נתחיל עם אמל"ח טורקי... "MADE IN TURKEY"



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3379/3485706415_33f230f63d.jpg?v=0]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3573/3485708665_07f1362c04.jpg?v=0]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3334/3486522812_1950e3577b.jpg?v=0]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3326/3486521326_1751dc8f62.jpg?v=0]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3562/3486523656_6882de9cd5.jpg?v=0]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3386/3486502742_506824e14c.jpg?v=0]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3415/3486522972_68122c17f5.jpg?v=0]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3572/3485707635_a8649dec19.jpg?v=0]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3640/3486502710_4d1ca02ff4.jpg?v=0]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3390/3486502702_b979c7ffb0.jpg?v=0]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3407/3486502694_f3b2448187.jpg?v=0]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3334/3485709207_05910b52e7.jpg?v=0]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3660/3485699107_fa5fee5610.jpg?v=0]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3351/3486515630_ee5c7a7281.jpg?v=0]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3327/3485700873_9b6fcd42a3.jpg?v=0]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3586/3486510126_af6006c385.jpg?v=0]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3579/3485694749_f3c7e00e3d.jpg?v=0]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3412/3486518614_b34ed5e660.jpg?v=0]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3630/3486502718_5c3fdffa45.jpg?v=0]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3635/3485693315_2b44a9ea69.jpg?v=0]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3567/3485704563_933d356e1e.jpg?v=0]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3646/3486521042_eab236ed43.jpg?v=0]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3635/3486524488_d586d0c253.jpg?v=0]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3574/3486519530_7e1b6f8d7a.jpg?v=0]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3372/3485701859_ebb5eb6663.jpg?v=0]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3384/3486523990_bd0caf8190.jpg?v=0]

שילוב של אמל"ח מערבי עם "נגיעות מקומיות".....
יש למישהו מידע על הטיל הזה:


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3372/3485701859_ebb5eb6663.jpg?v=0]


גם טילי הנ"ט שלהם מאוד מסקרנים....

נראה כמו ה-TR-300, אבל אני לא בטוח לחלוטין:
http://www.roketsan.com.tr/products_eng.php?id=5
http://www.janes.com/articles/Janes...tem-Turkey.html

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

מדובר בטיל טורקי חדש- קצת מידע לגביו...

300mm Multi Barrel Rocket Launcher (MBRL) is a tactical weapon system used in artillery units which fulfills its fire support mission by indirect/blind firing against area targets, during day and night and in all weather conditions. It is capable of firing the 4 rockets it is carrying in single firing mode or in ripple. Long range 300 mm rockets manufactured by Roketsan with High Explosive with steel ball warhead creates effective lethality on area targets at 80-100 km. ranges without drag ring.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3408/3486871866_c6b2e5dc0b.jpg?v=0]

בקשר לטילי הנ"ט,יש שתי גירסאות

UMTAS- טיל נ"ט (fire & forget) לטווח מקסימלי של 8 ק"מ שמיועד למסק"רים.

OMTAS-טיל נ"ט (fire & forget) לטווח מקסימלי של 4 ק"מ לשימוש כוחות חי"ר ורק"מ.

CIRIT- רקטות 2.75" מונחות לייזר לטווח 8 ק"מ.

משום מה הם מציינים כי מדובר ברקטה לטווח ארוך אך מאידך יש על הגוף לפחות סממן אחד כי מדובר בפריט בעל הנחייה או לפחות אפשרות לנהוג...
או שמא לא מדובר באותו פריט?
מה שמוצג בתצוגה נראה בעל מבנה חרטום שונה במקצת (רק לי הוא מזכיר את ה"לורה")?....

מוזר גם הציון כי הוא ניתן לשימוש בתנאי יום או לילה... זה לא משהו שדי מובן מאליו?...

תודה !

מבחינה חיצונית האמל"ח אכן נראה רקטה לכל דבר (אין כנפוני ניהוג, אין מערכת ניהוג וקטורי), אבל כן יש עליה תעלות חיווט בצד שלכאורה מקשרות בין מקטע אחורי לרש"ק. אני לא מכיר רקטה עם תעלות חיווט.

כשכתבתי בהודעה הראשונה את המישפט הזה:
..." על הגוף לפחות סממן אחד כי מדובר בפריט בעל הנחייה או לפחות אפשרות לנהוג"

על פניו כנראה שמדובר אם כך בטיל (ושוב, הדמיון ל"לורה" מסקרן).....

להפליא דומה ל LORA

תצוגה יפה מאוד ונראית מקצועית לעילא ולעילא! מפתיע שעם כל האמל"ח הנ"ל הטורקים עדיין קונים מאיתנו לא מעט תוצרת כחול לבן...
שאלה קטנה - מישהו יכול להסביר לי את ההבדל בין כנפוני-היצוב בטילים שנפתחים לאחור או לפנים?

דוגמא לכנפונים שנפתחים לאחור:


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3660/3485699107_fa5fee5610.jpg?v=0]


דוגמא לכנפונים שנפתחים לפנים (על הטיל האפור, שבעצם יש לו גם כאלה שנפתחים לאחור, אבל אני מתכוון לכנפונים באמצע):


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3351/3486515630_ee5c7a7281.jpg?v=0]


השאלה שלי - למה להעדיף פתיחה כזאת על פני אחרת? ההגיון שלי אומר שעדיף שיפתחו תמיד לפנים, כדי למנוע מצב שבעת יציאת הטיל מהזביל שלו, אחד הכנפונים לא יתקע במשהו וישבור את הכנפון, או גרוע מכך - יעיף את הטיל לכיוון בלתי-צפוי...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי efekt תצוגה יפה מאוד ונראית מקצועית לעילא ולעילא! מפתיע שעם כל האמל"ח הנ"ל הטורקים עדיין קונים מאיתנו לא מעט תוצרת כחול לבן...

איזה אמל"ח ישראלי הטורקים קנו?

ציטוט:

תצוגה יפה מאוד ונראית מקצועית לעילא ולעילא! מפתיע שעם כל האמל"ח הנ"ל הטורקים עדיין קונים מאיתנו לא מעט תוצרת כחול לבן...

קח בחשבון שמוק-אפים יפהפיים יכולים להופיע הרבה שנים לפני סיום הפיתוח (אם הוא יסתיים בכלל..). לא מצאתי שום איזכור לטילים OMTAS ו- UMTAS, כך שאין לי חושג באיזה שלב פיתוח הם.
וכמובן, סביר מאוד שהטילים כן כוללים "תוצרת כחול לבן" (או אמריקאית, או פיתוח זר אחר)- זה מהיר ובטוח בהרבה מלהתחיל מאפס.

אני טועה או שיש מדחפים לאחת השריוניות? אמפיבית?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אכן מדובר באמצעי המיועד להקנות יכולת שיט .

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3354/3486227745_b050fcfdc8.jpg?v=0]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3563/3486226457_fde66a79b8.jpg?v=0]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3325/3486227049_902004de02.jpg?v=0]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3542/3486227593_993202d779.jpg?v=0]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3299/3486225685_753579532f.jpg?v=0]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3597/3487039400_8bbb5314e5.jpg?v=0]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3600/3487039046_94297401a7.jpg?v=0]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3646/3486224489_a39254e59a.jpg?v=0]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3397/3486224047_93e7de8142.jpg?v=0]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3617/3487037726_64e5412a22.jpg?v=0]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3403/3487037378_284c0b7e89.jpg?v=0]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3554/3487036890_0905a67608.jpg?v=0]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3313/3487036462_539e3a7207.jpg?v=0]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3325/3486227049_902004de02.jpg?v=0]


חוכמה גדולה לרדת את זה, בוא נראה אותו עולה שיפוע של 70%

תערוכה ניראת מקצעוית ברמה, השאלה היא האם האמלח הוא גם כן ברמה,

נחתם הסכם לשיתוף פעולה גרמני-טורקי...

Turkey and Germany today will sign an agreement over cooperation in defense equipment research, development, production, procurement, support in training and industrial cooperation on the sidelines of the IDEF'09 in İstanbul. The agreement will lay the groundwork for a strategic partnership between the two countries in the defense industry, said a statement released by the German Embassy in Ankara on Thursday. Turkey's intention to forge cooperation with Germany in the production of strategic Unmanned Aerial Vehicles (UAVs), which can fly at an altitude of over 30,000 feet and have a long range, has prompted Ankara to sign defense industry cooperation with Berlin. The EADS consortium of Germany and France is currently developing a strategic UAV. The agreement will also pave the way for Turkish-German cooperation in the production of standard jammers for the air force that prevent enemy radars from detecting F-16 fighter jets. However, the Undersecratariat for the Defense Industry (SSM), Turkey's main civilian procurement agency, is said to be in favor of cooperation with Germany on the acquisition of standard jammer systems while the Turkish Air Force Command has allegedly been opposing cooperation with Germany. In a separate development, Germany has refused to provide Turkey with the national software source codes of submarines with air-independent propulsion (AIP) systems. The SSM selected Germany's Howaldtswerke-Deutsche Werft (HDW) and Marine Force International (MFI) to provide its Type 214 (AIP submarines) craft in July 2008. Contract negotiations for the 2.5 billion euro program are continuing and the boats are to be built at Turkey's Gölcük naval shipyard, with the first boat to be delivered in 2015

מישהו יכול להביא מידע על שתי המסקרי"ם שהוצגו בתערוכה ?

קודם כל אציין כי התמונות יפות, ולמען האמת לא ידעתי שקיימת ממש תעשיית נשק מודרנית בטורקיה, אומנם הם עדיין רחוקים מספר שנים מהתעשיות המובילות, אבל עדיין זה יפה שיש להם יכולת עצמית לפיתוח נשק מתקדם.
עכשיו בנוגע לשאלתי:

התבוננתי בתמונה הבאה -


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm4.static.flickr.com/3407/3486502694_f3b2448187.jpg?v=0]


ולא הצלחתי בדיוק להבין מה ההיגיון שעומד מאחורי אותה מערכת תצפית/מעקב, אומנם המיקום בחזית המסק"ר חשוב (על מנת שתתקבל תמונה רחבה ומדוייקת יותר), אבל לפחות ע"פ מה שנראה בתמונה, אותה מערכת חוסמת את זויית הראייה של התותחן "gunner", לא היה יותר חכם פשוט למקם את המערכת בעמדה נמוכה יותר, כדי לאפשר לתותחן יכולת מבט טובה יותר?

דוגמא ללונגבו:


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.army-technology.com/projects/apache/images/apache1111.jpg]

"הארץ שלנו איננה רק מדינת ישראל אלא כל מרחב הסהר הפורה. אבות אבותינו אינם רק אברהם יצחק ויעקב אלא כל יושבי ארץ הקדם - הישראלים, הכנענים והפיניקים - כולם שייכים לאומה העברית. אנחנו העברים הננו איפוא צאצאים לאומה העברית הגדולה שהמציאה את האלף בית, שהקימה ציים אדירים ובנתה אימפריה בכל אגן הים התיכון. אנחנו הבאנו את התרבות לאירופה ופילי מצביאנו הגדול חניבעל, איש קרתגו, עברו את האלפים ואיימו למוטט את רומא."

"My body is my sword, my mind is my blade"

המערכת מגושמת ותופסת נפח גדול. קוטרה כחמישים אחוז ממערכות מערביות בעלות ביצועים מקבילים (גם ישראליות). התורכים מקווים שיתקדמו ביכולות ויקטינו את המערכת לגודל סביר.
עם המטוס הם הביטו קדימה וייתכן שכאופציה ישימו מטע"ד אחר. כדאי גם לזכור שזה שמטיס יושב אחורי ומי שיושב קדימה והמערכת "מסתירה לו" בדרך כלל מסתכל בתצוגת המערכת....

התכוונתי מלכתחילה לבחור שיושב מקדימה (נווט/תותחן), לעיתים מערכות הנשק לא פועלות מסיבה כלשהיא,או פועלות לא מספיק טוב ואז יש צורך בשימוש ידני (התבססות על קשר עין עם המטרה), וכאן יש חשיבות רבה למרחב התצוגה.

לדוגמא שימוש בכוורת רקטות, למיטב ידעתי מלבד למערכות עזר, התותחן נעזר גם בנקודות הפגיעה בקרקע, וככה הוא יודע כמה הוא צריך לתקן את זווית השיגור.

"הארץ שלנו איננה רק מדינת ישראל אלא כל מרחב הסהר הפורה. אבות אבותינו אינם רק אברהם יצחק ויעקב אלא כל יושבי ארץ הקדם - הישראלים, הכנענים והפיניקים - כולם שייכים לאומה העברית. אנחנו העברים הננו איפוא צאצאים לאומה העברית הגדולה שהמציאה את האלף בית, שהקימה ציים אדירים ובנתה אימפריה בכל אגן הים התיכון. אנחנו הבאנו את התרבות לאירופה ופילי מצביאנו הגדול חניבעל, איש קרתגו, עברו את האלפים ואיימו למוטט את רומא."

"My body is my sword, my mind is my blade"

גם אני סבור שבסופו של דבר יוחלט שם לשנות את ה"גימבל" (הכדור) הזה ולהקטינו. יחד עם זאת מעניין לשים לב לקוטר הגדול יחסית של עדשת ה- FLIR שבקידמתו. קוטר כזה, בהנחה כי ה- FPA של המצלמה וכן גודל הפיקסלים ורגישותם דומה למקובל היום בשוק, נותן ביצועים טובים מאד למצלמת ה- IR שמאחורי העדשה.

זאת תערוכה, וזהו Mock-Up . בשום תערוכה שכזאת אין לקחת את המוצג לציבור כמוצר מוגמר. מה שמראים ומה שרואים מצביע על מגמה, על יכולות, על אפשרויות, ולוא דווקא על "סוף פסוק" קונפיגוראטיבי...

בכל מקרה - אין ספק שתעשייה הצבאית הטורקית התקדמה בשנים האחרונות בצעדים משמעותיים קדימה, והרבה ב"זכות" העברות ידע, שתפ"ים למיניהם, ותוכניות Offset שהם דורשים מכל זכיין חוץ. טורקיה הינה אמנם חברה בנא"טו, אולם היא מנסה כבר שנים לשמר לעצמה אופציות מדיניות וצבאיות בדלניות כדי לאפשר לעצמה מרווחי פעולה שלא בהתאם למדיניות נא"טו, ובמקרה הצורך אף בניגוד למדיניות כזאת (ראה ערך יוון....).

כבר היום עוסקת טורקיה בסיוע צבאי למדינות אחרות, וביניהן ירדן, שם היא מסייעת לירדנים להשביח את מטוסי ה- F-16 למשל, במסגרת ה- MLU.

התקרבותה של טורקיה לסוריה בתקופה האחרונה, שנידונה (בקצרה ) באשכול אחר כאן, חייבת להלקח בחשבון בארץ הקודש. חובה לשים לב לכך, שכן מערכות אלה או אחרות, שחלקן נראות בתמונות התערוכה כאן, וחלקן לא, מחייבות השקעות אדירות. מימון השקעות אלה עלול להגיע וכבר כמה שנים אף מגיע בחלקו מייצוא מערכות צבאיות טורקיות. וכאן קבור הכלב.... אנו לא נעצור זאת, אולם יש לשים לב לנושא הזה כשמיצאים ידע ומערכות מכאן לשכנה שבקומה מעלינו בשיכון.... .

זה הגודל ובמידה זו הם מתקינים אותו על מטוסים ומסוקים. הם יודעים שהוא גדול ובהחלט אין להסיק מהגודל על הביצועים. היכולות שלו נמוכות משל ה MOSP של תמ"מ, שקטן מזה בהרבה.

ותיקון להודעה הקודמת שלי, צריך להיות:

"קוטרה כחמישים אחוז יותר ממערכות מערביות בעלות ביצועים מקבילים ..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי YHS זה הגודל ובמידה זו הם מתקינים אותו על מטוסים ומסוקים. הם יודעים שהוא גדול ובהחלט אין להסיק מהגודל על הביצועים. היכולות שלו נמוכות משל ה MOSP של תמ"מ, שקטן מזה בהרבה. .

יש להם כמה גירסאות בגדלים שונים , ולמה אתה כל כך בטוח שה MOSAP יותר טוב?

בכל אופן קצת מידע לגבי המערכת- ASELSAN ASELFLIR-300T Airborne

http://export.ssm.gov.tr/content/productDetails.aspx?ID=62


ויש גם גירסה יותר קטנה -ASELFLIR 200 Airborne


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img.blogcu.com/uploads/pars88_10-41-57_aselflir200_aviyonik01.jpg]

התמונה של הגירסה ה"קטנה" ששמת אינה של תלת סנסור, למיטב ידיעתי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי YHS התמונה של הגירסה ה"קטנה" ששמת אינה של תלת סנסור, למיטב ידיעתי.

לא,מדובר במערכת מולטי סינסור(FLIR+CCD camera+ laser range finder) יש גם גירסה עם FLIR בלבד...

חשבתי שאנו משווים תפוחים לתפוחים. למיטב הבנתי הדיון הוא על המטע"ד שעל המוק-אפ של המסוק ולא על איזה מטע"דים יש לאסלסאן. על מסוק נרצה לשים מטע"ד תלת-סנסור - כזה שיהיה בעל יכולות תצפית יום, יכולות אינפרה אדומות וגם יכולת ציון לטובת חימוש.


(הערה קטנה: MOSP, בלי "A")

ולנתונים:http://www.iai.co.il/sip_storage/files/2/36262.pdf

מספיק לראות את ההבדל במשקל.

אני לא מבין גדול, אבל לפי מה שאני רואה המוק-אפ הזה הוא לא כ"כ פרקטי - גם המטע"ד גדול ובוודאי כבד, וגם יש תותח כבד ממש מתחתיו. במידה והיו מורכבים על מסוק ממש, שני אלה בוודאי יכבידו על קצה המסוק וישפיעו על ההתנהגות שלו באויר, לא? או שמשקלים כאלה כבר חושבו בתכנון המקורי של המסוק והם עדיין בגבולות היכולת שלו?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

מתייחסים לשתי נקודות.
א. חוזק מקומי לנשיאת עומסים ובהמשל העברת העומס לחלק מבנה ראשי.
ב. שיקולי מרכז כובד של הכלי הטס.

לרוב רוצים כמובן מטע"דים חסרי משקל, או לפחות משקל נמוך. שיקולים אלו באים לידי ביטוי בתכנון הראשוני. לעיתים התכנון הראשוני מאפשר הגדלת המשקל הניתן לנשיאה באותה נקודה ולעיתים יש צורך בתוספת חיזוקים. לעיתים גם מגיעים למגבלה או שהעלויות הכרוכות בשיונוי גבוהות מדי. צריך לזכור שגם החיזוקים "עולים" במשקל.

לגבי מרכז כובד - זה לא פשוט, במיוחד אם מסוק תוכנן לנשיאת 40 ק"ג בחרטום ופתאום צריך לשים שם 100 ק"ג. ניתן לפצות בשתי דרכים - הוספת משקולת בזנב, לצורך איזון (ולא תמיד ניתן במקום רצוי, מסיבות של חוזק) או הזזת מרכיבים אחורה, כדי לאזן מחדש. דבר זה דורש הרבה תכנון מחדש.

לרוב מטוס מתוכנן גם עבור מטע"דים ספציפים, עם משקל ידוע, או סביב משקל מסוים. ככל שהמטוס כבד יותר, כמובן שהרגישות קטנה יותר. על המסוק הזה נראה לי שמאה ק"ג שם בחרטום הם נזק לא קטן. אבל הגאווה של שימוש ב"מוצר מקומי" עולה על הכל, לעיתים. (כן, זה קורה גם אצלנו).

ציטוט:

במקור נכתב על ידי YHS חשבתי שאנו משווים תפוחים לתפוחים. למיטב הבנתי הדיון הוא על המטע"ד שעל המוק-אפ של המסוק ולא על איזה מטע"דים יש לאסלסאן. על מסוק נרצה לשים מטע"ד תלת-סנסור - כזה שיהיה בעל יכולות תצפית יום, יכולות אינפרה אדומות וגם יכולת ציון לטובת חימוש.

כן...כמו שאמרתי קודם,ASELFLIR 200 Airborne מטע"ד מולטי-סנסור שנועד בעבור כלי טייס כמו מל"טים ומסוקים, וכן יש לו יכולת תצפית יום/לילה ויכולת ציון מטרות לחימוש...

אין לו יכולת לזירה לציון, רק מד טווח לייזר או סמן. גם ה CCD הוא באיכויות נמוכות. בבסיסו המטע"ד הזה הוא FLIR.

קח בחשבון שהתותח עצמו הוא הוספה מאוחרת למסוק (המבוסס על אוגוסטה A129 מאנגוסטה האיטלקי); מי יודע למה הם לא בחרו בתותח גחון או בפוד, אבל ברגע שהתותח הוצב באף המסוק לא נשאר לפוד הרבה מקום שלא יחסום את שדה הראיה של התותחן.