לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה - לא לשכוח להוסיף תגיות ספויילר היכן שצריך! - חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > תרבות ואמנות > קולנוע וטלוויזיה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 15-03-2010, 17:36
  Lance Lance אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.11.04
הודעות: 21,076
Facebook profile
שאלה איך שתרבות תאגידית מחריבה איכות או "מי הזיז את ערוץ המוזיקה שלי"

הפוסט הזה נכתב אחרי מחזה קשה שנתקלתי בו בשעת לילה של יום ראשון בעת זיפזופ בין ערוצים.
היה זה אלירז שדה, ש"זכה" או יותר נכון נבחר להיות הפופולארי ביותר בתחרות שהיא בעצם כלום.

אני אגיד מראש, אני אוהב את אלירז ברמה הכללית,
האיש נטול מניירות ופוזה (בנתיים), וכנראה שהאמת הגולמית הזו
היא שחיברה אותו לקהלים כה גדולים, אבל כשראיתי את אלירז עם אזניות וקונדנסר שדרים,
מגמגם בעילגות אל המצלמה כחיה מבוהלת במה שככל הנראה היא תוכנית הרדיו שלו שם, זה היא השיא.

מאז שקשת טרפה לידיה את ערוץ 24 כאחד מנכסיה השונים (בין היתר ערוץ ביפ),
החלה הספירה לאחור לטרנספורמציה של הערוץ, מבמה איכותית למוזיקה ישראלית מגוונת
לערוץ הוואחשים הלאומי של ישראל, ערוץ ה"אולפן השקוף" שנדד מת"א לבת-ים ועד לדיזינגוף סנטר.
כמעט בין לילה הערוץ הזה שהיה במה למוזיקה פופולארית ופרינג', ערוץ ששם לו על נס את טהרת היצירה הישראלית העצמאית,
הפך לערוץ רינגטונים טרוטונים פייסבוקים וטוויטרים, ערוץ הפרץים והתבורי'ס, ערוץ שהיה פח האשפה של קשת,
למה שבכל זאת, היה נמוך מדי אפילו לסטנדרטים האפסיים של ערוץ 2 של היום.

יואב קוטנר גורש לטובת עינת שרוף, שרון קנטור נודפה לטובת אורנה דץ,
אמנים עצמאיים ולהקות קטנות נרמסו לטובת שעת זייפנות יומית של מעתוקיות מזדמנות ב"התבורי'ס",
והערוץ הקטן והמקסים הזה שהיה שלוחה של חזון "Mooma" ז"ל (שגם הוא נבלע ע"י קשת),
נרמס בדורסנות של המגף ההמוני, המסחרי, הצעקני, והדי בהמי - סטנדרטים מינימליים של הפקה
הוחלפו בבית משוגעים שממוקם בבית דגן, בתוכניות אולפן שקוף במתכונת גל פתוח אינסופי,
והקרם דה לה קרם, תוכנית טלויזירדיו לאדם עם אפס נסיון. זה לא שאני לא חושב שמגיע לאלירז
הזדמנות לממש את עצמו בעולם הזה, אם לזה הוא שואף, אבל עליו לעבור דרך מסויימת.
אני כבר לא מדבר על האונס הקבוצתי שנגרם לשפה העברית בשידורי הטמטמת של הערוץ,
אני גם לא מדבר על שום נישת איכות שתשוריין לאמנים שלא מופיעים על ספינות הימורים,
אני מדבר על מינימום סטנדרטים, מתן תוכנית לאדם שהוכשר לכך, שלמד ומסוגל להחזיק שידור.

אין ספק שערוץ 24 בידיה של קשת הוא ערוץ הרבה יותר פופולארי ממה שהיה לפני,
אבל לא תמיד פופולארי זה טוב, יש סיבה שהמילה "המוני" באה מהמילה "המונים",
הערוץ הזה הוא מעל לכל סמל לריקבון של אמות מידה שהולכות ונעלמות,
של נורמת שידור, של איכות, של העדפת איכות על טרנד, או לכל הפחות מתן במה שווה לשניהם.

בדקות המעטות שראיתי את אדון שדה נאבק עם עצמו לפתח שיחה עם מאזינה זרה בשידור חי,
הבטתי בעינייו המבולבלות, אני חושב שבאותו רגע, שנינו הרגשנו שמשהו כאן לא נורמאלי,
שזה לא הגיוני שאדם יקבל תוכנית בתוך 10 ימים מרגע היותו אסיר משוחרר מבית שבו היה סגור כמעט 4 חודשים.

המבוכה גרמה לי לכבות את הטלויזיה ולחזור לספר שאני קורא כעת,
אני בטוח שאם אלירז היה יכול לעשות את אותו דבר באותם רגעים, הוא היה עושה כן.

יש מקום לכל המדיות, גם לנמוכות ביותר, אבל ראבק, היה לנו רק ערוץ מוזיקה אחד איכותי,
ונשאלת השאלה, למה דווקא אותו בחרו להחריב כדי להקים את ערוץ הטמטמת הזה?
לא היה קורה כלום, אם הייתם משאירים אותו למעט האנשים בארץ הזו שלא סוגדים למורשת אליקו ושיראאלללל...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 16-03-2010, 00:50
צלמית המשתמש של Linebacker
  Linebacker Linebacker אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.04.02
הודעות: 2,690
שלח הודעה דרך ICQ אל Linebacker
הסיבה היא מאוד פשוטה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Lance שמתחילה ב "איך שתרבות תאגידית מחריבה איכות או "מי הזיז את ערוץ המוזיקה שלי""

כי מזה יש כסף.

ערוץ 24 הוא ערוץ שלדעתי הוקם מאוחר מידי, ובסמיכות גדולה מידי לשתי בעיות גדולות - יוטיוב, ודור האס-אם-אס.

יוטיוב זה אחד הבעיות הגדולות ביותר של ערוצי המוזיקה - כי הוא פשוט מוציא מהם את הסיבה להתקיים - קליפים. פעם היית צריך לשבת ולחכות שערוצי המוזיקה ישדרו את הקליפ של השיר האהוב עלייך. כיום - שתי לחיצות ואתה יכול לצפות בו כמה שאתה רוצה,איך שאתה רוצה ומתי שאתה רוצה. לכן גם ערוצים כמו MTV די זנחו את היותם ערוצי מוזיקה (בנוסף) ומתמקדים בהפקות טלוויזיוניות רגילות יחסית כמו ריאליטי,קומדיה או סתם ג'אנק בשביל למשוך צופים.קליפים זה כבר לא הכל. לכן גם ערוץ 24 נוהג כך.

בואו נזכור שלהחזיק ערוץ טלויזיה זה לא עניין פשוט מבחינה כלכלית. ואם אתה רוצה שיהיה לך רווח מן העניין אתה צריך רייטינג,שמביא פרסומות וחסויות שמביאות בסופו של דבר רווח כלכלי. ופה נכנס דור האס-אם-אס. אותו צבא של ילדים וילדות עם צייטנות עיוורת לאליליהם,המון זמן פנוי ופלאפון דור 3. הרי אס-אם-אס זו אחלה של דרך להכניס כסף לערוץ + איזו חסות מחברת סלולאר שגם תרוויח מהנידון. אז מה עושים? מתאימים את התוכן לאותו קהל. אז מה לעשות ששרון קנטור ושי להב לא מתאימים לאותו קהל שמעדיף כוכבי פופ דביקים שנחשבים ל"מלכי רינגטונים" ובדרנים סוג ז' ? מישהוא צריך לשלם את החשבונות בסוף החודש.....

ערוץ 24 הוא ערוץ שמנסה כל פעם להמציא את עצמו מחדש. בתחילת דרכו הוא היה ערוץ מצויין - פשוט רצף של מוזיקה ישראלית - ברי,שלום,אריק,רמי,טיפקס,ריטה ועוד שלל אמנים ישראלים שמגיע להם ובכבוד רב ערוץ משלהם (שלא נדבר על שלל להקות צעירות שקיבלו חשיפה). והאמת שהיו גם כמה פנינים בתחילת הדרך (כמו היפשושיות - הגרסא הישראלית לביוויס ובאט-הד) ואני אהבתי להשתמש בזה כתור מעין רדיו רקע בזמן שהייתי עובד. כי מוזיקה ישראלית זה תמיד טוב.
אח"כ כבר היה ברור שהערוץ לא יודע לאיפה הוא רוצה ללכת וניסה להשיק את עצמו כל פעם מחדש - מגרסא סוג ד של MTV ועד לסוג של ערוץ נוער מטופש. האמת היא שהיו לי די תקוות שהם השיקו את עצמם מחדש לפני שנה עם האולפן השקוף. כי זה באמת היה אחד הדברים היותר מעניינים (במיוחד הלילות שבהם המנחים היו מתחילים להתחרפן וגם להקות קטנות מזאנרים מאוד איזוטריים היו מקבלים במה פה ושם). כמובן שזה גם לא צלח והערוץ העדיף לרכב על גל המוזיקה המזרחית בשקל.

אז בסה"כ ערוץ 24 הוא דוגמה לתרבות כרגע בארצנו. וכל עוד מי שקובע לך את התרבות זו איזו מעתוקית בת 13 עם אצבעות זרזיות על מקשי הפלאפון דור 3.5 שמתתתתתתתההההה!!!!!111 על משה פרץ ה-100מם!!!!111111 זה מה שתקבל פה, כי מי זה ערוץ 24 יכול לשרוד. אני כבר מזמן לא מתקרב לערוצי טלויזיה פופולאריים כמו ערוץ 2 או ערוץ 10 שזה מגיע לתרבות או מוזיקה. היום לא חסר אמצעים אחרים להשיג את המוזיקה שאתה רוצה לשמוע או מה שאתה רוצה לראות.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 16-03-2010, 01:05
צלמית המשתמש של רומק
  רומק רומק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.06.02
הודעות: 80,133
או בקיצור
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי Linebacker שמתחילה ב "הסיבה היא מאוד פשוטה"

קשת מכוונת לאוכלוסיה של גילאי 10-19 לערך
ראו שזה טוב אז כיוונו גם את ערוצי הנישה ביפ ו24 לאותו פלח גילאים
מי שאשם במצבו הנוכחי של הערוץ זה רשות השידור
לערוץ 1 מיותר לציין, יש ארכיון ענק וכשרצו ב24 להשתמש בו הם הערימו קשיים בדמות מחירים מופרזים.
בתקווה שיתחילו לקבל שכל ולהציל את השידור הציבורי אני בהחלט רוצה שכמו ברדיו יהיו מספר ערוצי טלוויזיה: ערוץ 1 כללי לתוכניות ילדים,מסורת ומגזינים (מקביל לרשת א' בתכנים), ערוץ 2 שיהיה ערוץ חדשות (מקביל לרשת ב') , ערוץ מוזיקה ישראלית,קלאסית ולועזית (מקביל לרשת ג',כל המוזיקה ו88) וערוץ בערבית (מקביל לרשת ד')
ערוץ המוזיקה שהצעתי פה יהיה להיט ועל זה אני מוכן להתערב
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 16-03-2010, 09:46
צלמית המשתמש של stoned
  stoned stoned אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.11.02
הודעות: 21,199
הבעיה עם התקשורת בארץ היא שמדובר בתמהיל גרוע של מסחריות ורגולציה.
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי רומק שמתחילה ב "או בקיצור"

עבור ה"זכות" להקים ערוץ הזכיינית משלמת הון עתק למדינה, ולכן מן הסתם היא תפנה לתחום שיניב לה, להערכתה, את מיטב הרווחים.

בנוסף לכך המדינה, שחולבת כספים רבים בתחום התקשורת, תעדיף לא אחת את האינטרסים של הזכייניות מאשר את טובתו של האזרח (ע"ע צימצום חבילת הדיגיטל החינמי).

רק ע"י הפרדת תשתית מתוכן והורדת התערבות המדינה בתחום התקשורת למינימום (אדמיניסטרציה, אכיפת נהלים לטובת האזרח וביקורת על תכנים לא הולמים וכו') נקבל תקשורת חופשית אמיתית (היא תכלול אמנם גם הרבה "זבל", אבל רק בתנאים כאלו יוכלו לקום גם ערוצים איכותייים).
_____________________________________
חברי כנסת ישרים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 17-03-2010, 00:01
צלמית המשתמש של linuxsboot
  linuxsboot linuxsboot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.04.06
הודעות: 18,034
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי Lance שמתחילה ב "מה שאתה כתבת ומה שאני כתבתי..."

התלונות שלי ושלך די זהות, אתה הוספת את התלונות על ערוץ ביפ ויותר על אופן העבודה של קשת... אבל התלונות שלנו זהות כמעט לגמרי גם לי נמאס מהתוכניות בדיזינגוף סנטר או המשפחה של שימי תבורי בשקל וחצי ולקבל sms מילדים ובני נוער במקום לתת רצועות מוזיקה לכולם, כמו שצריך!

אגב ראיתי עוד תוכנית גרועה כזאת בערוץ 24, שלחו sms לקבל כרטיסים חינם למופעים של אמן x ו y ואז יש כמובן הגרלה מי יקבל את הצאנ'ס ושאלות של תת רמה. הגיע הזמן שהרשות השנייה תוריד את הערוץ הזה לגמרי!
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 26-03-2010, 00:40
  Lance Lance אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.11.04
הודעות: 21,076
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי looklook שמתחילה ב "אתה צודק 100%"

מרבית המוזיקה היא לא תת רמה, המיינסטרים הוא תת רמה,
ומרבית המוזיקה בארץ נעצרת במועדונים כמו הברבי והזאפה, והיא לא המיינסטרים.

כמוסיקאי קרוב ל 20 שנה, ניגנתי גם עם אנשים מוכרים וגם עם כאלה שלא,
ויש לנו מוזיקה מדהימה, ויוצרים מדהימים שלא זוכים לסיכוי הוגן.
על כל אסף אבידן או עלמה זוהר, יש רבבות של יוצרים ולהקות משובחים לא פחות אם לא יותר,
שפשוט לא מצליחים לפרוץ, והם מדהימים, והלחנים שלהם מדהימים, והמסרים שלהם מדהימים,
אבל הם לא בערוץ 24 כי לא קוראים להם פרץ או תבורי, והם לא בגלגלצ כי הם לא עברו במסלול להקה צבאית->רימון,
אז הם תקועים בנישה התל אביבית שלהם, בפרינג' שפעם היה מנת חלקו של ערוץ 24 הישן והטוב,
שעוד נתן ללהקות כאלה להציג את החומרים שלהם, אבל התקופה הזו חלפה לה,
זה עדיין לא אומר שאין מוזיקה טובה בארץ, אל תתבלבל, יש מוזיקה מדהימה בארץ - רק אין לה במה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 26-03-2010, 10:27
צלמית המשתמש של looklook
  משתמש זכר looklook looklook אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 29,140
נכון שאני מדבר על המיינסטרים - בזה אתה צודק
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי Lance שמתחילה ב "מרבית המוזיקה היא לא תת רמה,..."

אבל כשאתה מדבר על המוזיקה המזרחית הקלוקלת - גם אתה מדבר על המיינסטרים, נכון? הרי לא יצא לך לשבת בכל מיני מועדוני שוליים מזרחיים - אולי גם שם יש חומר משובח שלא מגיע לפלייליסט?

לגבי זה שיש מוזיקה אלטרנטיבית משובחת, מצטער, אבל אני בספק מסיבה אחת - אם היא הייתה באמת מעולה היא הייתה נכנסת לפלייליסט בכל מקרה.

אתה מוזמן להציג לי יוצרים שיש להם טקסטים ברמה שהיה שר יהורם גאון (למשל) אולי אני טועה.

בכל אופן , הרבה מאלה שמתנשאים על המזרחית , דווקא כן מאוהבים בפלייליסט של גלגל"צ ושות' - וזה מגוחך.

לא בחרתי להגחיך את אביב גפן במקרה - הוא אמר שהטקסטים של השירים המזרחיים פשוט מגוחכים והנה טקסט של אביב - החליפו את הלחן ותקבלו שיר קסטות לתפארת "הו אילנה/ הו אילנה/ את כמו צבע של הקשת/ את כמו פרדס אחרי הגשם/ מילה שלך וסוף למלחמות".

פוריה גל כתבה על זה מאמר ב - nrg - כדאי לקרוא.
http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...#after_maavaron
_____________________________________
“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 11:21

הדף נוצר ב 0.08 שניות עם 11 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר