אחרי חיפה ונתניה, מצטרפת גם כפר סבא לשורת הערים האוסרות על מכירת האלכוהול בתחומן בשעות הלילה. העירייה: בעל עסק שיעבור על התקנה החדשה מסתכן באיבוד הרישיון


לרשימת הערים אשר הגבילו לאחרונה את צריכת האלכוהול בתחומיהן, בהן חיפה, נתניה ותל אביב, מצטרפת השבוע גם כפר סבא.
זאת, לאחר שהשבוע חתם ראש עיריית כפר סבא יהודה בן חמו, על הודעה בדבר הוספת תנאי נוסף לרישיון העסק של מרכולים, קיוסקים ופיצוציות בעיר.

התנאי החדש קובע כי לא ימכרו משקאות משכרים לאחר השעה 23:00. מעיריית כפר סבא נמסר כי צעד זה נעשה במסגרת המלחמה בצריכת האלכוהול על ידי קטינים.

http://www.nrg.co.il/online/54/ART1...&loc=2&tmp=1100

חוק כזה הוא דבר דמוקרטי? ביום חמישי הבגרות שלי ולא נראה לי שמותר לחוקק כזה דבר, לא יותר פשוט לתת כנסות לכל מי שמוכר אלכוהל לקטינים?

אני לא צריך חתימה

מישהו אמר לך לא לשתות? אמרו לא למכור לך. קנה בסופר ב 19:00, שים במקרר, קח אתך ציידנית קטנה עם קרחומים באוטו לפני היציאה. גם יצא לך זול יותר מאשר בפיצוציה.

חבל רק שלא מורידים את זה לשעה 21:00. אני לא חושב שהייתי חנון ואני לא זוכר שכשהייתי בתיכון (לא עד כדי כך מזמן) עצרנו לתדלוק בפיצוציות: הוחכה ניצחת לכך שלא מתים בלי בקבוק וודקה+8 XL+8 כוסות פלסטיק.

תודה לאל שיביאו את החוק גם לרישון ויחסכו את הצורך פעמיים-שלוש בחופש גדול לבעוט לאיזה תיכוניסט בתחת כדי שיעוף מתחת לחלון של הילדים.

.

אני לא מדבר על זה שאני לקנות אלכוהול בשעות האלה, אני כמעט ולא שותה, פשוט נראה לי חוק מוזר ושיש דרכים אחרות להתמודד איתו.

אני לא צריך חתימה

אלכוהול נראה משהו מאוד מרכזי. מבחינתי, לפחות, מדובר פה על הפרת זכויות דמוקרטיות בדיוק כמו שלאסור על אדם החי ברב קומות להחזיק אמסטף זו "הפרת זכויות".

זמינות האלכוהול היא יסוד עיקרי לבעיה, אז להמציא חוקים מסובכים לאכיפה איפה שאפשר לאכוף בקלות? אפשר לחשוב שחותכים פה איזה מקור פרנסה עתיק יומין... לפני אך כ-20 שנה לא היו לא פיצוציות ולא אפילו רבע מצריכת האלכוהול ברחוב שיש היום.

.

ובכל זאת חוק כזה לא פותר את הבעיה, עצם המכירה לקטינים היא לא חוקית, פיצוציה שעוברת על החוק ומוכרת לקטינים תמכור גם אחרי השעה 11 בלילה, אולי אם יסיירו ניידות אחרי השעה 11 באזור הפיצוציות ויתנו קנסות למי שמוכר אחרי השעה 11 אבל אז באותה מידה ניתן לומר שיאכפו את החוק של מכירת אלכוהול לקטינים.

אני לא צריך חתימה

תן לי לנחש, אתה גר במערב ראשל"צ ומתמודד עם הבעיה הכי גדולה- ערסים שהם גם עשירים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

גר במרכז העיר - החלק ה"ישן" דווקא. אני לא מחשיב את המערב בכלל לאותה עיר, אבל אני יודע שהבעיה שם חמורה בהרבה.

הערסים שאני מדבר לא עשירים, אבל בוודאי שיש להם יותר כסף מאשר לאנשים ממדינות אחרות שיש להם מנטליות כזאת, ושהם לרוב עניים. תודה לאל לאחרונה הפיקוח העירוני קיבל ככל הנראה הכוונות והנחיות מדוייקות והגורילות שלו מטפלות בערסים בלי בג"צ ובלי בצל"ם.

.

אז כן, במערב זה מבחיל. ילד בן 14 מרים גלגלים עם הטרקטורון שלו על כביש משה דיין, בלי אלוהים, ואני כל פעם מקווה שהוא יתהפך אחורה כדי שאוכל לצחוק.
פרחח בן 12 עם קורקינט חשמלי שיורד מהמדרכה לכביש באור אדום וכמעט גורר תאונת שרשרת.
וכמובן חבורות של קופי-אדם שמתאספות בפארקים שיש בכל שכונה במערב החדש עם מיטב הרכבים המשופצרים, מיטב הבוקסות למערכת אבל לא עם מיטב האלכוהול, זה תמיד תהיה הוודקה הכי זולה שניתן לקנות.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

וגם בלי להסתכל על השעון אני יודע מה השעה לפי קולות חריקת הבלמים והצמיגים של הערסים שמשתוללים סביב הכיכר הגדולה ליד פינת המכללה. ללכת עם MP3 בשבילי הולכי הרגל לצד השדרות אחרי השקיעה זו סכנת חיים כי אתה לא תשמע את הערס החמור שנוסע בטרקטורון בלי אורות על השביל. ממש לתוך השכונות אני לא נכנס, פרט לסיורים של המשמר האזרחי. פעם היו קוראים לנו לטפל ב"הפרעות רעש" (שלרוב היו דווקא מצד ערסים בגירים שעשו מסיבות) אבל לאור התרבות המקרים של הפעלת אלימות מצדם, המשטרה החליטה שרק שוטרי סיור והפיקוח העירוני יגיעו לטפל בנושא זה...

אתה מגיע לאיזה בניין שיש בו מסיבה שמרימה את כל השכונה (בגלל המרווחים בין הבניינים ההד מגיע גם לבתים ששוכנים 200 מטר משם) ואתה קודם כל רואה את הערסים בחצר שמסתכלים של משטרה כאילו שהם כושים בהארלם (הלו! אתה בן של קבלן, לא איזה Nigga מהגטו....), אחרי זה את השכנים ה"נורמאליים" שיש להם לבטים של "רק שלא יחשבו שאני הזמנתי את המשטרה" ואז אתה עולה לדירה ומוצא שם ערימה של הורים לילדים ש"סך הכול חוגגים יומולדת... ואללה איזה אנשים כבדים פה... פעם ב'שנה יש יומולדת לבנאדם אז גם לא מרשים לו לחגוג?". חדרי המדרגות תמיד מלאים בכל טוב שהדיירים לא רוצים לאכסן בבית שלהם (בחלק מהמקרים הם פשוט סתומים כמעט לגמרי למעבר) ועל לוחות המודעות תמיד יש מודעות בסגנון "מכיוון שהדיירים של דירות 5, 8, 11, 12, 15, 18, 22, 24 והפטנטהאוז מסרבים לשלם מידי ועד הבית, אני מודיע בזאת שהחל מהראשון לחודש לא יאספו עוד מיסי ועד בכלל, ויופסק התשלום לגנן ולמנקה".

.

מקווה שזה יעזור.
עכשיו רק צריך לדאוג לזה,שאף אחד לא יתחיל לזקק כוהל בביתו.
כמובן שיש גם צורך בחינוך יותר נוקשה.כאן שורש הבעיה.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי student1 מקווה שזה יעזור. עכשיו רק צריך לדאוג לזה,שאף אחד לא יתחיל לזקק כוהל בביתו. .

זה בדיוק שורש העניין! פה זה לא נורווגיה! מי מזקק כוהל בביתו? איזו כבר תרבות אלכוהול יש פה? זו בעיה די טריה ולכן עכשיו הזמן לטפל בה לפני שזו תתחיל להיות בעיה כמו בגרמניה.

.

למה ללכת רחוק?אני בא ממקום,בו אלכוהוליזם כבר הפך לספורט לאומי.במיוחד בכפרים.מצער,שהעלייה הגדולה הביאה לא רק תרבות אלא גם שתיינות ברמות כאלה,שכל יום ליד חנויות "רוסים" ניתן לראות אוסף של אספסוף(לא בטוח,אם לפחות חצי מהם יהודים,אגב) עם בקבוקי בירה ולא רק.
בבריה"מ אכן הכינו כוהל בבתים, ואני גם ראיתי מכשיר לזה עם מלא צינורות ובקבוקים.

תרבות אלכוהול זה דבר חיובי.העניין הוא בחוסר תרבות.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

שאיפה שיש "תרבות אלכוהול" (לרוב ארצות קרות) אז גם מזקקים ביתית, ובכלל זו מלחמה כמעט בתכונה "מולדת". בארץ כל המנהג של נוער "לרדת על רד בול וודקה" הוא חדש, ולא שאיכפת לי, אבל ההשלכות על הסביבה הן במקרה הטוב מטרד רעש.

מאחר ובניגוד ללנבל את הפה, או לקטר, אלכוהולוזים זו לא בעיה ישראלית "שורשית", אני מרשה לעצמי להניח שגם יהיה יותר קל להלחם בה (נראה לך שהערסים של מערב רישון יזקקו אלכוהול?).

בקרב יוצאי ברה"מ - ובמיוחד אנשים שאו שלא התערו כאן כלל, או שאת בגרותם עשו בצבא האדום ז"ל או בכל מיני ערי תעשיה עלובות - אכן הבעיה אפילו מושרשת יותר, אבל משום מה השיכורים שם נוטים פחות לדקור עוברי אורח ש"סתם הסתכלו עקום על החברה".

.

..אז החברה יקנו מוקדם יותר את האלכוהול.

looopy

שהוא תרבות הנוער הערסית (ולא שתיינים מקצועיים למיניהם): קודם כל נוער באופן די כללי (והיום בשל נוחות השירות הג'ובניקי היבטים של גיל הנערוים נמתחים עד לתחילת שנות ה-20 אצל מספר מכובד של צעירים), יותר מכל קבוצת גיל אחרת, נוטה לעצלות בכל מה שחורג מעולמו המיידי: אלה יקנו אלהוכול לפני 22:00? הצחקת אותי! אתה שולח ילד בכיתה ב' לסופר לקנות 2 קרטונים של חלב יוטבתה, והוא חוזר עם שניים של תנובה ואומר "אבא היה מבצע של שניים ב-10 שקל עבור חלב תנובה אז קניתי אותו כי ידעתי שזה מה שאתה הייתה עושה". אתה שולח בן טיפש עשרה? הוא יחזור עם בכלל שתי שקיות (שמעולם לא ראה שההורים קונים כאלה) וגם את העודף שכח... (כן, כן אני יודע שזו הכללה, אבל בכ"ז זה בולט...).

ועוד צעירים מתת התרבות הערסית? כל מי שחי בפריפריה, היכן שעדרי הערסים באים למרעה העונתי (בשכונות שלהם יש צפיפות בשטחי המחיה שלהם ואין מספיק כרי מרעה להעמיד בו את הטויוטה של אבא+דלתות פתוחות+ראפ בקולי קולות מהמערכת+כמה בקבוקי וודקה ובירה על החומה+המון כוסות פלסטיק זרוקות+שיחות של ערסים (אני די שולט בניב ומבין: שום דבר חשוב)) מכיר את תת התרבות הזאת שמאופיינית בעצלות ויכולת הבנה מרחבית של עגל ג'ינג'י בשדות המרעה שליד נחל זויתן. מאלה אתה מצפה לקנות אלכוהול לפני 22:00? אלה לא יעצרו בכלל ליד פיצוציה שסף המדרכה לידה גבוה מכדי להעלות לשם את הרכב ממש עד פתח הפיצוציה... רק לשמוע את הדיונים ביניהם בקשר להאם להרים ת'תחת ולנסוע לנאפיס, 3 דקות משם, ואתה כבר מבין איך פועל הראש שלהם: מנטליות של חיות חצי מבויתות - הם באים רק להיכן שיש את מקור המחיה שלהם. היה לי שכן שנשבר לו מעדרי הערסים שמתנחלים לך מתחת לבית, אחרי שקנו וודקה בפיצוציה בהמשך הכביש (פיצוציה, אם לא הבנת, זה כמו שלולית מים באמצע הקיץ בסוואנה באפריקה), וכמה פעמים שראה שהם צוחקים לך בפנים כשאתה מדבר אתם בהגיון ("התינוקת מתעוררת") פשוט ירד למטה עם הבן שלו ועם איזה לום, דפק פנס אחד בטויוטה (של אבא... 500 ש"ח למי שיש לו קומבינה עם המוסכניק) כולל הרבה קללות ברוסית (ערסים מפחדים מרוסים עצבניים כמו שחיות מפפחדות מאש) ואז פתאום לא רק שהם דיברו בהגיון מסויים, גם הפלא ופלא יולי-אוגוסט שלם היה לנו שקט מחבורות ערסים שתויים.

אין מה לעשות: חוקים פשוטים וגורפים עובדים הכי טוב, ואני שם את ראשי שזה ידוע גם למי שלכאורה מתנגד ל"אי ההגיון שבהם". ובמקרה של בעית האלכוהול זה גם מצב של "וין-וין" - אפס נפגעים אמיתיים.

.

כל מילה בסלע.
אכן, מי שלא מכיר את התופעה לא יבין מה מטרת החוק.

עוד פתרון זה להקים ניידות משולבות עירייה משטרה. חוץ מקרית מוצקין האם זה יושם בעוד מקום?

חוק מצויין נבוא בשעה 22:00 נקנה כמה משקאות ונשבות משעה 23:00,חוק לא יעיל ולא מגדיר את עצמו כראוי.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

אם הבעיה היא צריכת אלכוהול ע"י צעירים, הרי שיש דרכים יעילות יותר להלחם בתופעה:
א) קנס רציני למוערי אלכוהול לקטינים. לא 1000 ש"ח פה, 2000 ש"ח שם. 50,000 ש"ח למי שמכר, פיזית, את האלכוהול לקטין. לרוב זה יהיה עובד זוטר בפיצוציה שמרויח בסביבות שכר המינימום. גובה הקנס הוא של כשנת עבודה. לא נעים לדעת שקנס שעמלת על מנת להרויחו במשך שנה שלמה נגוז לו בעננה של צדק בגלל פחית בירה או בקבוק וודקה, לא? בנוסף לכך, קנס של כ-300,000 ש"ח לבעל הפיצוציה. מדובר בפדיון חודשי של פיצוציה שהולך לה לא רע באזור בילוי. זה כאילו בעל הפיצוציה הכריז מבצע מטורף למשך חודש שלם, כל המוצרים חינם אין כסף. פיצוציה שאין לה מספיק רזרבות נזילות יכולה למצוא את עצמה נסגרת לאחר קנס כזה.
בשורה התחתונה, מעטים יהיו האנשים שיסתכנו למכור אלכוהול לקטינים.

ב) חיקוק חוק ההופך את צריכת האלכוהול ע"י הקטינים ללא חוקית, אלא אם כן מדובר בצריכת אלכוהול בליווי מבוגר שיהיה אחראי על הקטין ותוצאות מעשיו, וזאת בידיעה ואישור האופטרופוס של הקטין. הסייג בא למנוע מצב בו קידוש יום שישי, סדר פסח או סתם ילד שלוקח שלוק מהבירה של אבא יחשבו כעבירה על החוק. החוק הזה יטפל בצד השני של המשוואה, אם חבורה של קטינים מתנחלת לה בגן ציבורי עם בקבוקי וודקה, תהיה למשטרה את הסמכות לעצור אותם. העונש האופטימלי, לדעתי, הוא גם כספי. אם ההורים של הקטין יאלצו להפרד מסכום נאה, הם ישגיחו עליו בשבע עיניים ויתעניינו יותר עם מי ואיך הוא מבלה את שעות הפנאי שלו.

חברי כנסת ישרים

אני לא חושב שצריכת אלכוהול אצל קטינים זו כזאת בעיה. תאסור אלכוהול בצורה כזאת, תמצא אותם משתמשים בסמים חוקיים.

איתי.

לינק אדום לציטוטים!!!!!!!!!!

מה זה סמים חוקיים?. סירופ לשיעול?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

מה הבכי בדיוק ?
באוסטרליה, ניו זילנד ואנגליה אין מכירת אלכוהול לאחר חצות.


החוק לא נועד למנוע שתיה, נועד יותר לנסות למנוע אלימות, רעש ובעיות ברחובות.

הבעיה היא תרבות הנוער הערסים, לא האלכוהול. במקום לטפל בבעיה ולחוקק חוק עירוני שמתיר לפקחים לצוד על מנת לצמצם אוכלוסייה, מנסים לפתור את התופעות לוואי. זה לא יעבוד.

איתי.

לינק אדום לציטוטים!!!!!!!!!!

ומאחר וכולנו יודעים איזה אכיפה משטרת ישראל מבצעת נגד מי שמוכר אלכוהול וסיגריות לקטינים, אין לי חצי ספק שלא תהיה בעיה להשיג אלכוהול בחנויות גם בשעה אחת בלילה.