היום התפרסמה כתבה מקוצרת ב"ידיעות אחרונות", לקראת כתבה מורחבת ב-"7 ימים" מחר.

לפי הכתבה, דו"ח מיוחד של המודיעין של החיזבאללה הגיע לידי ידיעות אחרונות. הכתבה נפתחת בציטוט מהדו"ח, לגבי אחד האמצעים שמשמשים את צה"ל ותיאור מדוייק של היכולות שלו (לפי הכתב). עוד כתוב שם שחלק מהמידע בדו"ח של האירגון נלקח ממסמכים פנימיים של פצ"ן (!!).

מישהו יכול לסרוק את הכתבה של היום? כאמור, מחר תתפרסם עוד כתבה בנושא המדאיג הזה.

לדעתי צריך גם להזכיר באותה הנשימה את האירועים בימים האחרונים ובהם גבי אשכנזי שמודה שלחיזבאללה טילים לטווחים של 300 ואפילו 325 ק"מ, והתגובה המנופחת של חיזבאללה שמשוויץ שיש להם טילים שיכולים לפגוע בכל הבסיסים והערים בישראל(מה שלא ניראה לי כל-כך הגיוני).

בבקשה

ראיתי את זה עכשיו פה אני מוכרח לציין שגם לי נהיה שחור בעיניים לכמה שניות...
הדבר החיובי שיכול לקרות במצב כזה (אולי) הוא שצה"ל יפיק לקחים מהדו"ח וישנה, היכן שאפשר, שיטות מסוימות.

המסמך הזה כמו שהוא מוצג במאמר הפתיח לא מוכיחעל מקורות איסוף בתוך צה"ל.

הרדאר היה ידוע לכוחות צד"ל והיד הועבר לידי החיזבאללה עוד לפני הנסיגה.
צילומים של מזל"טים אפשר להשיג גם בצד הלבנוני בעט טיסה.
גבולות גזרה אפשר לגלות בתצפית פשוטה ואו בתשמוע על הגדר.
מבנה המארבים הצה"לי הוטמע גם בצד"ל.
הרבה מסמכים שפצ"ן כתב היוו את חומר הלמידה של צד"ל.
המסמך הוא חלק מהלוחמה הפסיכולוגית של החיזבללה.

יכולותיו של האירגון מוגבלות, אך בשיתוף פעולה עם הסורי יש מכפיל כח רב משמעי, אין מניע לבטל אפשרות כזו.

למה רק הסורים? גם האיראנים מספקים יכולות, ולהם יש יותר מסוריה.
בנוגע למסמך הנ"ל, אין מה לעשות - כשאתה נמצא בעימות כמו זה למשך הרבה זמן ובאופן תמידי, לא תוכל למנוע מהאוייב ללמוד אותך ולשאוף ללמוד עוד ועוד.
יותר מ-20 שנה אנחנו בהתנגשות יום-יומית עם חיזבאללה - מי יקום ויאמר שזה לא הגיוני שהם למדו עלינו כ"כ הרבה בזמן הזה? בוודאי שלמדו, ובוודאי שלא מעט כי פרצות אבטחה וביטחון תמיד יהיו, לא משנה לאיזה ארגון וצה"ל לא שונה מכך - אבל אל דאגה, גם אנחנו לומדים ויודעים אותם טוב מאוד, ובוודאי אפילו הרבה יותר ממה שהם יודעים אותנו וזה טבעי לחלוטין.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

יש הבדל בין איסוף "חיצוני" לבין מידע שמגיע מבפנים ע"י סוכנים בתשלום (סמים/כסף/אידאולוגיה) או "סוכנים" מסוג פייסבוק/חבר'ה וכו'.

את האיסוף מבחוץ קשה למנוע אבל את מה שיוצא מתוך הצבא ע"י סוכנים/משתפי מידע או לפטופים שנגנבים, חובה ואפשר למנוע!

האינטרנט בכלל והפייסבוק בפרט זה באמת מכה קשה לביטחון המידע. ראיתי שיש פה:
(http://www.facebook.com/home.php?re...37344235&ref=ts)
יוזמה חיובית בפייסבוק שמנסה (אם כי לא בהצלחה גדולה כפי שאני רואה) לעורר מודעות של ביטחון מידע ברשת בקרב מלש"בים וחיילים. בהחלט אפשר למנוע את הסוג הזה של דליפת המידע. זה עניין של הגברת מודעות.

מה שלי עושה שחור בעיניים זה ש"מקור בכיר בפיקוד צפון" כל כך בהלם שלחיזבאללה יש מערכת מסודרת לאיסוף מיון ופירוש מודיעין שמגיעה לרמות כאלה, חשבתי שכבר הבנו שלא מדובר בחבורה של זורקי אבנים ובקבוקים.

עם כל הכבוד לברגמן ולהיסטוריה של המקורות שלו האיכותיים משו שלו, אני הייתי מתייחס לכתבה הזאת בספק רב....
הכמות שטויות שהוא כותב לאחרונה היא מעבר לכל דבר שפוי. כבודו מונח במקומו, אבל בזמן האחרון יותר מדי שטויות יוצאות לו מהפה....

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

אז בשביל להבהיר שוב ובכדי להוציא את זה מחמת הספק, זאת דעתי האישית.

אני בספק אם באמת מסמך כזה הגיע לידיו. יותר מדי פרטים על פעילות צהל, מה גם שרובם סביר להניח יפורסמו בכתבה עצמה (וגם פורסמו פה בפרומו), ככה שזה היה צריך לעבור צנזורה. וצנזורה על פעילות כוחותינו, ובכלל, יכולות מבצעיות שלנו, היא די רצינית ומסננת. לפיכך אני מטיל ספק רב אם הפרסומים הללו נכונים.
ניתן גם לראות את ברגמן בתור דובר צהל בכלל תחומי הבטחון. בדיוק כמו אבראהים אלאמין בחיזבאללה, ככה הוא. סביר להניח שאת רוב חומריו הוא מקבל "בכוונה תחילה", "הדלפה מכוונת", אז תאמת אני לא ממש מבין כמה גאווה יש בעניין אם אתה לא באמת משיג\אוסף את החומרים הללו, אלא פשוט מקבל אותם על מגש של כסף מגורמי הבטחון...(למרות שזה אולי טיפה מעלה את האגו, אבל לא יותר מזה...)

בכל מקרה, המסמך הזה ניראה לי די מונפץ, אבל נחכה לכתבה בשבת ואז נוכל לתת תשובה הרבה יותר מעמיקה.

גם אותי זה מעצבן ומרגיז מה שהם יודעים עלינו...אך על מי בדיוק להלין אם לא על עצמנו.
האם רונן ברגמן אשם, האם הצנזורה אשמה. בוא ולא נחפש את המטבע מתחת לפנס.
לא משנה מאיפה חזיר-אללה יש לו המידע, אם זה מהסורים או ממקורות האחרים. עד שאצלנו יפסיקו לגרד ולקשקש כך זה יימשך. את מי להאשים אצלנו? זה לדעתי אני ואתה ועוד כמה.
מטרתו ברורה מאוד. תפקידנו לעשות לו חיים קשים, אך האם אנו באמת, אבל באמת משתדלים התשובה
אתה יודע בעצמך...

נ.ב.
אני בטוח שברגע הזה יושבים כמה ב"אלמנאר" (מגדלור) ומתגלגלים מצחוק והנאה,
אך נראה אותם מתרגמים מילה במילה מה שכתבתי...

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

מגיע לרונן ברגמן שהוא אפילו לא חלק מאחד מגופי המודיעין הבוחשים בלבנון?

לפי איך שזה מוצג כאן - שפצ"ן שומע על כך בפעם הראשונה- או שרונן ברגמן הוא גוף מודיעין עצמאי ומקצועי שגם המוסד שלנו יוכל להעזר בו לקבלת מידע, או שזה מסמך שבאמת הודלף ע"י החיזבאללה במסגרת לוחמה פסיכולוגית, או שזה מסמך שכבר לא מעודכן (גם במקרה כזה כמובן שצריך לברר איך הגיע המידע לחיזבאללה)

מישהו כבר הספיק לקרא את הכתבה?

לדעתי הפרטית ואישית, הוא כנראה היה נוכח באיזשהו מקום (לא קשור לכתבה הנוכחית) וציין דברים שנאמרו באותו המפגש, אני מאמין שלפני שהוא פירסם אז, זה עבר צנזורה או שהצנזור נרדם בשמירה.
כמובן לא אוסיף יותר, שהם ימשיכו לגשש עד
אבל - זה קצת מרגיז (בלשון המעטה-לא הכל זה רק עניין של כסף) אך אם אתה רוצה להיות כתב, צריך להביא קבלות ומצד שני כתבות שנמכרות כלחמניות (או כסופגניות) טריות...

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

מדובר כמובן ביחידת הגששים. מבלי להכליל וכו', כבר התגלו מקרים שבהם גששים, כולל בכירים ביותר, היו מעורבים בהעברת מידע מודיעיני לחיזבאללה במסגרת פעילות סחר בסמים. דומה כי התועלת שבגששים נופלת מהסיכונים ומוטב לשקול את המשך פעילותם.

בדיוק- 7 שנים אחרי שנעצר סא"ל עומר אל-הייב, מי שהיה קצין גששים,
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3264278,00.html
פיקוד צפון היה צריך להניח שכל המידע שהיה לעומר לגבי גששים, גדר המערכת, מערכות התרעה לאורך הגדר וכו' הועבר לחיזבאללה.
ומצד שני- צה"ל כן הצליח להפתיע את החיזבאללה, גם בפתיחת המלחמה/מבצע ב- 2006 וגם ברמה הטקטית (ליל הפאג'רים). אני מניח שהחיזבאללה ניסה לשפר את מאמצי האיסוף שלו בכיוון זה.

קראתי את הכתבה המורחבת..

לא כל-כך הבנתי מה היא מחדשת לנו?

מישהו חשב שחיזבאללה לא יודע על מערך הכטב"מים שלנו? מישהו חשב שחיזבאללה לא יודע איך נראה סיור של צה"ל? מצורפת בכתבה תמונה, שמופיעה גם בדו"ח של חיזבאללה, שבה נראים חיילים בהליכה מבצעית.
מספיקות שתי תצפיות על סיורים רגליים של צה"ל כדי להסיק באיזו צורה אנחנו הולכים בסיור מבצעי. נו באמת.

בכלל, כל הכתבה מריחה מהרצון של מישהו לטלטל אותנו, כביכול. "תתעוררו".

מישהו עלה על משהו שהכתבה חידשה בקשר ליכולות ולידע של חיזבאללה אודות צה"ל?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי nomade . בכלל, כל הכתבה מריחה מהרצון של מישהו לטלטל אותנו, כביכול. "תתעוררו". מישהו עלה על משהו שהכתבה חידשה בקשר ליכולות ולידע של חיזבאללה אודות צה"ל?

עוד לא הבנת מה מטרת הכתבה...???
בכדי לשלם משכורות, צריך כתבות שנמכרות. לא חשוב שממחזרים אותן מדי פעם (הזכרון קצר)
מה אתה מצפה שיכתבו על "ההשרדות" או "רוקדים עם משהו" ...
אתה רואה קדום המכירות הצליח, אולי להבא כדאי לחשוב אחרת.
נ.ב.
בגלל הכתבה אני לא קונה את העיתון!

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

האם יש אפשרות לסרוק את הכתבה או לספר בכמה מילים מה ברגמן כתב?
אינני נמצא כעת בארץ.
תודה.

משהו שמאוד הצחיק אותי בכתבה הזאת הוא הציטוט הבא:
"
אגב, מבדיקה שערכנו עולה כי הקוטר של המרגמות,אותו מציינים חיזבאללה,מוטעה,והקוטר האמיתי הוא 60 מ"מ"

כאילו מה לעזאזאל הם חשבו לעצמם?

אז שאפו גם לכל פותחי האשכולות שהולכים על הקצה.
ולכל מגיבי "שופוני יא נאס".
ולצנזורה הצבאית המודרנית שיש לנו.

תרבות גדולה איננה יכולה להיכבש מבחוץ
עד שלא הרסה את עצמה מבפנים.
וו. דונארד

במקרה שלא שמת לב שם העיתון הוא "ידיעות אחרונות" ולא "פרש צבא וביטחון"

אתה סתם מגזים. רוב (אם לא כל) הידיעות בפורום כאן הן ע"ב ידיעות מהעיתונות.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.


http://www.almanar.com.lb/NewsSite/...147&language=en

לצערי נתוני מכ"מי הקרקע ועוד "אוצרות" ניתן לדלות מאתרי היצרן בשפה האנגלית (לקח לי בערך שעתיים ללמוד את שמות ארבעת המערכות וחלק מנתוני הביצועים) כולל סירטוני הדגמה

לא צריך להיות מומחה גדול בכדי להסיק מסקנות מצילומים של צג המכשיר,כולל מניפת טווח.

אגב את אחת המיגבלות (של גלאי התנועה) ניתן היה לגלות פה בפורום באחד הדיונים בנושא

הבכיר במערכת הביטחון הוא כניראה "לשעבר" ובאופן לא מפתיע הוא בעצמו פירסם מאמר (באנגלית) בנושא באינטרנט לא מזמן.

ואם אני אצטט אותו "הפתיחות שמגלים הישראלים בעינייני מידע יחסל אותם בסוף"

דוגמה לדף הפצה:



צילום הצג כולל מניפת כיסוי (על המפה בלבן)

אני מציע לא להתחיל קרב פה בפורום אבל לתמימות ולחוסר המודעות יש מחיר.....למשל הפרק על "עוקץ" נישמע מאד זהה לרצף התיאורים כאן.


http://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=14417

מאז הפורום התפכח ובגר והגישה ה"עיתונאית" שונתה

חזבאללה לבטח מנצל את עובדת השתייכותו הפוליטית ללבנון והשתייכות אנשי חיזבלללה לצבא לבנון. במצב הזה חזבאללה יכול לפנות לחברות אירופאיות (ובעיקר ממזרח אירופה) ולהשיג טכנולוגייה צבאית באמטלה שהטכנולוגייה תשמש את צבא לבנון. בנוסף, אין מן הנמנע שהצפון קוריאנים שכנראה בנו או סייעו בבנייה של הכור הסורי שיתפו את חיזבאללה בניסיון הנרחב שלהם בשילוב של מנהרות בלחימה על מנת להשיג מהלומה ראשונה. אוליי כדאי לבחון יזימת פיצוצים תת קרקעיים לאורך הגבול רק לבמקרה שהצפון קוריאנים לא מבסוטים מהמכ"ם החדש שיש לדרום שפורסם לאחרונה בפורום.

מבלי שהדרום יידע - תסריט בלהות לכל מדינה עם שכנים מטורפים
http://www.globalsecurity.org/military/ops/dmz.htm

תוספת מעניינת מבורמה ביוני 2009 - צפון קוריאה מסייעת לבורמה בבניית מנהרה
http://www.rfa.org/english/news/bur...2009131301.html

http://www.asiasentinel.com/index.p...1928&Itemid=164

בדו"ח החיזבאללה..

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

אך החיזבללה עם כל יכולת המודיעין הכי טובה בעולם, ניפרץ על ידי סוכני ידיעות אחרונות?

מקורות הביון של תיק אלכס גילו אך החיזבללה השיג את הידעה המפורט על יחידת עוקץ, תאריך היווסדה ועוד...
http://lmgtfy.com/?q=%D7%99%D7%97%D...5%D7% A7%D7%A5

מישהו יכול לסרוק את הכתבה המלאה מ-7 ימים של ה- 13/11?