צולם אי שם בגולן


מכשול תנ"ט




פיתה סורית


טנק על הפיתה



קרדיט : פורום waronline , משתמש Muandes

יאשה תמונות יפות.
דרך איזה משקפת צילמת?

הטנק נמצא על מיצדית (עמדת שליטה) במרכז הפיתה.

"...שיאים של התמדה, נאמנות ומסירות נפש." יגאל אלון "מסך של חול"

אלא חלק מהמכשול הישראלי דווקא.
אם הזיכרון שלי מספיק חזק הרי שהתמונות צולמו מאזור תל עסניה, 111, ובכל מקרה מצפון לתל פארס ומדרום לתל חרה.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

הממ ... בהתחלה חשבתי שהתמונה הראשונה זה של המכשול הגדול (או איך שקוראים לו) בכלל .
לגבי שמות , זה מבוזבז עלי , אני אף פעם לא זוכר דברים כאלו . התחמקתי במשך 3 שנים מלזכור דרך לרמפות , ולא היה לי מושג מושג איך נראת \ נקראת הגזרה חטיבתית שלנו .

לאלה מאיתנו שלא מבינים כלום:

מה לעזאזל רואים בתמונות?!
ואם זאת פיתה,אז איפה החומוס?

השיטה הסורית להקמת מוצב: בוחרים גבעה, בראש הגיבעה מוקמים המגורים/ מבנים אחרים. מסביב לגבעה נחפרות תעלות וסוללות (ככל שהמוצב גדול יותר וחשוב יותר יהיו יותר תעלות) בתעלות מוקמות עמדות (בד"כ מבטון): עמדות רובאי, עמדות מקלע מחופות ראש, עמדות תצפית ועמדות טילי נ"ט (קל לזהות אותן גם בתמונה, העמדות הללו פתוחות לאחור כדי לאפשר ירי טיל ומקום מאחור כדי שהרשף יוכל להיפלט). לרוב מעל לתעלה נחצב כביש היקפי מוסתר ע"י סוללה ועליו עמדות לטנקים. הטנקים סובבים סביב המוצב ונכנסים לעמדות.
אחת מסוגי העמדות היא "רמפת משטרה" מן הגבהה על הכביש, הטנק נוסע בכביש כשהוא מוסתר כלפי האוייב, עולה עליה קטנה כשתותחו מופנה החוצה מהפיתה, בשיא העליה הוא מתיישר ויכול לירות, (זו העמדה) הטנק ממשיך לנסוע ישר נכנס מאחורי הסוללה ויורד מהעמדה.
קשה מאד לראות בתמונה אבל לדעתי הטנק בשיא גובה של רמפת משטרה.
כאמור ככל שהמוצב חשוב יותר יהיו סביבו יותר תעלות ויותר כבישים לטנקים, לפעמים לאורך הכבישים או התעלות יהיו "טנקי תובה" טנקים שאינם יכולים לנסוע הקבורים בחול ורק תותחם מציץ ויכול לירות אל מחוץ למוצב.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

הטנק על הרמפה בתמונה נראה קצת כמו T-34/85.


יש מצב שמדובר באיזה טנק אנדרטה מששת הימים?

זה בדיוק מה שכתב בנאדם שצילם את התמונות (T-34 , וכנראה משמשים סתם בתור "אנדרטאות" )

אם הוא לא היה עומד בראש הרמפה הייתי אומר שזה טנק תובה אבל גם ככה קשה להאמין שכשיש להם כל כך הרבה טנקי T-55 הם ישתמשו דווקא ב-T-34 וימשיכו לייצר פגזי 85 מ"מ רק לצורך זה.

יש מצב שהטנק הוא חלק ממערך הטעייה שנועד כדי שחיל האוויר, השריון או יחידות הנ"ט למיניהן יבזבזו זמן ותחמושת על מטרות דמה אבל גם אז קשה לי לראות איך בדיוק יגרמו לטנק בלי מנוע להראות בטרמי כמו טנק שמיש.

כנראה שהתשובה היא שזה משהו סטייל אנדרטת עז 77 של הסורים.

במוצבי צהל הישנים (במושבים ובקיבוצים) יש עמדת תצפית הבנויה מצריח מפקד של פטון.
צה"ל מצא שימוש לצריחים שפרק מהפטונים.

"...שיאים של התמדה, נאמנות ומסירות נפש." יגאל אלון "מסך של חול"

גם במוצבים של צה"ל ישנם טנקי T34/85 כעמדות תצפית.
יש לי תמונות של אחד שצילמתי, הן אצל זיו ואני מקווה שיעלו מאוחר יותר לכאן (שימו לב שהמנוע הוצא ונפתחה דלת אחורית, דבר שגרם לי לפדיחה קלה כשלא הייתי בטוח שאני מזהה את הטנק)

איך הופכים טנק עומד למטרה חמה?
כמו במטווח רגיל, מדליקים בתוכו גוזניק/חבית.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

יוסיפון,

אני ממש מעוניין לראות את התמונות של הטנקים הסטטיים האלו, זה יכול להיות רעיון אדיר לדיורמה (אני בונה דגמים חובב).

באיזה מוצבים בדיוק אפשר למצוא T-34/85? אני מניח שמדובר במוצבים מהתקופה שבין ששת הימים לנסיגה לרצועת הבטחון ב- 85'??

הגדול הוא צריח התותח המכיל את התותחן הטען והמפקד.
הקטן מכיל את פלג הגוף העליון של המפקד ומקלע 0.5.
הנה איור

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.jimlaurier.com/digital/Patton_M48.jpg]

"...שיאים של התמדה, נאמנות ומסירות נפש." יגאל אלון "מסך של חול"

חשבתי שהפטונים דווקא נשארו עם הצריחים שלהם - לעומת זאת יש הרבה שרמנים, צנטוריונים וטיראנים שאיבדו אותם לטובת כל מיני הסבות...

באימוץ של הדוקטרינה הרוסית הרגילה ללא שינויים ?
יאשה - תמונות יפות !

אגב - הנה פיתה עיראקית מזהים את הנשק הכימי??????.......

שיראה אותה כהוכחה שלעיראקים יש נשק להשמדה המונית.ובאשר לשאלה איפה הם מחביאים אותו -בשיפודי ציפורה.

ועכשיו ברצינות שאלה:מה העומק בערך של תעלת נ"ט והאם עוברים אותן עם טנקי גישור עוד שאלה מבחינת הגנה אוירית הטנקים פה די חשופים בשיא הגובה. וגם המבנה של הפיתה הוא די בולט מהאויר מה עושים נגד זה?

באירופה בכלל ורוסיה בפרט ביצורים מסוג זה נעלמו במאה ה-19. עד כמה שידוע לי, ביצורים של צבא רוסיה/ברה"מ בכל הרמות (ממחלקה ומעלה) הם ביצורים זמניים, וכוללים תעלות חי"ר ורק"מ שנחפרות עפ"י הצורך.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ZIL-Saturn באירופה בכלל ורוסיה בפרט ביצורים מסוג זה נעלמו במאה ה-19. עד כמה שידוע לי, ביצורים של צבא רוסיה/ברה"מ בכל הרמות (ממחלקה ומעלה) הם ביצורים זמניים, וכוללים תעלות חי"ר ורק"מ שנחפרות עפ"י הצורך.

שנתחיל להעלות תמונות?

---------------------
מיצו
---------------------

כשאמרתי "ביצורים מסוג זה" התכוונתי למה שנקרא בלועזית redout, lunette, וכו', כפי שניתן לראות אצל סורים. כמובן שהיו קווי הגנה מבוצרים, ולא רק קוו מז'ינו. מכל מקום, העיקר הוא שהרעיון לא בא מהרוסים, ואין להם שום דבר דומה לביצורים מסוג פיתה, אקס וכד'.

התמונות צולמו כאמור ע"י יוסיפון

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תמונות יפות מאוד, נראה כמו מסדרון אחורי
מותר להגיד איפה זה צולם והאם זה חלק ממערך היקפי של מוצב או סתם עמדה בשטח אימונים?

לא ניתן להגיד היכן צולם, זו לא עמדה בשטח אימונים.
ה"מסדרון אחורי" בילבל גם אותי בייחוד שמותקנים בו ספסלים(!) והחלק הקידמי (שבו, לכאורה, נמצא המנוע) קבור בחול.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

יש טנקים ששימשו להגנה . היו פעילים עד סוף שנות ה-80 .והיום הם משמשים למשחקי ילדים .
בכל מושב היה צוות שהיה בשעת חרום רץ לטנק כדי לספק הגנה מפלישה מגבול המזרחי .
עד שיגיעו כוחות שריון מסודרים .

או שיש גם כאילו ?
היו כמה אשכולות בפורום על הנושא הזה .

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...1%E8#post115453

שצלמתי ממוצב בגזרת נחל גולן, לפני שנתיים וחצי .

מחוץ לעמדת התצפית ...



בעמדה עצמה ....



דרך משקפת ה 20X120 אפשר לראות ממש במרכז התמונה תותח נ"מ Z.S.U 23X2
(נדמה לי)




המנחש את מספר המוצב יזכה בבטש"ית ...

אף אחד לא מנחש את שם המוצב .... ?

לא יכול להיות ....