http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3767224,00.html

ציטוט:

שיכורה הרסה רכב מאבטחים של נתניהו בלונדון נהגת שיכורה התנגשה במכוניתם של מאבטחי רה"מ, ולשני כלי הרכב נגרם נזק כבד, אך למרבה המזל איש לא נפגע. שיירתו של רה"מ המשיכה למלון מבלי להתעכב, בהתאם לנהלי הבטיחות רוני סופר, לונדון על ביקורו בלונדון של ראש הממשלה, בנימין נתניהו, העיבה אתמול (יום ג') תאונת דרכים שבה היתה מעורבת מכונית של מאבטחים בפמלייתו. נהגת שיכורה פגעה במכונית, ואף שלא היו נפגעים באירוע - לשני כלי הרכב נגרם נזק כבד. תאונת הדרכים אירעה לאחר חצות בלילה שבין שני לשלישי. ראש הממשלה ורעייתו שרה, שהגיעו באחר הצהריים של אותו היום מישראל, שבו מארוחת ערב עם חברים. נתניהו עוד הספיק להיפגש לפני האירוע החברתי הזה עם עשרה מעורכי העיתונים, הרדיו והטלוויזיה הבכירים במלונו. במהלך נסיעת פמלייתו של ראש הממשלה חלפה השיירה בצומת, ומיד אחר כך פגעה נהגת שהגיעה מהצד במכונית המאבטחים. המאבטחים הישראלים והנהגת הבריטית, שעל פי החשד היתה שתויה, יצאו כאמור ללא פגע, אולם גורמים ישראלים הגדירו את מצבן של שתי המכוניות "טוטאל לוס". שיירת ראש הממשלה המשיכה בדרכה חזרה למלונם של בני הזוג נתניהו מבלי להתעכב במקום התאונה, וזאת בהתאם לנהלי האבטחה.

אינני בקיא בנהלי האבטחה, אבל לי אישית נראה חשוד מאוד שרכב מתקרב כלכך לשיירת רוה"מ, מתנגש ברכב האבטחה והנהגת יוצאת ללא פגע.

עכשיו כבר אפשר לספר

בדיוק בגלל ששיירת רוה"מ עוברת בסביבה אזרחית ולא באמצע הכור בדימונה הנהגת יצאה ללא פגע.

לא מסכים איתך.
באבטחת רוה"מ, צריך להבדיל בין סטרילי ולא סטרילי.
לצורך העניין - הכור נחשב לסטרילי והסביבה האזרחית - לא.

עכשיו כבר אפשר לספר

מה הסמכות של המאבטחים בחו"ל?
מותר להם להתחיל לירות באמצע לונדון?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Elad E מה הסמכות של המאבטחים בחו"ל? מותר להם להתחיל לירות באמצע לונדון?

רק כאמצעי ניטרול אחרון, או במידה והאיום אכן זוהה בוודאות.

"הארץ שלנו איננה רק מדינת ישראל אלא כל מרחב הסהר הפורה. אבות אבותינו אינם רק אברהם יצחק ויעקב אלא כל יושבי ארץ הקדם - הישראלים, הכנענים והפיניקים - כולם שייכים לאומה העברית. אנחנו העברים הננו איפוא צאצאים לאומה העברית הגדולה שהמציאה את האלף בית, שהקימה ציים אדירים ובנתה אימפריה בכל אגן הים התיכון. אנחנו הבאנו את התרבות לאירופה ופילי מצביאנו הגדול חניבעל, איש קרתגו, עברו את האלפים ואיימו למוטט את רומא."

"My body is my sword, my mind is my blade"

אז אתה לא מסכים איתי ושורה אחר כך מסביר בפירוט בדיוק למה התכוונתי? מעניין...

אתה לא מכיר את הסיטואציה ואתה לא יודע איך האירוע התרחש - מספיקות כמה אנקדוטות קטנות שעושות את ההבדל בין לגיטימציה ירי ודה-לגיטימציה לירי שכזה.

יש דרכים שונות להגיב למצבי איום שונים ולא בכל אחד מהם צריך לסיים עם כדור בראש או אפילו בשליפה.

אתה יכול לנטרל את ניחוח העוקצנות מדבריך, כי אם אתה התכוונת למה שכתבתי, עדיין לא מסתדרות לי 4 המילים האחרונת בדבריך.
אני בהחלט לא מכיר את הסיטואציה אבל בשורה התחתונה, היתה כאן פגיעה במעגל האבטחה ולאו דווקא החיצוני ביותר.
ועדיין - הפוגע(ת) יצא ללא פגע.

עכשיו כבר אפשר לספר

עד שאחד מאתנו לפחות לא ידע מה בדיוק קרה שם הכל דברים בעלמא - שלא תחשוב שלירות או אפילו לשלוף בסביבה אזרחית ובארץ זרה זה דבר כל כך פשוט - נכון שיש מקרים של שחור ולבן אבל יש הרבה מאוד אפור באמצע.

טוטאל לוס?
אם זה רכבי האבטחה שיש בישראל אני קצת מופתע, גם מכך שפרסמו את זה. אפשר להשליך מזה על אבטחת רוה"מ...

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

הרכבים היו ישראליים? לא משתמשים בתוצרת מקומית?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

שאלה טובה, נראה לי שמדובר ברכבים של הבריטים, ואז אפשר לטעון שהם דפקו אותנו .

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

מטעמים טכניים פשוטים - במדינה שבה נוהגים בצד שמאל, לא יהא זה חכם להביא רכב ימני ועוד עם נהגים שלא מיומנים בנסיעה כזאת (וניסיתי בעבר, מאוד לא פשוט, במיוחד במצבי קיצון)

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

ואם הביקור היה בגרמניה או צרפת או ארה"ב? עדיין היו מייבאים את הרכבים או משתמשים בתוצרת המקומית?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

פנה למשרד רוה"מ ותשאל. נראה לי שכל תשובה אחרת (כן או לא חד משמעי) היא בעייתית...

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

צודק. מישהו יודע מה הנהלים של האמריקאים למשל?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אתה צוחק?
לקראת ביקור של הנשיא מטיסים לכאן מסוקים...

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

כאשר גורג בוש הגיע לארץ עם המטוס שלו הגיעו רכבים של שירותי הביטחון ועוד כל מיני כלים של ארה"ב לישראל במטוסים אחרים.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

כן, רק שתקציב הנסיעות של בוש טיפ-טיפה יותר גבוהה מזה של ביבי. יש לו גם כמה ציפורים חמודות וגדולות בצי האישי.

הרכבים של המאבטחים ממוגנים? אם כן נראה לי מוזר שהוא נהרס בצורה טוטאלית.

א' - הרכב ממוגן נגד ירי, זה לא אומר כלום לגבי עמידותו בפני פגיעה ע"י כלי רכב אחר.
ב' - מבחן התוצאה של רכב ממוגן הוא שלמותם הגופנית של היושבים בו ולא האם ניתן לעשות איתו אחרי נסיון התנקשות סיבוב בווסט אנד.
ג' - טוטאל לוס זה סטטוס שנקבע ע"י שמאים. בכל מקרה המשמעות בסך הכל גורסת כי גובה מחיר תיקון הנזקים יהיה גבוה במיוחד יחסית לערכו של הרכב ולכן לא כדאי.
ד' - יש יסוד סביר להניח שאחרי תאונה רצינית יהיה צורך להחליף את לוחות המיגון שכן אלו פריכים מאוד ופגיעים מאוד לזעזועים שחורגים מהמתארים שעבורם תוכננו. זה יכול לתרום להחלטה לסווג את הנזק כטוטאל לוס בשל ההוצאה הכספית.

לא נראה לי חכם לפרט על מיגון הרכבים מעבר למובן מאליו, אולי עכשיו מישהו יחליט שאם הרכב ממוגן רק נגד ירי נק"ל, אז RPG הוא רעיון טוב..

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

בשביל למגן נגד RPG הוא צריך שריון לפחות ברמה של נגמ"ש לא?

לא, וד"ל.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

הגזמת קצת, אני לא סמכות בתחום המיגון הבליסטי ובטח שלא בתחום רכבים ממוגנים בסך הכל השתמשתי בקצת הגיון בריא.
בקריאה של חומר פרסומי אני די בטוח שתמצא הרבה יותר מידע טכני על המיגון הנ"ל ועדיין זה לא יעזור לך כל כך (לא מדובר פה בשריון מרוכב של טנק).
בכלל, מישהו שמתמצא בתחום יבין בעצמו לפי משקל הרכב בפרסומים של חברות שעוסקות בתחום מה רמת המיגון.

מי שיכול להגניב ולירות RPG באמצע לונדון כדי להתנקש באישיות כלשהי יעשה זאת בכל מקרה (אם כי סביר יותר שינסה להצמיד מכונית תופת לשיירה מאשר שינסה לבצע פשיטת קומנדו נועזת סטייל ג'ייסון בורן).

אוי וויי. אם בנאדם יפרסם את המשקל של הרכבים הספציפיים שבהם משתמשים בליווי רוה"מ, למשל, בהחלט יגיע לו לחטוף בראש לענ"ד. אפשר להסיק מזה על עוד הרבה דברים מעבר למיגון.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ואם נניח שרכב הליווי נגח ברכב הנהגת שהתקרבה בצורה מסוכנת אל תוך השיירה....אזיי כולם ייצאו בסדר מהסיפור (בלי ירי ובלי פירוטכניקה....כולה תאונה,קל לטיפול דיפלומטי במיקרה של טעות בזיהוי האיום)

אתה אלוף, פשוט ואלגנטי!

דברים זולים עולים פחות!