חשבתי על זה בהקשר של מי בצה"ל צריך לעשות קורס צניחה והגעתי למסקנה- מגמת קרב בקורס טיס. כי היחידים שיש היום סיכויי שיראו מצנח בפעילות מבצעית זה הם במקרה של כסא-מפלט...

השאלה: האם טייס שנוטש בזמן פעילות מבצעית ולא אימון אז זה נספר כצניחה מבצעית על כל המשתמע מכך (רקע אדום לסיכה וכו')?

"הדברים הגדולים באמת נעשים הרחק מהעין"

"הכשלון האמיתי הוא לא לנסות"

ואני בכלל שואל: נוב' 06 - מתי נקבל כבוד?

אפשר לראות שאף טייס לא קיבל רקע אדום לכנפיים...גם לא מי שנטשו מעל בסיסי אויב עמוק בעורף האויב....
האם לפי החוקים מגיע להם? לא יודע ולא נראה לי שבאמת רלוונטי, לא בשביל זה הומצא הרקע הזה לכנפיים, ולא הייתי קופץ כל כך מהר לפסול אותו...מי יודע מה יהיה? לי אישית אין מושג..

!Ya Gotta Believe

ציטוט:

במקור נכתב על ידי emile-a לא הייתי קופץ כל כך מהר.....

בטוח אמיל? אפילו לא בשביל רקע אדום?

כי בחיילות היבשה אני חושב שניתן למצוא לא מעט חבר'ה אשר בטוחים ששבוע במחלקה אורטופדית + שבועיים בכלא שש + עלות של אף 16 זהו מחיר שווה בהחלט בשביל 'רקע אדום'

http://www.youtube.com/watch?v=RTf09_AuwrE&noembed

יש עוד כמה יחידות בצה"ל שצריכות לעשות את הכשרות הצניחה, ומסיבות מבצעיות לחלוטין, ולא רק מהסיבה שראוי לשמור על כשירות כזאת.
בנוסף, גם טייסי תובלה יכולים לצנוח (כידוע, קרה כנראה רק פעם אחת בתולדות חה"א). עוד סיבה לכך שכל הטייסים עושים קורס צניחה היא שהקורס מבוצע בתחילת הקורס, עוד לפני שאתה באמת יודע מי ישלים את קורס הטיס ובאיזו מגמה, לעשות את הקורס מאוחר יותר זה יהיה חבל בגלל סכנת הפציעות.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ציטוט:

במקור נכתב על ידי הפילדמרשל כי היחידים שיש היום סיכויי שיראו מצנח בפעילות מבצעית זה הם במקרה של כסא-מפלט...

למה? קורס צניחה נדרש רק לפעילות מבצעית? באימונים לא צונחים?

"בהקשר של מי בצה"ל צריך לעשות קורס צניחה"

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אבל הטענה שלו היא שרק טייסי קרב צריכים לעשות כי רק הם עלולים לצנוח צניחה "מבצעית" (וגם זה כמובן אינו נכון). אני טוען שההתייחסות צריכה להיות גם לטיסות אימון - וכל השאר - כבר נדוש עמוקות כאן בפורום.

עד כמה שאני יודע המטרה של אימון היא לתרגל תרגולת מעשית כלשהי שתידרש אליה בקרב.

אז למה לתרגל באימון צניחה אם ברור שהסיכוי שהיא תמומש בקרב היא כמו הסיכוי שסוסים יחליפו את

ההאמרים?

+ מסכים שגם מערכים אחרים של צ"א יכולים למצוא את עצמם במצב דומה (הרקוסל שהטייס יודע שחייב לנטוש, שם טייס אוט' בגובה מתאים ורץ אחורה לקפוץ...)

"הדברים הגדולים באמת נעשים הרחק מהעין"

"הכשלון האמיתי הוא לא לנסות"

ואני בכלל שואל: נוב' 06 - מתי נקבל כבוד?

טענתך לא עומדת במבחן המציאות.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

?
2 אפשרויות:
1. מתאמנים על צניחה מבצעית בפועל, כשמשלים את עצמנו שנידרש אליה
2. מתאמנים בצניחה מבצעית ומשתמשים בה
ל- 1 יש הסבר וזה "מסורת". ל- 2 לא ראיתי 50 שנה ממצאים תומכים, שוב חוץ מכסא מפלט. או שיש לך לחדש לי משהו בידיעותי אם אתה אומר שאין בסיס עובדתי לזה?

"הדברים הגדולים באמת נעשים הרחק מהעין"

"הכשלון האמיתי הוא לא לנסות"

ואני בכלל שואל: נוב' 06 - מתי נקבל כבוד?

מה זה "צניחה מבצעית"? צניחה היא צניחה. אם יש סבירות שיבצעו אותה - מתאמנים בה. לא משנה אם הסבירות לנטישה היא לקרב או נטישה באימונים.
האם צריך להתאמן בה? האם זה לא בזבוז כסף? זו כבר שאלה מורכבת עם הרבה דעות והיה כאן אשכול ארוך, שנדמה לי שיש כאן, באשכול הזה, קישור אליו.

לדעתי אתה לא קראת.

כתבתי שצריך להתאמן על משהו שאולי ונבצע.

ביטיס אמר שדברים אלה לא נכונים.

הגבתי עליו.

אתה באת עם התגובה שלך שהיא בקשר להתאמן על נטישה בצניחה. שזה לא הנושא שביטיס העלה שכן הוא דיבר על צניחה של חי"ר...

"הדברים הגדולים באמת נעשים הרחק מהעין"

"הכשלון האמיתי הוא לא לנסות"

ואני בכלל שואל: נוב' 06 - מתי נקבל כבוד?

ודנת בנושאי צניחה של טייסים. הבנתי שהמשכת את אותו קו מחשבה. לא הצלחתי, לצערי, למצוא ענין לטיפול בחי"ר והתמקדתי בנושא הטיסתי.

אחרי עריכה - נדמה לי שכבר היו כאן בפורום הרבה אשכולות שדנו בצורך הצניחה. אז עכשיו יש עוד אשכול.

ניהלתי איתך את הדיון הזה כבר פעם. יש מנוע חיפוש ואני מציע שתחפש בנושא הצניחה. לצניחה יש הרבה מתארים רלוונטיים - וצניחות מבצעיות בוצעו עד לא מזמן. להסתכל רק על צה"ל זה לא חכם.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

חד משמעי לא.

משמעות הצניחה של הצנחן שונה במהותה מטייס נוטש.

עבור הצנחן,הצניחה מהווה חלק "בלתי נפרד" מהכשרתו הבסיסית כלוחם וממשימתו המבצעית. (בימים כתיקונם,הצניחה היא חלק מנדטורי במשימת הצנחן).
הצניחה עבור הצנחן היא חלק ממשימתו כלוחם.

עבור הטייס,לעומת זאת,הצניחה היא פעולה שהוא מבצע בעת חירום בלבד,והיא לא נחשבת לפעולה מבצעית מבחינתו. (הרי ההכשרה שלו היא להטיס את כלי הטיס ולהלחם איתו).
הטייס יכול לנטוש בעת משימה מבצעית,אך כשהוא הופך מטייס ל"צנחן",הוא חדל למעשה להיות לוחם.

זו אגב הסיבה שמבחינה עקרונית מותר לירות על צנחנים,אך לא על טייסים שצונחים.

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

לאיש צוות אויר שצנח מכסא מפלט בשטח אויב אכן מגיע רקע אדום תחת הכנפיים. אני בספק רב אם מישהו אמנם ניצל את זה.

טעות שלי!
ההערה שכתבתי איננה נכונה.

לא מגיע לאיש צוות אויר רקע אדום.

הצניחה היא לא חלק מהמשימה אותה נשלח לבצע.(אפילו אם מדובר במשימה מבצעית)

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

באמת אסור לירות בטייסים שצונחים? זה חלק מאמנת ז'נבה?

כן

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

כנראה שהמצרים לא ידעו את זה ביו"כ.

.

אף אחד מבני דודינו לא שם על זה. (במיוחד אותם טייסי מיג 17 סורים שירו על גיל ערן ז"ל ואיתמר ברנע)

גם לא הגרמנים בזמנו..

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

צודק

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

א. רקע אדום קיבל מי שצנח צניחה מבצעית לשם ביצוע פעולה, לא ככורח.
ב. עובדתית אינך צודק: היה מקרה ידוע אחד של צניחה ממטוס תובלה (רס"ן חנניה גזית מהסטרטו שהופל בספטמבר 1971) ושני מקרים של צניחה של אנשי צוות מיסעור: שני מכונאים מוטסים שצנחו מיסעור 41 (את הסיפור במלואו אפשר למצוא ב"מרחב אוירי 2006") שנפגע קשה באימון; ושני אנשי צוות שצנחו מיסעור 49 שהופל במלחמת יוה"כ מערבית לאום חשיבה.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

חידשת לי פה. לא ידעתי שניתן לצנוח ממסוק. אני מניח שאין פה כיסא מפלט רחמנא ליצלן, או שהטייס יהפוך לקווץ'. הם הם פשוט לקחו מצנח וקפצו מהדלת?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

במקרה של חנניה גזית, קרא את "קפיצה אל החיים" בחליפת לחץ.
במקרה של יסעור 41, הטייסים (דגן ושפי) הורו להם לקפוץ, קרא עוד: http://www.merchav-aviri.org/pages/...t/view/1332/36/
במקרה של יסעור 49 אני חושב שהם פשוט הועפו החוצה מהפגיעה אבל אין לי מידע ודאי.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

את הסיפור על הסטרטו אני מכיר, הקישור שהבאת היה מרתק.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ברמת העיקרון אי אפשר לפתוח מצנח איך שאתה יוצא מיסעור כי יש מערבולות, אז צריך ליפול כמה מטרים + העובדה שמסוק סער טס בגובה נמוך הופכים את הצניחה לדי קשה...

"הדברים הגדולים באמת נעשים הרחק מהעין"

"הכשלון האמיתי הוא לא לנסות"

ואני בכלל שואל: נוב' 06 - מתי נקבל כבוד?

היסעורים טסו גבוה במשימות שחייבו גובה כזה שאפשר לנטוש

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

קיים גם סיפור של מטוס תצפית שהופל בגזרה הדרומית בעת ההתשה. המת"ץ הצליח לצנוח, ולמיטב ידיעתי, זכה ברקע אדום לכנפ"צ. שמו של המת"ץ היה, למיטב זכרוני, יהודה.

.

http://www.iaf.org.il/Templates/Fli...5&docType=EVENT

http://www.merchav-aviri.org/pages/content/view/69/42/

לעולם אשא דגלך בגאווה

לא. אני מתכוון לאירוע שהתרחש במלחמת ההתשה. המטוס היה מטוס תצפית קל, כנראה דרור, אשר כונה ע"י החבר'ה "הסכסכן", כיוון שעם הופעתו החלו, בדרך כלל, חילופי אש. ברור שהמת"ץ נותר בחיים, כיוון שאני אישית ראיתי אותו ושמעתי את סיפורו בכנס קציני חת"ם ב-1973.

.

http://www.izkor.gov.il/izkor86.asp?t=46818

אני זוכר ששאר אנשי הצוות נהרגו, אבל כנראה שאני טועה

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

אני זוכר שאחרי מלחמת ששת הימים, מונה למפקד בסיס אל-עריש, טייס שלכנפי הצניחה שלו היה רקע אדום.
והסיפור שהתרוצץ, עליו, היה כי הוא נטש מטוס בזמן הלחימה במיתלה (במיבצע סיני) וכך הוא קיבל רקע אדום לכנפיי צניחה.

אני זוכר טוב איך ראיתי את המטוס מתפרק באויר קרוב לסוללה שלנו. הוא היה בין היתר קס"ם ב402
הוא מודכר כאן

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...%E1%E9%E3%E5%F8

כמו כן כתבה ששמרתי

רס"ן יהודה שפר היה סייר האוויר במטוס עייט 743 של ט.102 שהופל בחזית המצרית מטק"א ב-13 לאוקטובר 1973. הטייס רני עפרי נהרג. שפר נטש בשלום.
בדרור שהופל במלחמת היו כמה אנשי צוות, ואני חושב (אך לא בטוח) שהם נהרגו. הטייס אודי בן ארי (פרייס) צנח פצוע ומת מפצעיו.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

מדובר בתגובה כללית לגבי הנושא:
ראשית, תודה לכולם על המידע- לא הכרתי את העניין.
שנית, מלבד הקישור בתגובתו של irir, מסתבר שכבר עסקנו בעניין, כאן בפורום, לפני כשלוש שנים:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...9794#post855525
לדבריו של מיקיטל, המטוס הופל ע"י שני טילי הוק.

אמיר, אפילו כתבת שם את שמו של קצין חת"ם שהיה במטוס ונפצע

לעולם אשא דגלך בגאווה

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

יש לי הרגשה שכעת מערבבים בין 3 מקרים. המקרה של אבידור אינו המקרה שעליו מיקי טל מספר בעניין הדרור שהופל ע"י הוקים בגזרה הדרומית. הפיפר מהידיעה של איתמר. הופל ליד האגמים. והיו בו רק מת"ץ וטייס. אני אנסה לברר את הסוגיה עם חבר ששירת בסוללת ההוק.

.

יש פה ערבוב של שני מקרים שונים.
האחד הפלה השוגג של דרור ע"י סוללת הוק שהתרחשה ב13.10.69.
והשני הפלה של דרור ע"י SA-2 מצרי שהתרחשה ב9.3.69. זהו האירוע שבו צנח יהודה אבידר ושמוזכר בכתבה. לדעתי הסיבה שבה מצויין בכתבה שמדובר בפייפר היא, אאל"ט, שבאותה תקופה המצאותו של הדרור בשירות חיל האוויר לא פורסמה עקב הרגישות שהייתה להפעלת ציוד מתוצרת גרמניה ע"י צה"ל.

בהפלה בשוגג נהרגו הטייס יונתן שליי ז"ל, 2 תצפיתנים ושני סיירים.
אני ערבבתי בין שני מקרי הדרור.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

אכן, הדרור שהופל ב13/10/69, הופל ע"י סוללת הג'ידי, לאחר שהבקר ביב"א 511 טעה, וזיהה אותו כמטוס אוייב.

.

אני חייב להוסיף, אני לא רואה טייס מתחיל עם כוסיות כשהוא מראה להן שהוא הופל.
זה סוג של "סיכת בושה" לדעתי.

פן מאוד מעניין של הסוגיה...

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

זה בסדר, הכוסיות לא יסתכלו על הרקע האדום, וגם אז ספק אם יידעו מה פשר העניין
חוץ מזה, הבחור מעליך טען כי מקבלים את זה כאשר צונחים לא ככורח, משמע אם אתה צריך להיפלט מפאת סכנת חיים אזי לא תקבל רקע אדום.

כרגיל בפורום אשכול מתחיל בנושא אחד ועובר לנושא אחר, אז אם נחזור לנושא המקורי :

1. איש צוות אוויר שצונח כתוצאה מתקלה/הפלה אינו מקבל רקע אדום מתחת לכנפ"צ מכיוון שזו אינה צניחה מבצעית אלא "צניחה בלית ברירה", הוא לא יצא מבסיסו במטרה לבצע צניחה, ומכיוון שזוהי צניחה שמטרתה היחלצות אסור עפ"י אמנת ז'נבה לירות עליו (כפי שנכתב כבר באשכול).

2. צנחנים הצונחים בעת מלחמה, או לצורך תקיפה מבצעית, זכאים לרקע אדום, ומכיוון שמטרת הצניחה להביאם לקרב מותר עפ"י אמנת ז'נבה לירות בהם (כשם שמותר לירות בנגמ"שים או במשאיות המובילות לוחמים לקרב).

3. אני לא נכנס כאן להגדרות של "מי אמור לעבור קורס צניחה", אבל אסור לשכוח שיש לשמר את האופציה של האיגוף האנכי, האופציה הזו מתקיימת בכל הצבאות, והיא שימשה גם את צבא ארה'ב בעירק. אשכולות על בעד ונגד האיגוף האנכי ונחיצותו התקיימו כבר בפורום וניתן לבצע חיפוש.

! This is Sparta

לחזק את דבריו של צנחן שהקדים אותי, באתר אכ"א אין כל התייחסות לרקע של כנפ"צ של אצ"א או כל יחידה אחרת למעט של חטיבת הצנחנים ושל לוחמים שצנחו אל הים ובלילה.

ציטוט:

למפקד זרוע היבשה יש הסמכות לאשר ענידת רקע אדום לחייל אשר צנח צניחה מבצעית. מפקד הזרוע רשאי להאציל סמכות זו לקצין חי"ר וצנחנים הראשי.

ניתן להסיק מהדברים הנ"ל שזכות לרקע אדום ניתנת רק חיילים בזרוע היבשה, קרי צנחנים או יחידות ייעודיות. אין כל איזכור לחיל האוויר או למפקד חיל האוויר כקצין שיכול להעיניק רקע אדום.

תרגישו חופשי לצפות בגלריה שלי
וגם במצגת המובחרות
אין כל ערך להחלטת הכבשים בזכות הצמחונות בשעה שהזאב נשאר בדעה אחרת.
(ויליאם רארף אינג')
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש.
(אלוף מיל' עוזי דיין)

אז מה קורה אם אתה מצניח לוחמי שייטת או שלדג צניחה מבצעית? הם לא ת"פ מז"י, לא? אבל הם כן יהיו זכאים לרקע.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אל תדאג, לכל היח' המיוחדות יש לובי מספיק חזק. כאשר תהיה צניחה מבצעית ע"י יחידה כלשהי כבר יהיה מי שיעניק להם את הרקע האדום.

ואגב רקע לכנפ"צ ויח' מיוחדות, אתה יודע מי רשאי להעניק לשייטים רקע שחור לאחר צניחה בים ? אל תדאג אם לא תמצא את זה בפקודות מטכ"ל, אבל הם עדיין ישימו רקע שחור.

! This is Sparta

סביר להניח שהתשובה היא המפק"צ והמפל"ג

כל נושא הרקעים לסיכות בצה"ל מבולגן ולמעשה נמצא באנרכיה מוחלטת, למעשה כל זרוע ויחידה יצרה לעצמה מסורת שלא מעוגנת בתקנות.

חיילים קרביים רבים נוהגים לענוד רקע שחור מתחת לאות הלוחם שלהם כסמל לאבדן חבר בקרב, כנ"ל עם רקע אדום לחיילים שהשתתפו בקרב או הפעילות מבצעית, אחד המקרים היותר מקוריים שראיתי היה רקע אדום לחייל שנפצע בקרב.

למרות הפקודה הבאה :

ציטוט:

חייל הזכאי לסמל מערך הלחימה יענוד רקע עם הסמל. ללוחמים בחילות היבשה - רקע הסמל יהיה ירוק; בחיילות הים והאוויר - יהיה רקע הסמל כחול.

הנושא לא נאכף כלל ויש מסורת שמשתנה מיחידה ליחידה לעיתים אפילו ברמת הגדוד.

עד כמה שידוע לי אין פקודה שמזכירה במפורש רקע שחור לכנפ"צ

תרגישו חופשי לצפות בגלריה שלי
וגם במצגת המובחרות
אין כל ערך להחלטת הכבשים בזכות הצמחונות בשעה שהזאב נשאר בדעה אחרת.
(ויליאם רארף אינג')
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש.
(אלוף מיל' עוזי דיין)

תפתח את פנקס הצנחן הבא שתראה, אולי תופתע...

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

למה התכוונת?

תרגישו חופשי לצפות בגלריה שלי
וגם במצגת המובחרות
אין כל ערך להחלטת הכבשים בזכות הצמחונות בשעה שהזאב נשאר בדעה אחרת.
(ויליאם רארף אינג')
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש.
(אלוף מיל' עוזי דיין)

יש שם פירוט זכאויות לרקעים (ירוק, שחור אדום ועוד אחד) של נושא הפנקס.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

לא ראיתי פנקס צנחן אבל הנה הפקודות הדנות בנושא הסמלים באתר אכ"א, רקע שחור אפילו לא מוזכר בהן.
אבל כמו שכתבתי אני לא ממש אתפלא אם קיימת סתירה בין הכתוב בפנקס לבין הפקודות.

ציטוט:

אופן ענידת סמל הצנחן (כנפי הצניחה) חייל צה"ל שסיים קורס צניחה יענוד את סמל הצנחן. חייל שצנח חמש צניחות בצה"ל יוגדר כצנחן מבצעי. חייל שצנח שתי צניחות בלבד יהיה זכאי לסמל הצנחן, אך לא יוגדר כצנחן מבצעי. חייל שצנח 50 צניחות או יותר, הכוללות 20 צניחות לילה, לפחות, רשאי לענוד את סמל הצנחן הוותיק. למפקד בית הספר לצניחה הסמכות לאשר ענידת כנפי צניחה על רקע תכלת, ירוק או לבן. למפקד זרוע היבשה יש הסמכות לאשר ענידת רקע אדום לחייל אשר צנח צניחה מבצעית. מפקד הזרוע רשאי להאציל סמכות זו לקצין חי"ר וצנחנים הראשי. קצין חי"ר וצנחנים הראשי רשאי לאשר ענידת סמל צנחן ותיק לחיילים מחוץ למערך המוצנח. סמלי הצנחן עשויים מצבע מתכת וייענדו מעל הכיס השמאלי של החולצה, חמישה מ"מ מעל לתפר העליון של הכיס. חייל העונד עיטורים ואותות מלחמה יענוד את סמל הצנחן מעליהם. חייל העונד, בנוסף לסמל הצנחן, סמל התנדבותי - יענוד את סמל הצנחן מעל חפי כיס ימין באותו גובה כמו הסמל ההתנדבותי.

הרחבה על נושע הרקע לא רק לכנפ"צ

ציטוט:

חייל הזכאי לסמל מערך הלחימה יענוד רקע עם הסמל. ללוחמים בחילות היבשה - רקע הסמל יהיה ירוק; בחיילות הים והאוויר - יהיה רקע הסמל כחול.

מקור:
http://www.aka.idf.il/Main/smalim/faq.aspx?catId=58366

תרגישו חופשי לצפות בגלריה שלי
וגם במצגת המובחרות
אין כל ערך להחלטת הכבשים בזכות הצמחונות בשעה שהזאב נשאר בדעה אחרת.
(ויליאם רארף אינג')
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש.
(אלוף מיל' עוזי דיין)

רק הבהרה - כנפ"צ לא נחשב כסמל מערך לחימה.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אני אשמח לדעת על מה מבססים את הענקת הרקע השחור

תרגישו חופשי לצפות בגלריה שלי
וגם במצגת המובחרות
אין כל ערך להחלטת הכבשים בזכות הצמחונות בשעה שהזאב נשאר בדעה אחרת.
(ויליאם רארף אינג')
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש.
(אלוף מיל' עוזי דיין)

ציטוט:

אישור 1. בעל התעודה סיים קורס צניחה מחזור .........................בבי"ס לצניחה בתאריך............................................ .... עד .................................................. .... פק' ב' ................................................. 2. רשאי לענוד את סמל הצנחן על רקע כחול / שחור אדום / ירוק עד תאריך ................................................ .................................................. ............ חתימת המפקד וחותמת היחידה

ככה נראה העמוד הראשון ב"תעודת צנחן". אין פירוט לגבי זכאות לצבעים אלא שבמילוי הפנקס הצבע הרלוונטי צריך להיות מוקף ע"י הממלא.

______________כל אישה אוהבת את אנשי הרמפה היורדת. ______________

גם חובש כומתה שחורה זכה ברקע אדום.