האם פרטי הסיפור אכן מדויקים? ( המקור זה אתר רוטר )
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcb...6&forum=scoops1

זה שהמחבלים השתלטו על הרכב זה נכון... (לא יודע אם הוא היה ברכב) אבל לא היה שם רק נוסע אחד, הם היו על אזרחי ולא חמושים.

ע"פ הדיווחים שפורסמו הוא ו 3 קצינים נוספים נקלעו למארב מחבלים ומאחר ולא היו חמושים נמלטו לוואדי סמוך

לכתבה : http://www.nrg.co.il/online/54/ART1/933/652.html

ה-7 במרץ 1988, 6:40 בבוקר, יער להב. שמעון שומרוני, אז קצין צה"ל בן 33 המשרת בבית הספר לקצינים, משתתף במירוץ הניווט השנתי לזכרו של סא"ל יוסי יפה. שומרוני, נווט מצטיין, יצא מהמקום עם שלושה קצינים נוספים ברכב רנו צבאי כאשר הם לבושים בגדי ספורט ולא נושאים עימם נשק.

באותה העת הסתתרו מאחורי גל אבנים שבצד כביש מצפה רמון - שדה בוקר, שלושה מחבלים חמושים ברובי קלצ'ניקוב, תת מקלע ורימוני יד. כאשר הרנו חלף על פני השלושה, הבחין הנהג באחד מהם וחזר למקום. כאשר האט הרכב, הסתערו לעברו שלושת המחבלים, אחד מהם אף זרק רימון יד שבנס לא התפוצץ ושני האחרים ירו על שומרוני וחבריו הלא חמושים.

ארבעת הקצינים מיהרו לנוס מהמקום ותפסו מחסה בוואדי הסמוך. שלושת המחבלים מיהרו להשתלט על המכונית הנטושה ופתחו בנסיעה מטורפת לכיוון שדה בוקר. בהמשך השתלטו על "אוטובוס האימהות", עובדות שהיו בדרכן לקריה למחקר גרעיני בסמוך לדימונה. המחבלים ביקשו שחרור אסירים בתמורה לשחרור בני הערובה. ישראל סירבה והמחבלים רצחו שלוש נוסעות ופצעו עוד שמונה

פעולה יעילה של כוחות הימ"מ בפיקודו של אליק רון, לימים ניצב, מנעה את המשך ההרג לאחר שאנשיו השתלטו על האוטובוס בתוך דקות. במהלך השנים הופנו לא מעט חיצי ביקורת כלפי הקצינים שברחו, ביניהם גם שומרוני. הארבעה נשפטו ואף ישבו בכלא הצבאי בגין אי נשיאת נשק והפקרת רכבם, ולדברי ידידים הם נושאים עד היום את האשמה ואת השאלה "מה היה קורה אם?".

בינתיים חלפו 21 שנה, ובתחילת החודש התמנה שמעון שומרוני, היום תת ניצב במשטרה, למפקד מרחב השרון. האיש שיצא בשן ועין מפרשת אוטובוס האמהות, ממונה היום על החיים שלכם ושל משפחותיכם, ולא בטוח שאלה בשורות רעות, כיוון שבסיכומו של דבר מדובר בקצין מצטיין.

............................................ ( שאלה שנישאל אסף חפץ המפכ"ל לשעבר ) מה לגבי אירועים פחות נעימים בעבר, כמו תקרית המחבלים ב-1988?
"לא ראיתי באירוע הזה שום מניעה להביא אותו למשטרה. הקצינים והוא ביניהם יצאו מהרכב והסתלקו כי הם לא היו מוגנים, לא יכלו להגן בגופם ופשוט היו מקריבים את עצמם. פה ושם מתחו על זה ביקורת, אבל אני לא ראיתי בזה שום אירוע שצריך לפסול אותו מלשרת במשטרה".

חפץ אולי סלחן כלפי עמיתו לריצות הניווטים, אך היו לא מעט שתקפו את התנהלות הקצינים בתקרית. כך למשל הרמטכ"ל דאז, דן שומרון ז"ל, שאמר בראיון לגלי צה"ל "החיילים היו ללא נשק ולכן הם הסתלקו מהמקום ואפשרו למחבלים לקחת את המכונית. אני בהחלט לא מרוצה מזה. לו היה שם כוח עם ציוד ונשק, היה סיכוי טוב שכל הנושא יכול היה להיגמר אחרת". .......................

הכתבה המלאה בקישור למעלה

לפי הפרטים האלו ממש לא ברור לי איך מי שנמצא לא ראוי לשירות בצה"ל כמפקד עובר לגוף ביטחוני אחר וממשיך כאילו הכול בסדר-לפחות בצה"ל ישנה איזו "מראית עין " של נורמות התנהגות ( מקרים כמו צ'יקו ופארס למשל שעלו לכותרות לאחרונה ). כנראה שבמשטרה אפילו לא מתימרים לנורמות כאלו...

מה אתה מקשקש?

בשביל להיות חוקר צריך להיות גיבור ישראל? בשביל להיות בלש צריך להיות עם צלש רמטכ"ל?

מה הקשקושים האלו? הוא לא הולך לכבוש את הקסטל ולא את הבופור ואיכויות של קצין משטרה נמדדות בפרמטרים שונים לחלוטין משל קצין צבא.

ואם אתה כבר נכנס לנורמות התנהגותיות- שוטר שמורשע במה שת"אל תמיר הורשע בו, עף הביתה במקום. להזכירך- צה"ל מתעקש להחזיק קצין שהורשע במתן הודעה כוזבת, בידוי ראיות והדחת עד.

מסכים איתך לחלוטין לא משנה עד כמה הקצין איכותי מבחינה מבצעית כל עוד הוא לא ערכי אין לו מקום להוביל חיילים לקרב זאת דעתי

זכויות ל- RedBlossom

מה בדיוק אתה חושב שאתה יכול לעשות במקרה כזה חוץ מלמות?

להיחטף?

אם היה להם מזל הם היו יכולים לנסוע ולהזהיר. אבל... על אמים כאלה עדיף לא לבלות חיים שלמים בחפירות מה היה אם.

לא היה להם מזל, והיה עדיף אם היה להם נשק איתם, וזהו.

על זכאי שמעת? מנח"ט בטחון ברש"ת...

יסלח לי אדוני

ויבדוק את קורות שחרורו של אסף חפץ (וילין) מצה''ל, כמג''ד 202 .
האם זה מנע ממנו להצטיין במשטרה, להקים את הימ''מ ולימים לפקד על מחוז ת''א ולהיות מפכ''ל?

"חוד החנית", מאז... ולתמיד...

יש כרגע בג"ץ כנגד הקצין הנ"ל + עוד מס' בכירים (מאוד) במשטרה.
העותר הוא קצין משטרה שלטענתו חשף שיחתות של הקצינים הללו.

עכשיו כבר אפשר לספר

אולי כדאי להבהיר את נסיבות האירוע:
4 קצינים, ק' הכושר הגופני של בה"ד 1 שמעון שומרוני ועוד 3 מדכי"ם, נוסעים ברכב צבאי מסוג רנו 4 לתחרות ריצת נווט. בגלל שהם נוסעים לתחרות כזו, הם בבגדי ספורט ולא חמושים.
כמו שנכתב, במהלך הנסיעה, צפונית לכלא נפחא, הם מבחינים במשהו חשוד, וחוזרים לבדוק מה קרה. המחבלים פותחים עליהם באש וזורקים רימון. הקצינים נמלטים (ועלי לציין שבפעם האחרונה שבדקתי, הסתערות עם אבנים סובלת ממגבלות טווח וכושר עצירה לעומת נשק אוטומטי), המחבלים משתלטים על הרכב ונוסעים צפונה, במה שהסתיים כאוטובוס האמהות.
רס"ן שומרוני רץ לבדו מספר קילומטרים לכלא נפחא כדי לדווח על האירוע, במקביל שלושת הקצינים עוצרים רכב חולף ונוסעים יחד אתו לדווח (אני כבר לא זוכר לאן), בגלל זה הדווח בהתחלה היה על קצין חטוף, כי לא ידעו שהוא הגיע לכלא נפחא.
מאחר ובצה"ל היתה בתקופה זו הוראה שקצינים ואנשי קבע מחוייבים לנוע עם נשק, וככל הזכור לי ההוראה גם רועננה בבה"ד 1 זמן קצר לפני כן, הקצינים נשפטו לעונשי מחבוש.
שמעון שומרוני לא הודח מהצבא, הוא המשיך בשירות (אני הכרתי אותו כק' אג"ם אוגמ"ר 80 בשנת 88), ובהמשך השירות החליט לעבור למשטרה.
יש לציין שהכשל היחיד שלו היה ההחלטה לא לצאת עם נשק בניגוד להוראות, אם כי לא ברור לי מה הם היו אמורים לעשות - להתחרות בריצת נווט עם נשק ארוך?
לגבי הכתבה בNRG, שבה נכתב ש "ולדברי ידידים הם נושאים עד היום את האשמה ואת השאלה "מה היה קורה אם?", לפחות אחד מהקצינים אינו אתנו יותר - הוא נהרג בתאונת אופנוע בתחילת שנות ה90.

I think, therefore I am. I think

לא ברור לי מה כתבת.
אתה אומר שהיו ארבעה קצינים, שומרוני ועוד 3 מד"כים. אני מכיר פירוש של מדריכי כליאה ומדריכי כושר. אז עוד 3 קצינים?

בנוסף-בשנת 88 הוא היה ק. אג"מ אוגמ"ר 80? אבל אירוע אוטובוס האמהות היה ב-88. קיבל קידום אחרי המקרה?
וממתי קצין כושר גופני ממשיך להיות ק. אג"מ אוגדה, שבדר"כ בא כתפקיד של לוחמים? (אלא אם כן התכוונת שאתה היית ק. האג"מ?).

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

יתכן שבבה"ד 1 באותם שנים, מד"כ משמעו מדריך כיתה/כיתתי.

לעולם אשא דגלך בגאווה

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

מד"ח? מה זה? מדריך חיתתי?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

אכן בתקופה הנ"ל, קצין צעיר שהדריך בבה"ד 1 נקרא מד"כ - מדריך כתה, מעליו היה ממ"ח - מדריך מחלקה.

I think, therefore I am. I think

כנראה שאתה צודק

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3591807,00.html

http://www.ynet.co.il/Ext/App/TalkB...3530894,00.html

לתומי חשבתי שזה מדריך חונך או מדריך חניכים.

ציטוט:

וממתי קצין כושר גופני ממשיך להיות ק. אג"מ אוגדה, שבדר"כ בא כתפקיד של לוחמים? (אלא אם כן התכוונת שאתה היית ק. האג"מ?).

הקצין "מורעל" על כושר וריצות ניווט, אולי העדיף להיות ק. כושר גופני למרות שהיה במסלול פיקודי.

ואולי זה היה נע"ת....

עכשיו כבר אפשר לספר

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki לא ברור לי מה כתבת. אתה אומר שהיו ארבעה קצינים, שומרוני ועוד 3 מד"כים. אני מכיר פירוש של מדריכי כליאה ומדריכי כושר. אז עוד 3 קצינים? בנוסף-בשנת 88 הוא היה ק. אג"מ אוגמ"ר 80? אבל אירוע אוטובוס האמהות היה ב-88. קיבל קידום אחרי המקרה? וממתי קצין כושר גופני ממשיך להיות ק. אג"מ אוגדה, שבדר"כ בא כתפקיד של לוחמים? (אלא אם כן התכוונת שאתה היית ק. האג"מ?).

לא, לא הייתי ק' האג"מ, הייתי קמ"ן חטיבה. שומרוני היה ק' האג"מ.

I think, therefore I am. I think

את התגובה הזו שלך צריך אולי מישהו מהמנהלים להזיז באשכול אל מייד מתחת להודעה הראשונה בו.

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'