אני בצבא כבר כחודשיים פלוס, שבוע הבא מסיים קורס מכונאות רכב.
נזרקתי להיות מכונאי רכב בלי המיונים שהובטחו לי ובלי להתחשב במי אני ומה אני, אבל נעזוב את זה.
שלחתי טופס 55, המפרט את כל הידע שלי במחשבים ובכללי, מסוכם כמובן בצורה הרבה יותר יפה:
6 שנים של התעסקות בתכנות OOP, עסקים עם חברות גדולות והצלחה בתחום, יידע ושימוש בהרבה שפות תכנות, אנגלית ברמת שפת אם (בגרות אנגלית 5 יחידות - 85) ובגרות במחשבים 5 יחידות - 92, בנוסף למדתי באחד מבתי הספר הנחשבים בארץ (בוייאר), הכתם השחור היחיד הוא שפרשתי בתחילת יב' על מנת ללמוד לבגרויות באופן עצמאי ושייצא כך שהתעכבתי על בגרויות מסויימות ולכן עדיין אין לי תעודת בגרות מה שכנראה הביא לרושם מוטעה לגביי, הוספתי גם שאני הולך להשלים אותה.

בטופס ביקשתי לעבור למשהו שיותר הולם אותי ואת כישוריי, תוך הדגשה שכנראה אתרום כמה שיותר בעבודה בנושא המחשבים, ובתשובה כותבים לי (במילים קצת אחרות אבל מאוד דומה):
בחיים לא למדת מחשבים, אתה כרגע משרת במקום שהולם אותך ואת צרכי המערכת.

עכשיו, אני שואל את עצמי מה לעזאזל??? "בחיים לא למדת מחשבים"? וזה גם חודש עד שבכלל מקבלים מהם תשובה ועוד כזאת תשובה מהתחת אחרי כל מה שכתבתי, אני אובד עצות, מה לעשות?

מצטער להגיד לך..אבל אין לך ממש סיכוי לקבל משהו שהולם את כישורייך
כל המיונים נעשים לפני הגיוס.
האם הוספתה תעודה שמוכיחה שכן למדתה את כל מה שציינתה?
אין לי ממש מה להגיד לך, "צורכי" המערכת - זה מה שיקרה בסוף
אלא אם כן תוכל להזיז משהו באמצעות מישהו שאתה מכיר...אם לא אתה קבור שם בלי ממש יכולת לעשות משהו
חוץ מלדבר עם דרגים בכירים שאולי יוכלו לעשות משהו למענך!

אני רוצה להזכיר לך שהצבא מבצע מיונים בצורה מסויימת בשביל להגדיל את הסיכויים שלו לקבל כ"א מתאים ובמינימום מאמץ.
התפקידים אליהם אתה רוצה להגיע נהנים מביקוש עצום, ואין שום בעיה למלא אותם באנשים חכמים ומוכשרים.
מבחינת הצבא, צרכיו ממולאים כיאות, וצרכיו קודמים לשלך.

נקודה שניה, שלא נעים לחשוב עליה, אבל היא חשובה:
אתה לא היחיד עם נתונים טובים ש"נזרק" לתפקיד שהוא לכאורה סתמי. אני מכיר הרבה מקרים בהם אנשים מוצבים בתפקידים מאוד לא אהודים (נהגי משא כבד, חימושניקים, אפסנאים). למה? כי הצבא צריך לא רק אנשים טובים גם בתפקידים האלה, אלא שהוא לרוב בונה עליהם לפיקוד בתחומים האלה. בגדול, אם צמחת בתחום אתה תהיה מפקד מקצועי יותר. אם יש לך ראש, אתה תהיה מפקד טוב יותר.
אני לא יודע על הסיבות למצבך, אבל אני יכול לומר לך בבטחון מהיכרות מקיפה עם כמה עשרות מקרים - אתה יכול לתרום ולמצות את כישוריך מאוד, גם אם לא תגע במקלדת כל השירות.
אני יודע שזה לא מדבר כ"כ למישהו בגיל שלך, ואלוהים יודע שאין דבר שחששתי ממנו יותר מאשר להגיע לתפקיד עורפי בגיוס שלך - אבל מה שאני אומר לך הוא אמת לאמיתה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

גם אני שמעתי על הרבה מקרים של אנשים עם נתונים טובים שנזרקו למקומות גרועים, אבל מצד שני שמעתי המון אנשים שאומרים שאם אתה ממש רוצה להגיע לאנשהוא אתה בסוף גם תגיע אליו.
איך בכל זאת אני יכול לשנות משהו?
אם אני אצא ממכונאות רכב ובכללי עבודות פיסיות על סעיף רפואי (מה שאני מאמין שיכלתי עד עכשיו פשוט לא רציתי), מה ייעשו איתי? יקשיבו לי? יישאלו אותי איפה אני רוצה להיות ולפחות יישלחו אותי למשהו בכיוון? או סתם ייזרקו אותי לאנשהוא בלי קצין מיון אפילו כמו שעשו לי כאן?

או שישלחו אותך חזרה לקצין מיון לשיבוץ מחודש, או (במידה ומדובר ביחידה לא קרבית) שישבצו אותך מחדש ביחידה בהתאם לפרופיל, ככה שבמקום להיות מכונאי, אתה תהיה אפסנאי של חלקי חילוף לדוגמה.... גם אם תחזור לקצין מיון, אתה עדיין תקבל רק תפקידים שלא דורשים מיון...

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אוקיי זה ברור לי שאני אקבל תפקידים שלא דורשים מיון, אבל יש מצב שאתעקש לחזור לקצין מיון ושם אקבל אופציה לעבודה משרדית?
במידה ואקבל עבודה משרדית, יש מצב לפתוח שם מחשב נייד במידה וסתם שורפים זמן?
סוג עבודה כזו מעיד על רמת האנשים איתם אני אשרת? חשוב לי מאוד שיהיה סביל גם מבחינת האנשים וזה פחות או יותר הפחד הכי גדול שלי בשיבוץ למוסכים עכשיו בתור מכונאי רכב כי בקורס נפלתי די טוב.

הייתי בדיוק כמוך בהתחלה, לא הבנתי מה רוצים ממני הטכני האלה ומה אני קשור להיות טכנאי מטוסים, עכשיו כבר עברתי למקום אחר אבל אחרי כמה חודשים מתרגלים ואני מסתכל על התקופה שלי בטייסת דיי בסבבה.

אני בספק אם יתייחסו לטופס 55 שלך ברצינות, נסה להתרגל קצת למקום ואולי לצאת להדרכה.
את הדברים שאתה אוהב לעשות תנסה לעשות בזמן הפנוי ולהסתדר עם האנשים, אין מה לעשות ככה זה...

מקווה להרבה ומצפה למעט, בזמן הזה אני מתרגל למקום כאילו אני הולך לשרת שם 3 שנים כדי שלא סתם ייתנפץ לי בפנים. בכל אופן איך עברת?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי coolroy מקווה להרבה ומצפה למעט, בזמן הזה אני מתרגל למקום כאילו אני הולך לשרת שם 3 שנים כדי שלא סתם ייתנפץ לי בפנים. בכל אופן איך עברת?

עברתי עם טופס 55 שהגשתי בערך שבוע אחרי הטירונות, הוא נפסל בגלל טיפול לא בדיוק מכובד של המשקיות ת"ש בטכני (במחשבה לאחור הייתי צריך להקדיש את השעה בשבת שלי ולהגיש קבילה).
הגשתי עוד 55 כשכבר הייתי בתפקיד, הסברתי את המצב שלי למפקדים שלי והם המליצו על הטופס.
התגייסתי באוגוסט 09 והתחלתי טירונות במרץ 10, דורש סבלנות וקצת מאמץ...

המפקדים שלי מוכנים להמליץ עליי, זה ישנה את הסיכויים של הטופס הבא שאגיש?
אני רוצה להגיש ערעור על למה לעזאזל אמרו שלא למדתי מחשבים, פלוס המכתב המקורי, התשובה שלהם וצילום כל התעודות, הציונים וההוכחות שאפשר לתת על היידע שלי.

מהניסיון שלי - טופס 55 לא עוזר כל כך הרבה, מה שעזר לי (או מי שעזר לי) הם אנשים שהכרתי
במהלך השירות הצבאי שלי.

שמע, יש לך 2 אפשרויות:
1. להשלים עם העובדה שאתה תקוע בתפקיד הזה ולהעביר 3 שנים ככה.
2. להתחיל במסע ארוך מאוד - משחק ה"מי יותר עקשן" - אם לא תישבר, 99.9% שתצליח לעבור.
אבל אני מזהירה אותך, סביר להניח שהמסע הזה יעלה מעל שנת פז"ם וגם הדבר שהכי קשה לעשות
זה לעבור למקצוע אחר (שהוא לא עובד כללי/פקידה) ממקצוע שכבר נתנו לך ועשית עליו קורס.

אם אתה יודע שאתה לא בנאדם עקשן, עדיף לך לבחור את אפשרות 1, תשלים עם המקצוע, תמצא
חבר'ה ותשתלב. אם אתה יודע שאתה תעביר את התקופה הזו במרמור והמקצוע שלך זה הדבר הכי
חשוב מהכל, אפשרות 2 מתאימה לך.

אין דרך מיוחדת לזה, אתה פשוט צריך לדעת לנצל כל הזדמנות שאתה מוצא, אני התחלתי בראיון
עם מפקד היחידה. נסה להתחבב עליו, להראות לו שאתה מוכן להכל כדי לעבור לתפקיד שלך וחשוב
לך לתת כמה שאתה יכול לצבא במקצוע שלך.

על הדרך, יצא לי להכיר אנשים עם דרגות גבוהות בצבא והתחלתי לשאול אותם על המקצוע שרציתי,
אי אפשר להמנע מהעובדה שבצבא עדיף לך להכיר מישהו עם קשרים (וזה בסוף מה שעזר לי..).
תתחיל לרחרח ולשאול אנשים איך המפקדים, מי יכול לעזור לך וכו'.

עוד המלצה: תיתפס על מקצוע אחד שאתה רוצה, ותתחיל לברר איפה אתה יכול למצוא אותו כמה שיותר
קרוב לאיפה שאתה נמצא (מבחינת חיל, מערכים, יחידות) אם יש את המקצוע הזה ביחידה שלך - התמזל
מזלך! הרבה יותר קל לעבור בתוך היחידה. אם לא, זה גם בסדר, יותר קשה, אבל אפשרי

אגב, גם קב"ן (או במקרה שלך קפ"ס) יכול לעזור הרבה. כמובן שאתה צריך להגיד לו את כל האמת.
אם אתה לא מסתדר חברתית עוד יותר טוב. לקב"נים יש "כוחות על" , אמנם מבחינת מקצוע הוא
לא יוכל לתת כל כך הרבה, אבל כל דבר חשוב. הקב"ן יוכל לדבר עם המפקדים שלך ולהמליץ על
העברה לתפקיד שאתה מעוניין בו.

אני יודעת שבחיל האויר זה הרבה יותר קשה לעבור, אבל זה אפשרי (ואני מכירה מקרים), אז בהצלחה

תודה על התגובה המושקעת, לוותר על שנת פז"ם זה ממש לא בתכניות שלי. את אומרת שלעבור להיות פקיד זה יותר קל?
אני אנסה להשתלב בתור מכונאי רכב, פשוט הסיכויים שאני אפול על אנשים לא טובים ספציפית במקצוע הזה מאוד גבוהים אין מה לעשות וסך הכל חשוב לי הרבה יותר איך להעביר את השירות ופחות במה.

כשאמרתי את שנת הפז"ם - הכוונה היתה שאחרי שנה תעבור ולא שתצטרך לעשות עוד שנה
ברור לעבור לתפקיד כליי הרבה יותר קל מאשר מקצוע אחר.
הסיכויים שתיפול על אנשים לא טובים במקצוע מחשבים גבוה יותר? ממש לא..
אם המקצוע לא הכי חשוב לך, אפשרות 1

בכל אופן, אולי תמצא מקצוע שיותר מתחבר אליך בתוך היחידה, נסה את מפקד היחידה

להפך, הסיכויים שאפול על אנשים טובים במקצוע מחשבים גבוהים יותר, ובמכונאות רכב הסיכויים הגבוהים הם שאפול על אנשים לא טובים, יכול להיות שכתבתי באמת קצת לא מובן את הקטע הזה.
מה את מציעה שאעשה על מנת לעבור להיות פקיד (במידה ואראה שנפלתי על ערסים כבדים ושאני ממש לא יכול להעביר במכונאות רכב 3 שנים)?

אני אישית לא מציעה לעבור להיות פקיד
אני נגד עבודות משעממות והרבה זמן התחפשנות, אני משתעממת מחוסר מעש..
יש אנשים שזה מתאים להם, אבל לי לא, לכן אני גם לא מייעצת עבור זה

אגב, לגבי אנשים טובים - זה ממש לא נכון לשני הכיוונים (לא משנה לאיזה התכוונת), אין לדעת על מה
תיפול, הדבר היחיד שאני יכולה להגיד לך, שכשנמצאים בבסיס סגור, הסיכוי שהחבר'ה יותר טובים גבוה
יותר..

בקשר לבסיס סגור - דווקא אני מנסה עכשיו להשיג יומיות, מקווה שאצליח.
במידה ואקבל עבודה משרדית, יש מצב לפתוח שם מחשב נייד? גם אני אתחרפן מחוסר מעש טוטאלי...

אז תרשה לי להרגיע אותך בנושא: כולם יכולים למצוא קצת זמן לתחביבים בצבא: אם זה לקרוא ספר, לשמוע מוסיקה או מחשב נייד. ראיתי כבר לא מעט לוחמים (בסדיר ובקבע) שמוצאים לכך זמן, כך שגם לך לא צפויה להיות בעיה (כל עוד אתה לא במהלכו של קורס). כך שבזמנך הפנוי, ואל תדאג - יהיה לך גם זמן פנוי, תוכל להנות מהלפטופ (אם יש לך כבר מכשיר דור שלישי, חבילת אינטרנט סבירה כבר לא כל-כך יקרה היום).

בנוגע ללפטופ בזמן עבודתך במשרד, זה מאוד תלוי בעומס העבודה ובמפקדים. עצתי - אל תבוא על היום הראשון עם הלפטופ למשרד. תן לזמן לעשות את שלו, ולאט לאט, אחרי שכבר יכירו אותך ותוכיח את עצמך, תביא אותו איתך למשרד מדי פעם ותעשה בו שימוש מועט. עם הזמן, ואם תוכיח שהוא לא מפריע לעבודתך השותפת, אני מאמין שיהיה בסדר.

הערה נוספת: אני שמח שפתחת את הראש והחלטת לנסות לבדוק האם אתה מסתדר במקום החדש. אתה עלול להיות מופתע. כבר פגשתי המון אנשים מעולים במקומות שהסטיגמה שלהם היא "מקום של דפ"רים". כמו שאתה, כבחור איכותי, הגעתי למקום שהסטיגמה שלך עליו היא בעייתית - אתה תגלה שיש עוד לא מעט חבר'ה כמוך. בהצלחה!

שכחת להזכיר - צריך אישור ב"מ כדי להכניס לפטופ לבסיס.
שלא יעלה בדעתך להכניס לפטופ לבסיס בלי אישור ב"מ, זו עבירה מאוד חמורה

בעידן של היום - בו כל מכשיר סלולרי יכול לצלם, להקליט וניתן לחברו למחשב. אני יודע שבגדוד שלי בזמנו לא עשו בעיות עם זה. יכול להיות שבבסיסים ממודרים עדיין מקפידים על זה, אך אני חושב שבחלק גדול מהבסיסים כבר לא כל-כך מתייחסים לזה.

מתייחסים או לא - לפי חוקי מטכ"ל אתה חייב אישור ב"מ. מי שלא דורש ממך הוא עושה גם עבירה.

תודה, נקווה לטוב. לטלי - מה זה אישור ב"מ ואיך משיגים אותו?

אבל לדעתי, חכה עם זה. קודם תראה מה הנורמה הרווחת בבסיס, ורק אז תפעל.
אחרי שיגידו לך "לא" בביטחון מידע, לא יהיה מה לעשות. תשאל את את הסובבים אותך והמפקדים איך פועלים הדברים בבסיס.

סבבה הבנתי, עכשיו אם אני בכל זאת רוצה להיות פקיד (שיהיה לי קלף אחרון), איך אני עושה את זה? פנייה למפקדים או שבשביל זה צריך טופס 55?
יכול להיות שבסוף הקורס אני אראה קצין מיון, כדאי לי להעלות את נושא הפקיד בפגישה על מנת לא לפספס אותו או שאוכל להיות פקיד בקלות בכל רגע?

סתם ככה לא תגיע להיות פקיד, בטח שלא כתוצאה מסיום קורס והשיבוצים שבעקבותיו. כשתגיע ליחידה אם למפקד תהיה סיבה טובה, ניתן אולי לשבצך בכל תפקיד אחר, כולל פקיד,תפ"י, מחסן וכו', אבל כל עוד לא יפסלו לך מקצוע רשמית אתה תבזבז תקן ליחידה ולכן לא סביר שזה יקרה. לאחר הפסילה ניתן לשבצך ביחידה ביתר קלות ולעיתים יעדיפו זאת מאשר לפלוט אותך.

לגבי ההעדפות שלך לגבי האנשים שישרתו איתך ו"איכותם" - לצערי ומניסיון האנשים שהם בני-אדם בד"כ נמצאים הרבה פחות במחלקות חימוש בהם עושים יומיות כסדנאות/מחנות עורפיים בהם אדם לאדם -זאב, אלא בגדודים,יחידות קדמיות לוחמות, חטמ"רים וכו' (ואני לא בהכרח מתכוון ל"איכות" האדם מה שזה לא אומר, אלא להתנהגות ונאמנות חברית). מי שמחפש את הפטורים, את ההת"ש ואת ה"ללכת הביתה ב-16:00" לרוב גם ידקור בגב את חבריו למחלקה עבור שחרור חצי-שעהלפניהם ושבת אחת פחות בחודשיים.

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

אז אם אני אפסול את המקצוע מכונאות רכב לא סתם ייזרקו אותי לאן שהם רוצים? יישאלו אותי? אני בטוח אהיה פקיד?
ואני מסופח לחיל החימוש רק לקורס, השירות עצמו בחיל האוויר אם זאת הסיבה שכתבת מחלקות חימוש.
וכן הרבה אומרים שהאנשים של היומיות הם באמת פחות בני אדם, אבל יש סיכוי שהשירות יהיה נסבל זה לאודווקא קומץ של ערסים לא?

יכולים לשים אותך היכן שרוצים - גם בתור ש"ג בסיסי עד סוף השירות... לא חייבים לשאול אותך שום דבר, וכל פעם ששואלים אותך, ראה זאת כצ'ופר - לא שיטת עבודה.
לגבי אנשים. אם אתה חושב שהעובדה שמדובר בתכניתנים עושה אותם אנשים יותר טובים, אתה טועה. יש אנשים טובים בכל מקום, ואני גיליתי שדווקא אלה שעושים את עצמם ערסים, הם אלה שיש להם לב זהב. אתה לא תדע, עד שלא תנסה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -