חיילי מרינס שבדיים עם הטיל הלא ידוע (לי).
מי הוא הטיל? נגד מה?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.amf4.mil.se/images/local/030613_robot.jpg]

"...שיאים של התמדה, נאמנות ומסירות נפש." יגאל אלון "מסך של חול"

אתה מכיר אותו בד"כ על מסוקי האפאצ'י למיניהם.

העובדה שלטיל אין עין - מצביעה על כך שזהו טיל מונחה מכ"מ?

עריכה: במבט שני - יש לטיל כיסוי עם סרט פצפון באדום....

בכל אופן הנה כמה תמונות שיעשו לכמה מחברי הפורום טוב

המקור:
http://www.janes.com/defence/air_fo...01013_1_n.shtml





על פתן אמריקאי


חתכים לליבני...
העליון - הדגם הימי - עם חנ"מ הדף ורסיסים
השני - דגם הנ"ט - עם רש"קים בטאנדם
השלישי - גירסת הלונגבואו מבוייתת מכ"ם
(1999)


אפשר גם על ינשוף עם איבזור מתאים (נושאי המיכלים בח"א אינם מתאימים לכך)


השוואה בין דגם הליזר לדגם המכ"מ -AGM-114L)


גירסת הלייזר

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.redstone.army.mil/history/archives/missiles/hellfire_04.jpg]

יתכן שהשבדים בנו מערכת קרקעית נישאת או שרכשו מהמדף?

"...שיאים של התמדה, נאמנות ומסירות נפש." יגאל אלון "מסך של חול"

למערכת השבדית קוראים RBS-17 והיא מקבילה להלפייר C.



המערכת נמצאת בשרות הנחתים השבדיים ומופעלת גם מסיפון סירות סיור שלהם.

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

שאלה נוספת (בהמשל למה שSOLOAVIA כתב למעלה): מדוע הינשוף עם הכנפיים (למיכלי דלק) לא יכול לשאת גם טילים?

לגבי הלהט - ניתן גם לירות אותו מקנה תותח - אבל אני לא יודע עליו כמעט כלום מעבר לכך.

לגבי הינשוף - מדובר בסוג שונה של מנשאים. חיל האוויר משתמש במינשא המיועד להעביר דלק בלבד ואין עליו את ההתקנות הדרושות לשם שיגור חימוש, ומעבר לכך - שיגור חימוש דורש גם התקנות והתאמות בתוך המסוק עצמו - מערכות כינון חימוש והנחייה.

מאחר שהגדרת תפקידי הסער בח"א מסתכמת בהובלת כוחות אל קו החזית, כששאר המשימות התומכות מופקדות בידי מערך מסק"ר וחילות השדה - הרי שאין בכך צורך.

חוץ מזה - חימוש=משקל - משקל נוסף - משמעותו פחות מטען כלומר פחות אנשים או יותר גיחות=יותר חשיפה לאש, הקטנת ההפתעה על חשבון הגדלת הסיכון....

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

ואם כן, זה מצריך מסוקי פתן לליווי ע"ח משימות אחרות של הפתנים/שרפים, בזמן שהינשופים יכלו להגן על עצמם (גם אם בחלק מהמשימות) ע"י החימוש שעליהם.

בנוסף,
אם על היסעור ניסו את הנמרוד, אולי אפשרי להתקין על הינשוף ואז אתה מקבל טווח גדול שאין לפתן/שרף...(כ-26 ק"מ לנמרוד לעומת כ- 8 ק"מ להלפייר).

הנמרוד נוסה ומעולם לא הוכנס לשימוש. עפ"י רל"א מסוקים דובר בזמנו בניסוי מטעם אחת התעשיות ולא מעבר לכך.


עכשיו לגבי תו"ל הפעלת מסע"ר - כל עוד אין איום - אין סיבה להביא כוח חיפוי, אבל כשלא כך המצב - יהיה שם חיפוי.

לא חייב אפאצ'י - גם צפע יכול לייצר כוח אש מרשים, ואם יצא לך לראות פעילות בנוסח זה בעת חילוץ מגבול לבנון (לאחרונה) או באזור שכם - היו שם גם מסק"רים בחיפוי.

העניין במסע"ר חמוש נובעת מכך שתפיסת העבודה הזו היא אמריקאית בעיקרה ונובעת מתפיסת הפעלת הכוח המשולב של הצבא - אז המסע"ר משמש גם כספינת תותחים שמרככת את אתר הנחיתה ואף יכולה להגיש סיוע לכוח המסתער לאחר הנחיתה.
התפיסה הזו אינה קיימת בח"א כי הגזרה שלנו היא קטנה בהרבה ואין צורך להפעיל כוחות במתאר כזה, כאשר הפעולה אינה מתבצעת רחוק כל כך מכוחות מסייעים.

כוחות אינם נידרשים לרכך את שטח הנחיתה - לרוב יהיה כבר מי שעשה זאת, או שאין צורך בכך, ובכלל המתאר יהיה שונה לחלוטין.

גם בעבר לא עשה צה"ל שימוש בספינות תותחים - מקסימום הותקנו מקלעים לטיפול נקודתי.
השקעה בפלטפורמה כזו היא יקרה, בלתי יעילה, ומיותרת בתנאים הנוכחיים.

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

בתחילת שנות ה-80 דיברו על רכישת הגרסה החמושה של הבלקהוק כתחליף לרכישת האפצ'י והיו ויכוחים
סוערים בעד ונגד.

כנראה ששני המסוקים היו ונבדקו בארץ באותה תקופה - אני זוכר שראיתי מסוקים שהיו כמעט
בוודאות מהדגמים המדוברים בזמן שמירות ליליות...

יועילו מאוד לדעתי.

ד"א , במילואים יצא לי להיות נוכח בפריסת מסק"רים באימון תקיפת כוחות קרקע ולא ראיתי ליווי של מסע"רים.

למשל ה'שרף' אינו מותאם לנשיאת טילי א"א סטינגר לעומת מקבילו האמריקאי שדווקא כן יכול.

לעומת זאת - ה'שרף' יכול לשג טילים מונחי לייזר ואמקביל האמריקאי- לא.

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

לא הבנתי למה אתה מתכוון - הרי ה AH64D יכול לשאת גם הלפיירים מונחי לייזר.

===========================
If the radiance of a thousand suns
were to burst at once into the sky
That would be like the splendor of the mighty One…
I am became death,the shatter of Worlds.

.

חא"א זנח את השימוש בהם לטובת דגם L שהוא מונחה מכ"מ.

ח"א ביצע ניסויים ביומה על מנת לפתוח את המעטפת...

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

הקוטר של ההלפייר הוא בערך 177מ"מ בזמן שהקוטר
של הלהט הוא 105 מ"מ ( קנה של מרכבה 3 ).

לקוטר הטיל יש השפעה חזקה על יכולת החדירה של הרש"ק.
כלומר ההלפייר יכול להתמודד עם שריון עבה יותר ואו מטרות מבוצרות יותר.
לחלופין קוטר גדול מאפשר שימוש בליינר אפקטיבי יותר ( כמו בבמיווריק ).

וע"מ לירות להט ממנה הוצג דיגום עם תותב מיוחד.

===========================
If the radiance of a thousand suns
were to burst at once into the sky
That would be like the splendor of the mighty One…
I am became death,the shatter of Worlds.

.

ה"להט" נועד במקור לירי מתותח טנק 105 מ"מ לעומת ההלפייר שנועד לשיגור במקור מכלי טייס.
למרות שעם השנים הותאם גם הלהט לשיגור מפלטפורמות מוטסות ולעומתו ההלפייר מהקרקע ומכלי שייט...

טווח - טווח ההלפייר נע בין 9 - 7 ק"מ לעומת 5 ק"מ (ע"פ הצהרה) של הלהט.

להלפייר מס' דגמים בעלי שיטות הנחייה נוספות פרט ללייזר לעומת הלהט אשר הנו מונחה לייזר בלבד.

להלפייר מס' סוגי רשקי"ם (נ"ט\חלול, נ"ט\חלול - טאנדאם, נ"א\רסס ועוד) לעומת רש"ק נ"ט\חלול של הלהט.

ההלפייר הנו טיל גדול משמעותית מן הלהט המצטיין במימדיו הקטנים.

ויש עוד......

בשרטוט הטיל ניתן להבחין בקלות שהרש"ק הקדמי אינו "בקו אחד" עם האחורי !
מיקום שכזה באמל"ח אשר לו שני רשקי"ם עוקבים, נועד למנוע הפרעה לרש"ק האחורי בעת החדירה.
תצורה שכזו נפוצה כיום בטילי הנ"ט המתקדמים בעולם.

לבני.

לשבדים קו חוף ארוך ומפותל ובימי המלחמה הקרה הם (כמו השכנים מנורווגיה) העלו קונספטים שונים לשמירה על קווי החוף מפני פולש (סובייטי), ואחד הרעיונות שכן תפס היה הרעיון הנ"ל - טיל נ"ט שכזה יכול לגרום נזק רב ואף להטביע במהירות ספינות סיור קלות ונגמ"שי הסתערות מהסוג החביב על הסובייטים. ראוי לציין ששתי המדינות משתפות פעולה בצורה הדוקה בכל הנושא הצבאי, וניתן לראות נשק וציוד זהים משני צדי הגבול.


צוות RBS-17 נורווגי - הארגז ליד הלוחם הראשון הוא קופסת הבקרה של הטיל


סירת הסתערות - הריבוע בחרטום הוא כבש-פריקה מתקפל הנפתח קדימה ומאפשר לרדת אל סלעי החוף בבטחה.
שימו לב לפק"לים הגדולים במיוחד של הRBS-17

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

Everybody Lies

הדגם שנראה בתמונה הוא אכן אחיושל ה AGM אך איננו נקרא כך.....AGM הכוונה ל AIR GROUND MISSILE ולכן טיל שנורה מהקרקע יקבל כינוי של GGM...

את הכינוי עם השם על ההלפייר ניתן לראות (לאו דווקא כאן אלא בכלל), בחלק האחורי על פחית מתכת עם אותיות מוטבעות.

מה הקשר בין התמונה שהוצגה (ה"סקנדינבית...") לבין ישראל..... (רמז - יש קשר !) ?

"...שיאים של התמדה, נאמנות ומסירות נפש." יגאל אלון "מסך של חול"

אולי - אם תרחיב ייצא מזה משהו....

"...שיאים של התמדה, נאמנות ומסירות נפש." יגאל אלון "מסך של חול"

למערכת הזו יש קשר ישיר ל"כחול לבן".... שים לב שבאמרך "תדיראן" של אותם השנים - כיסית "כחצי מדינה" לכן בקשתי שתפרט (אולי נכון יותר היה לבקש "לפרט" ולא "להרחיב"....).

צולמה בתרגיל שנערך לאחרונה בשוודיה. מקור: MP.NET

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

משום מה אני לא מבחין בדשי הניהוג שאמורים להמצא בקצה של כל סנפיר......
האמנם???.....

נראה לי שמדובר בטיל אימונים
רואים טוב מאוד שאין סרבו להגה ושהכנף "וההגה" נמצאים על אותה מסילה
בנוסף על הטיל השני רואים קו במקום שבו עמור להיות הקו הכחול של טיל אימונים
( אפשר להשוות אם התמונות שלמעלה ) ואין את הסימנים הצהובים של טיל מבצעי.

ממש לא יפה....

בתור פצפיסטים הם מסתובבים רק עם טילי אימונים

(הנשק האישי שלהם)

http://world.guns.ru/assault/as35-e.htm

===========================
If the radiance of a thousand suns
were to burst at once into the sky
That would be like the splendor of the mighty One…
I am became death,the shatter of Worlds.

.

פציפיסטיים פציפיסטיים אבל איזה צבא יש להם.....
הצבא השוודי הנו מתקדם ביותר כולל התעשייה הבטחונית שלהם !
החל במטוסי קרב, טילים וכלי שייט.....

הגיעה לידי התמונה הנדירה, שמציגה ירי טיל RBS-17 חי מספינת הסתערות SBT-90. ככל הנראה מדובר בניסוי, כרגע אין מידע על שימוש מבצעי של הטיל על הספינה.

StridsBat-90 (ספינת סער 90), צילום מזוית משופרת

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל