דיווח ברשת CBS:
http://www.cbsnews.com/blogs/2009/0...ry4892589.shtml

26/03/2009
04:00

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/images/whitespace.gif]
דיווח: חיל האוויר תקף בינואר שיירה שהובילה נשק בסודן

מטוסי חיל האוויר תקפו בחודש ינואר משאיות שהובילו אמצעי לחימה לרצועת עזה בשטח סודן - כך דיווחה הלילה (יום ה') רשת הטלוויזיה האמריקנית CBS. על-פי הדיווח בתקיפה הופצצו 17 משאיות ונהרגו בה 39 בני אדם.




הדיווח מסתמך על מקורותיו של כתב הפנטגון של הרשת, דיוויד מרטין, ולפיו המודיעין הישראלי איתר את השיירה בעת שהיא עושה דרכה במדבריות סודן לכיוון הגבול הצפוני עם מצרים. עוד דווח כי ההפצצה בוצעה במסגרת מזכר ההבנות שהושג בין ישראל לארה"ב בתום מבצע "עופרת יצוקה".



(ynet)

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/images/whitespace.gif]
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~
דיווח: חיל האוויר תקף בינואר שיירת נשק בסודן

רשת הטלוויזיה האמריקנית CBS דיווחה כי לאחר סיום מבצע "עופרת יצוקה" תקף צה"ל 17 משאיות שעשו דרכן צפונה במזרח סודן. על-פי הדיווח, 39 בני אדם נהרגו בהפצצה והמשאיות הושמדו. התקיפה בוצעה
ynet

P{margin:0;} UL{margin-bottom:0;margin-top:0;margin-right: 16; padding-right:0;} OL{margin-bottom:0;margin-top:0;margin-right: 32; padding-right:0;} H3.pHeader {margin-bottom:3px;COLOR: #192862;font-size: 16px;font-weight: bold;margin-top:0px;} P.pHeader {margin-bottom:3px;COLOR: #192862;font-size: 16px;font-weight: bold;}var agt=navigator.userAgent.toLowerCase();var is_major = parseInt(navigator.appVersion);var is_ie = ((agt.indexOf("msie") != -1) && (agt.indexOf("opera") == -1));var is_ie5 = (is_ie && (is_major == 4) && (agt.indexOf("msie 5.0")!=-1) ); function txt_link(type,url,urlAtts) { switch (type){ case 'external' : if( urlAtts != '' ) {var x = window.open(unescape(url),'newWin',urlAtts)} else {document.location = unescape(url);} break; case 'article' : urlStr = '/articles/0,7340,L-to_replace,00.html';url=urlStr.replace('to_replace ',url); if( urlAtts == '' || !urlAtts) {document.location = url;} else {var x = window.open(url,'newWin',urlAtts)} break; case 'yaan' : urlStr = '/yaan/0,7340,L-to_replace,00.html';url=urlStr.replace('to_replace ',url); if( urlAtts == '' || !urlAtts) {document.location = url;} else {var x = window.open(url,'newWin',urlAtts)} break; case 'category' : urlStr = '/home/0,7340,L-to_replace,00.html'; url=urlStr.replace('to_replace',url); if( urlAtts == '' || !urlAtts) {document.location = url;} else {var x = window.open(url,'newWin',urlAtts)} break; } } function setDbLinkCategory(url) {eval(unescape(url));}</B>
מטוסי חיל האוויר תקפו בחודש ינואר משאיות שהובילו אמצעי לחימה לרצועת עזה בשטח סודן - כך דיווחה הלילה (יום ה') רשת הטלוויזיה האמריקנית CBS. על-פי הדיווח בתקיפה הופצצו 17 משאיות ונהרגו בה 39 בני אדם. לא נמסרה תגובה לדיווח מגורמים בישראל.



הדיווח האמריקני מסתמך על מקורותיו של כתב הפנטגון הוותיק, דיוויד מרטין, והוא פורסם בבלוג של הכתב בוושינגטון של הרשת, דן רביב. על-פי דיווח נוסף באתר האינטרנט "סודן טריביון", המודיעין הישראלי איתר את השיירה מצפון-מערב לעיר פורט סודן כשהיא עושה דרכה צפונה, וההפצצה בוצעה סמוך להר אל-שאנון.



על-פי הדיווח ב-CBS, התקיפה נעשתה במסגרת מזכר ההבנות שנחתם עם סיום מבצע "עופרת יצוקה" בין ישראל לארה"ב, למלחמה בהברחות הנשק מאיראן לרצועת עזה. המזכר קורא להגברת המאמצים הבינלאומיים לעצירת ההברחות והגברת האכיפה בגבול רפיח.



"דיפלומטים ישראלים ואמריקנים אמרו כי מזכר ההבנות כולל תיאום מודיעיני כדי למנוע העברת אמצעי לחימה מאיראן לרצועת עזה, מאמצים ימיים לזיהוי ספינות הנושאות אמצעי לחימה ושיתוף פעולה טכנולוגי אמריקני-אירופי לגילוי ולמניעת השימוש במנהרות הנשק בגבול רפיח", נכתב בדיווח האמריקני.



התקיפה, כך על-פי הדיווח באתר הסודני, עוררה מבוכה רבה בממשל הסודני וזה ניהל מגעים עם מצרים בניסיון לאסוף מידע נוסף על תקיפה וכדי לבחון את תגובתה. שר החוץ הסודני, דנג אלור, השוהה בקהיר, אמר במסיבת עיתונאים כי אין בידיו מידע על התקיפה.

ואולם, השר לדרכי תחבורה ראשיות, מברוק מובארק סאלם, אישר את דבר התקיפה ואמר: "מעצמה גדולה הפציצה משאיות קטנות שהובילו נשק והשמידו אותן. במתקפה נהרגו אזרחי סודן, אריתראה ואתיופיה".



בתחילת השבוע דיווחו אמצעי תקשורת במצרים כי מטוסים אמריקניים הפציצו שיירה שעל-פי החשד הובילה אמצעי לחימה לרצועת עזה. גורמים מצריים העריכו כי המטוסים המריאו מבסיסי חיל האוויר האמריקני בג'יבוטי.

שלום ילדים וילדות, השבוע לאחר שסיימנו לטחון את הסיפור העלילתי על "קלגסי הצבא בעזה" וגילינו שלמעשה לא היה ולא נברא, ננסה להמציא סיפור נוסף בכדי להביא עוד קצת קוראים לעיתונינו הדועך והמקרטע. והיום: "איך קלגסי חה"א הפגיזו מטרות בסודן". הפעם ילדים יקרים אנחנו מצטטים מקורות מהימנים! לא נחזור על אותה טעות של מישהוא שאמר משהוא למישהוא אחר, שכתב את זה בבלוג ממרחק של 3000 קילומטר מהמקום שבו כביכול ארע המקרה. (ושוב נפלנו בפח ויצאנו טמבלים)

הנה המידע החשוב!

דבר ההפצצה נחשף אחרי שאתר אינטרנט סודאני שבסיסו בפאריס, "סודאן-טריביון", ציטט שר בממשלת סודאן, שטען כי "מטוסי חיל האוויר האמריקאי תקפו משאיות שנשאו נשק". לפי הידיעה, כל השיירה הושמדה ונהרגו בה אזרחים סודאנים, אריתראים ואתיופים.

השר הסודאני "האשים את ארה"ב בתקיפה" וציטט את ההסכם שנחתם בינואר בין ישראל, ארה"ב ומצרים, כדי להפסיק את הברחות הנשק לחמאס בעזה.

לדבריו, "מטרת התקיפה היתה "להביך את ממשלת סודאן". באתר הסודאני נכתב עוד כי סודאן באה בדברים עם מצרים, כדי "לאסוף עוד מידע במטרה לגבש תגובה".

בעקבות הדיווח באתר הסודאני, פנו כתבים אמריקאים אל מקורות בממשל בוואשינגטון כדי לברר את אמינותו ועל רקע זה הגיעו למסקנה כי הפרטים שהופיעו באתר הסודאני היו נכונים והתקיפה אכן התרחשה, אך לא על ידי ארה"ב, אלא על ידי חיל האוויר הישראלי.


מקור: אתר עיתון הארץ (אלא מי?)

ומה עם תגובה עניינית ולא תגובה שמתאימה ל-"סקופים וחדשות"?

לא נשמע לי מופרך שח"א ביצע את התקיפה (כבר תקפנו בעיראק ובסוריה, ע" מקורות זרים) ובנוסף ולא נראה לי שמישהו מתכוון להעביר ביקורת על כך שהושמדה שיירת נשק המיועדת לחמאס, גם אם הדבר כרוך בהרג של חבורת מבריחי נשק שאף אחד לא ימחה דמעה על המוות המוצדק שלהם.


(אגב, אם לא בדקת, סודן היא לא בדיוק מדינה ידידותית ומעשיה מזכירים מעשים אחרים שקרו לא מזמן באירופה, ולכן מבחינתי גם הושגה מטרה משנית של השפלת הסודנים המתעמרים וטובחים בחפים-מפשע)

יואב.

אותו עיתון ציטט את רשת החדשות CBS שבעצמה משתמשת במידע שמועתי שלא אושר ומציגה אותו כמידע עובדתי. אותו עיתון חוטא בשנית בהצגת השערות אלו כעובדות כשם שעשה כאשר העליל עלילות על כלל חיילי צה"ל שפעלו בעזה והוציא דיבת צה"ל בעולם ללא שום ביסוס עובדתי. וגם פה יואב בתגובה שלך אתה לא מתייחס לעניין העקרוני של דיווח על ארועים חדשותיים ולא יצירה של אירועים חדשותיים. לא טענתי שמטוסי חה"א לא תקפו אלא התייחסתי ישירות לכך שהעיתון שלך מציג מידע ששוב מציג את ישראל באור שלילי כמי שמפירה חוקים בינלאומיים בכך שמטוסי חה"א חודרים לתחום האווירי של מדינה זרה, ולעצם הטיעון שלך לגבי מה שקורה בסודן, אז גם פה אתה מטעה כי הפעולה נועדה לשרת את צרכי הביטחון של ישראל, לא במתן עזרה לאזרחים הסודניים שנרצחים באכזריות ע"י הג'נג'וויד המוסלמים. מי יתן וביום מן הימים יקום כוח רב לאומי שיפעל בסודן כנגד הכנופיות הארורות האלו שלעיתון הארץ לא ממש אכפת לדווח על פשעייהם.

מטוסי חיל האוויר תקפו בסודאן עשרות משאיות שהובילו אמצעי לחימה מאיראן לרצועת עזה

רשת סי-בי-אס האמריקאית דיווחה כי בינואר השמידו מטוסים ישראלים 37 משאיות נשק. 39 מאנשי השיירה נהרגו. לשכת רה"מ: מסרבים להתייחס לכל דיווח על פעולה בסודאן

מאת יוסי מלמן, עמוס הראל וברק רביד

חיל האוויר תקף בינואר שיירת משאיות בסודאן שהובילה נשק בעבור החמאס לעזה - כך דיווחה תחנת הרדיו של רשת סי-בי-אס בארה"ב. לפי הדיווח, נהרגו בתקיפה 39 מנוסעי השיירה ונפצעו אזרחים שהיו בסביבה. המקור לידיעה הוא הכתב לענייני ביטחון לאומי של הרשת, דיוויד מרטין. מלשכת ראש הממשלה נמסר אתמול כי הם מסרבים להתייחס לכל פרסום זר בנוגע לפעולה ישראלית בסודאן.

על פי הדיווח, גילתה ישראל כי יש כוונה להעביר את הנשק מסודאן צפונה לעבר מצרים ומשם, דרך סיני, להבריחו לחמאס בעזה. מקור הנשק היה כנראה איראן והוא הונחת בנמל בעיר פורט סודאן, עיר הסמוכה למקום ההפצצה.

דבר ההפצצה נחשף אחרי שאתר אינטרנט סודאני שבסיסו בפאריס, "סודאן-טריביון", ציטט שר בממשלת סודאן, שטען כי מטוסי חיל האוויר האמריקאי תקפו משאיות שנשאו נשק. לפי הידיעה, כל השיירה הושמדה ונהרגו בה אזרחים סודאנים, אריתראים ואתיופים. השר הסודאני האשים את ארה"ב בתקיפה וציטט את ההסכם שנחתם בינואר בין ישראל, ארה"ב ומצרים, כדי להפסיק את הברחות הנשק לחמאס בעזה.

לדבריו, מטרת התקיפה היתה "להביך את ממשלת סודאן". באתר הסודאני נכתב עוד כי סודאן באה בדברים עם מצרים, כדי "לאסוף עוד מידע במטרה לגבש תגובה".

בעקבות הדיווח באתר הסודאני, פנו כתבים אמריקאים אל מקורות בממשל בוואשינגטון כדי לברר את אמינותו ועל רקע זה הגיעו למסקנה כי הפרטים שהופיעו באתר הסודאני היו נכונים והתקיפה אכן התרחשה, אך לא על ידי ארה"ב, אלא על ידי חיל האוויר הישראלי.

כתב רשת הרדיו של סי-בי-אס, דן רביב, אמר בשידור כי "אם מטוסי קרב ישראלים ביצעו את ההתקפה בסודאן, הדבר מראה כי מתנהלת מלחמה חשאית נגד החמאס ומקורות הנשק שלו, ומלחמה זו רחבה הרבה יותר ממה שממשלות ישראל וארה"ב חשפו עד כה".

החמאס שיקם את מנהרות ההברחה

גורמי ביטחון ישראלים סירבו אמש להתייחס לדיווח על התקיפה האווירית בסודאן או על חלקה של ישראל בהפצצה. במערכת הביטחון מציינים כי כבר בזמן מבצע "עופרת יצוקה" ברצועת עזה, פתחה איראן במאמץ מחודש לתגבר את הברחות אמצעי הלחימה והתחמושת לחמאס ברצועה. לדבריהם, מדובר ברשת מסועפת של מבריחים, בני לאומים שונים, שבאחזקתה משקיעים האיראנים סכומי כסף גדולים, מעבר לעלות כלי הנשק עצמם.

משלוחי הנשק מועברים כנראה מאיראן דרך המפרץ הפרסי לתימן, לסודאן ומשם למצרים ודרך סיני והמנהרות ברפיח או בדרך הים לרצועה. המשלוחים כוללים רקטות תלולות מסלול מסוגים שונים, טילים נגד טנקים, רובים וחומרי נפץ באיכות גבוהה. בישראל מעריכים כי החמאס הצליח לשקם חלק מהמנהרות שהופצצו בציר "פילדלפי" ברפיח וכי ההברחות שבו לפעול בהיקף לא מבוטל, עם סיום המבצע הצבאי ברצועה. בישראל אומרים עם זאת, כי מורגש שיפור מסוים בשיתוף הפעולה עם המצרים במאבק בהברחות מאז המבצע.

יומיים לפני סיום מבצע "עופרת יצוקה", חתמו שרת החוץ ציפי לבני ועמיתתה האמריקאית קונדוליזה רייס על מזכר הבנות ביטחוני-מודיעיני בנושא המלחמה בהברחות הנשק מאיראן, דרך המפרץ הפרסי וסודאן לרצועת עזה. החתימה על מזכר ההבנות היתה אחד הדברים שאיפשרו את הפסקת האש, לנוכח התנאי הישראלי לפעילות מצרית ובינלאומית נגד הברחות הנשק.

מזכר ההבנות קבע באופן תקדימי כי איראן היא המקור להברחות לעזה. ההסכם כולל התחייבות אמריקאית, באמצעות זרועות המודיעין, הצבא, הים ונאט"ו, לטפל בהברחות דרך מפרץ עדן, ים סוף ומזרח אפריקה. בריטניה, גרמניה, איטליה, צרפת ועוד מדינות הביעו נכונות בעקבות חתימת ההסכם לשלוח כלי שיט לפיקוח על נתיבי ההברחה ולשתף פעולה בהחלפת מידע מודיעיני.

למזכר ההבנות שנוסח בצורה כללית יחסית, נלווה נספח סודי שלא פורסם, שכלל תוכנית עבודה וחלוקת אחריות בין סוכנויות המודיעין של ישראל וארה"ב בנוגע למעקב אחרי ספקי הנשק באיראן, המבריחים בנתיבי השיט ובנתיבים היבשתיים ועוד. בעקבות מזכר ההבנות, שאותו יזם משרד החוץ, החל תהליך של פעילות דיפלומטית בינלאומית בנושא הפיקוח והמעקב אחרי נתיבי ההברחה מאיראן לרצועת עזה. עד כה התקיימו שתי ועידות בינלאומיות בנושא בהשתתפות ישראל, ארה"ב ועוד שמונה מדינות החברות בנאט"ו ומעוניינות לפעול נגד הברחות הנשק לעזה.

בוועידה האחרונה, שהתקיימה לפני כשבוע בלונדון, נקבעה תוכנית פעולה משותפת ראשונית להגברת הפיקוח אחרי הברחות הנשק מאיראן לעזה. התוכנית כוללת חתימה על שורה של הסכמים דו-צדדיים עם מדינות שנמצאות בנתיבי הברחת הנשק וכן במדינות שספינות סוחר נושאות את דגלן.

"משחק מלחמה" בוואשינגטון

במאי תתקיים באוטווה שבקנדה ועידה בינלאומית שלישית במספר מאז מבצע "עופרת יצוקה" שתעסוק במניעת הברחות נשק מאיראן לרצועה. בוועידה ישתתפו ארה"ב, ישראל, בריטניה, ספרד, צרפת, גרמניה, איטליה, נורווגיה, דנמרק וקנדה. מיד לאחר הוועידה יתקיים בוואשינגטון "משחק מלחמה" בינלאומי בהשתתפות קזציני מודיעין ודיפלומטים מהמדינות המשתתפות כדי לתרגל פעילות משותפת לסיכול הברחות נשק מאיראן לעזה.

זה לא עצם התקיפה, מקום התקיפה והטווח שלה
מה שהכי מרשים בסיפור הזה הוא המודיעין
מתי יצאה הספינה
מה יש עליה
איפה עגנה ומתי
ובאמצע המדבר למצוא שיירת משאיות בדיוק רב.

וכמובן השמידו את הנשק והרגו את סוחרי הנשק

תרגישו חופשי לצפות בגלריה שלי
וגם במצגת המובחרות
אין כל ערך להחלטת הכבשים בזכות הצמחונות בשעה שהזאב נשאר בדעה אחרת.
(ויליאם רארף אינג')
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש.
(אלוף מיל' עוזי דיין)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי צופה ורואה זה לא עצם התקיפה, מקום התקיפה והטווח שלה מה שהכי מרשים בסיפור הזה הוא המודיעין מתי יצאה הספינה מה יש עליה איפה עגנה ומתי ובאמצע המדבר למצוא שיירת משאיות בדיוק רב. וכמובן השמידו את הנשק והרגו את סוחרי הנשק

למישהו יש מושג מה היה נתיב הטיסה?

ע"פ ההגיון ניתן להסיק שאותון להק תקיפה טס דרך אילת ויום סוף, וחדר לסודן ממזרח (כנ"ל נתיב החזרה).

"הארץ שלנו איננה רק מדינת ישראל אלא כל מרחב הסהר הפורה. אבות אבותינו אינם רק אברהם יצחק ויעקב אלא כל יושבי ארץ הקדם - הישראלים, הכנענים והפיניקים - כולם שייכים לאומה העברית. אנחנו העברים הננו איפוא צאצאים לאומה העברית הגדולה שהמציאה את האלף בית, שהקימה ציים אדירים ובנתה אימפריה בכל אגן הים התיכון. אנחנו הבאנו את התרבות לאירופה ופילי מצביאנו הגדול חניבעל, איש קרתגו, עברו את האלפים ואיימו למוטט את רומא."

"My body is my sword, my mind is my blade"

אם "למישהו יש מושג" - הוא יכתוב זאת כאן?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי YHS אם "למישהו יש מושג" - הוא יכתוב זאת כאן?

ממקורות תקשורת בעולם על נתיב הטיסה, לאחר הפצצת הכור בסוריה הגיעו דיווחים משוערים על נתיב הטיסה.

אני כמובן לא מבקש מידע מסווג וקנוקרטי מקצינים בכירים בחיה"א.

אני מניח שכולם פה רוצים לדעת מה היה הנתיב המדוייק.

"הארץ שלנו איננה רק מדינת ישראל אלא כל מרחב הסהר הפורה. אבות אבותינו אינם רק אברהם יצחק ויעקב אלא כל יושבי ארץ הקדם - הישראלים, הכנענים והפיניקים - כולם שייכים לאומה העברית. אנחנו העברים הננו איפוא צאצאים לאומה העברית הגדולה שהמציאה את האלף בית, שהקימה ציים אדירים ובנתה אימפריה בכל אגן הים התיכון. אנחנו הבאנו את התרבות לאירופה ופילי מצביאנו הגדול חניבעל, איש קרתגו, עברו את האלפים ואיימו למוטט את רומא."

"My body is my sword, my mind is my blade"

ואני מניח שלא.
["אני דווקא מניח שכן" - נאסראללה, בונקר, מרץ 2009].

תשמע, אני אקפוץ היום למחלקת מבצעים ואבקש את הנתיב המדוייק.
וגם תמלול רשת הקשר (אה, זה קל: "...........................
.......
.....
...
..
אלפא
..
....
.....
.........
..................")

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

US staged deadly air strike against arm smugglers inside Sudan: Official

Wednesday 25 March 2009.

March 24, 2009 (KHARTOUM) — The Sudanese government today acknowledged news reports that US air force conducted airstrikes against arm smugglers last January killing scores of people.

The Egyptian Al-Shurooq newspaper reported this week that US planes destroyed a convoy heading towards the borders carrying arms believed to be on its way to Gaza strip.

The report said that the convoy consisted of 17 trucks carrying 39 passengers that were all destroyed in the operation. None of the people on board the trucks survived the attack.

The Sudanese state minister for highways Mabrouk Mubarak Saleem told reporters at a press conference in the Eastern city of Kassala near Eritrea that a “major power bombed small trucks carrying arms burring all of them”.

“It killed Sudanese, Eritreans and Ethiopians [passengers] and injured others” Saleem said.

The attack is believed to have occurred in a desert area in Northwest of Port Sudan city, near the Mount Al-Sha’anoon.

The newspaper quoted an unidentified Egyptian official as saying that the planes that carried out the attack were based out of many regional countries, suggesting that it is likely to be Djibouti.

The official said that the airstrike caused an “embarrassment” to Khartoum which viewed it as a “violation to its sovereignty” and discussed the matter with Cairo in an effort to gather more information to formulate a response.

Al-Shurooq also said that Sudanese authorities conducted “a full blown dossier” on the attack containing images, forensics and remains of weapons and satellite phones.

The rockets fired by US gunships left 18-hole diameters ranging between 160 and 430 meters, the newspaper reported.

Israeli officials in the past have said that arms are funneled into Sudan and then to Sinai, where they pass through the tunnels into Gaza.

The US signed an agreement with Israel last January that calls for an international effort to stem the flow of weaponry and explosives to complement those of Egypt.

American and Israeli diplomats said at the time the agreement includes intelligence coordination to prevent arms from Iran from entering Gaza, maritime efforts to identify ships carrying weaponry, and the sharing of US and European technologies to discover and prevent the use of weapons-smuggling tunnels.

כמו עם המתקן בסוריה.
קודם כל השתיקה, אח"כ ההתגלגלות של הסיפור בתקשורת, ובסוף בסוף - עוד חודש גג - יבואו התצלומים.
בעצם אנחנו "נאנסים" להודות בחצי פה. האם התקשורת היא שמגלגלת את תהליכי לקיחת האחריות, או שעדיף לומר בגלוי ובזמן אמת, אנחנו עשינו.

חלק מהרתעה זה גם לא להתפס כמי שמשקשקים לומר מה הם עשו, אלא רק "להודות" בלחץ התקשורת או הסודנים ה"מסכנים" שריבונותם הופרה.

מתקשה למצוא הגיון בהתנהלות זו, כמובן אם בכלל אנחנו אלו שביצענו. למישהוא יש רעיון?

בוא נראה:
ב 67 היינו האנדרדוג וכל מה שעשינו היה מוצדק.
היום, אנחנו לא בצד הזה משום מה, ובאופן די אבסורדי, מוצגים ככח אדיר באזורנו ועם שאיפות הרסניות כלפי שכנינו המסכנים התמימים ורודפי השלום.
מכיוון שלכל פעולה יש תגובה כמעט מיידית היום, בכל צורה שהיא, למה לישראל להיות בכלל מעורבת במעשי לוחמה תקיפה ואלימות?

נוסיף לך עוד צד של העניין:
אף אחד לא מעוניין בנציגות מפורקת ממכונית תופת בשום אזור בעולם. רק שתדע שהחיזבאללה-אל קעידה-ואפילו פתח'ים רגילים [טוב רק חלק מהם] ממש מתים לבצע משינה כזו והדבר יחשב להם לכבוד גדול.
איך אמר מתכנן הרצח במלון פארק [כאשר דוק מצעף את עיניו והוא הוזה כיצד מוחמד יורד על סוסו המכונף ישר בהר הבית בטיסה ישירה שמסלולה לא ברור עד כה] - "20..20!! אמרתי וואלה ..20! לא ישנתי בלילה.."].

אמרתי שאם ברור שהדבר יפורסם וברור שבסוף ניקח אחריות, למה לא עכשיו. ר' מקרה המתקן בסוריה.

עד היום לא ברור לי מי היה בסוריה ואיך הוא הגיע לשם.
כנראה באמת לא קראתי הרבה זמן עיתונות.

הנוגעת לעניין ההרתעה וחלקה של העיתונות הזרה בחשיפה של משהוא שבסוף אנחנו ממילא לוקחים עליו אחריות, כן, כמו בסוריה, והשאלה למה לתת לאוייבנו את "זכות המכה הראשונה" במישור ההסברתי.

השמדת שיירת המשאיות, אם היא שלנו - היא בעלת משמעות הרתעתית, בעיקר אם אינו חוששים לקחת אחריות, ו"מתחבאים" עד שהתקשורת חושפת אותנו. לטעמי - זה משדר חולשה. לא עוצמה.

אבל למה לספר איך עשינו את זה?
כדי שאם נצטרך שוב יחכו לנו בדרך מערכות נ"מ וכד'?
איפה ההתחכמות?

דיברתי על ההתנהלות, יותר נכון ההיגררות בשאלה האם עשינו, ולא איך עשינו. אני מעריך שמישהוא חושב/מעריך שזו הדרך הנכונה. שכולם יידעו, אבל שאנחנו לא נודה. באופן זה - את הגינויים ואת ההסתבכויות אנחנו ממילא "נאכל", אבל על העמדה התקיפה שעשינו מה שעשינו כי ככה בחרנו - אנחנו לא מסוגלים לעמוד. בכך אנחנו משדרים חולשה לא מובנת. לא הכוונה כמובן להתייהרות, אבל הרמיזות האלה והערפול משדרים לא כוח אלא חולשה.

חולק עליך.
שום חולשה.
איראן מסרבת לקחת אחריות על הפיגוע בשגרירות בארגנטינה.
אבל 'כולם' יודעים שזה היא.
זה נחשב 'חולשה' מצידה?
היום כשבי"ד הבינלאומי וכל מדינה באירופה תובעים כל מה שזז???

גם.
אתה רוצה להיות רדוף בכל נמל תעופה שתגיע אליו?
אני לא.
אני מעדיף שלכולם יהיה כובע גרב שחור על הפנים מעתה.
עידן חדש מה לעשות.

אני די בספק אם זה הנימוק המכריע בעד העמימות. כנראה ש"הרתעה" היא מילה שקל יותר לומר מאשר להבין מה המשמעות האופרטיבית שלה במישור של מתן פרסום לפעולות או הגררות ל"הודאה בשתיקה".

היום האויב חושש יותר ממי שהוא לא מזהה ולא מכיר. מטריף אותו לדעת למשל כיצד עלה מר מר'נייה לשמיים.
אז בשיטה של נסראללה, שיחפשו, שיחשבו, שישברו את הראש.
הרבה יותר נקי וחלק ככה.

באמצעי התקשורת אני שומע בעיקר שבחים לח"א.
לפי איך שאני מבין את זה, ואני לא מבין גדול, החלק המסובך יותר בפעולה כזו, ולא משנה מי עשה אותה, הוא החלק של האנשים על הקרקע- החל באלו האמונים על איסוף המודיעין וכלה בלוחמים שאולי מסמנים את המטרות בדיוק מרבי לטייסים וצריכים אח"כ לחלץ את עצמם.

"עם שאינו מכבד את עברו גם ההווה שלו דל - ועתידו לוט בערפל". (יגאל אלון)

ציטוט מעניין מהכתבה:

ציטוט:

בתוך כך, העיתון המצרי "א-שורוק" דיווח כי המקרה בחודש ינואר לא היה יחיד, וכי שורה של שיירות משאיות שהובילו נשק לעזה הותקפו עד שלשום בבוקר. על-פי

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3692700,00.html

בכירים בסודן מאשרים: הותקפה שיירת נשק

שני פוליטיקאים בכירים בסודן מאשרים ששיירת מבריחי נשק הותקפה בחודש ינואר במקום נידח במזרח המדינה, אך לא ידעו לומר אם התקיפה בוצעה על ידי ישראל. אחד מהם שמע עדות של הניצול היחיד, מכונאי אתיופי. שבט ערבי הגיש בקשה רשמית לממשלת סודן לקבל חזרה את גופות ההרוגים רועי נחמיאס ורויטרס פורסם: 26.03.09, 12:25

אחרי שתיקה של כמה שעות, מאשרים בצהריים (יום ה') שני פוליטיקאים בכירים בסודן כי במדינה אכן הותקפה בינואר האחרון שיירת נשק שהיתה בדרכה למצרים. לדברי השניים, בתקיפה נהרגו כמעט כל מי שהיו באותה השיירה, אך הם לא ידעו לומר אם התקיפה בוצעה על-ידי חיל האוויר הישראלי, כפי שפירסמה לראשונה רשת סי-בי-אס האמריקנית.

באופן רשמי נמנעת סודן ממסירת פרטים או אישור הדיווח על התקיפה. שר החוץ הסודני, דנג אלור, אמר לכתבים בקהיר כי אין לו כל מידע על התקיפה. גם שגרירות ארה"ב בחרטום אינה מגיבה לדיווחים. גם בישראל, מזרו גורמים מדיניים וגורמי צבא כי "ישראל אינה מתייחסת לפרסומים מסוג זה".

תקיפה בעורף האויב - סיקור מקיף ב-ynet:

• הדיווח הראשוני: חיל האוויר תקף שיירת נשק בסודן
• לוקחים את הגורל בידיים / פרשנות מאת רון בן ישי
• איתן בן אליהו: האתגר - המודיעין
• אולמרט אמר לאחרונה: היו פעולות גדולות

על פי הדיווחים הראשוניים שפורסמו בנושא, בסי-בי-אס ובאתר אינטרנט סודני, בחודש ינואר איתר המודיעין הישראלי את השיירה בת 17 המשאיות, שככל הנראה היתה בדרכה לרצועת עזה, מצפון-מערב לעיר פורט סודן. בדיווחים נמסר כי מטוסי חיל האוויר הפציצו אותה, השמידו את כל המשאיות והרגו 39 בני אדם.

היום אמר פוליטיקאי בכיר ממזרח סודן שעמיתיו דיברו עם ניצול מהתקיפה. "הניצול היחיד בתקיפה - מכונאי אתיופי - סיפר ששני מטוסים ירדו לכיוונם, חלפו מעליהם ואז חזרו וירו אל המשאיות", אמר הפוליטיקאי, שלא הזדהה בשמו. "הוא לא זיהה את המטוסים, שהשמידו את המשאיות. בשיירה היו ארבעה או חמישה כלי רכב". עוד הוסיף כי האזור שבו התבצעה התקיפה מוכר כנתיב הברחות של כלי נשק למצרים. "כל אחד יודע שהם מבריחים כלי נשק לדרום מצרים".

פוליטיקאי בכיר אחר בסודן, שגם הוא לא הזדהה בשמו, הוסיף כי התקיפה בוצעה באזור נידח במזרח המדינה. לדבריו לפני כשבועיים העבירו אנשי שבט ערבי פנייה רשמית לשלטונות להחזיר גופות של יותר מ-30 איש שנהרגו בתקיפה. הוא אמר כי אינו יודע מדוע ממשלת סודאן אינה מאשרת את דבר התקיפה.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/PicServer2/02022009/1897519/Untitled-1-copy_wa.jpg]



יעד התקיפה: נשק שהגיע מאיראן לסודן ויועד לעזה

עיתון מצרי: שיירות מופצצות בסודן כל הזמן

בתוך כך, העיתון המצרי "א-שורוק" דיווח כי המקרה בחודש ינואר לא היה יחיד, וכי שורה של שיירות משאיות שהובילו נשק לעזה הותקפו עד שלשום בבוקר. על-פי

הדיווח, עד כה נמנו בהפצצות האוויריות באזור 300 הרוגים סודנים. בדיווח המצרי, נאמר כי מטוסי חיל האוויר האמריקני תקפו, אך ברשת סי-בי-אס מסרו כי המטוסים שייכים לחיל האוויר הישראלי.

גורמים בסודן אישרו לכתב העיתון המצרי כי אכן מתנהלים סחר והברחה של נשק מסודן למצרים, בתמורה לתשלום של כסף שאמור לענות על "היעדר השגשוג" במדינה.

עוד מדווח העיתון כי סוגיית הברחת הנשק מסודן לעזה דרך מצרים עלתה בשורה של פגישות הדדיות בין בכירים ממצרים וסודן. על-פי גורם המקורב לנושא, גורם מצרי בכיר אף ביקר לאחרונה באופן חשאי במזרח סודן, ממנו מתנהלת הברחת הנשק והדבר לא דווח, וזאת כדי לכבד את רצונה של ממשלת סודאן באיפול מוחלט בנושא.

תרגישו חופשי לצפות בגלריה שלי
וגם במצגת המובחרות
אין כל ערך להחלטת הכבשים בזכות הצמחונות בשעה שהזאב נשאר בדעה אחרת.
(ויליאם רארף אינג')
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש.
(אלוף מיל' עוזי דיין)

לא זכור לי שהיו מקרים בעבר של תקיפות אויריות של חה"א שלא נלקחה עליהן אחריות. האמנם?
ומה הסיבה לשתיקות האלה? לקח מהברברת של לבנון 2?

היו גם היו, ויהיו.
יש הרבה דברים שסיפרו עליהם אחרי שנים.

חוצמזה, בעבר הרחוק יותר לא היתה לנו יכולת טווח ארוך כל כך.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NehemiaG חוצמזה, בעבר הרחוק יותר לא היתה לנו יכולת טווח ארוך כל כך.

באמת ? ומה קרה באוקטובר 1985 [אאל"ט בטווח 2400 ק"מ ... ושני תידלוקים לפחות ...]
אלא אם כן זה לא מספיק "בעבר הרחוק יותר"

אל תהיה מצחיק. 1985 זה לא עבר רחוק.

עבר רחוק - ההפלה של הספיטים הבריטיים, ההפלה של המיגים הסובייטיים (לא פורסמה...!).

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NehemiaG אל תהיה מצחיק. 1985 זה לא עבר רחוק. עבר רחוק - ההפלה של הספיטים הבריטיים, ההפלה של המיגים הסובייטיים (לא פורסמה...!).

הפלת המיגים הסובייטים בתעלה ? דומני שכן פורסמה בשעתו.

טוב נו, בעבר הרחוק של מלחמת העצמאות למשל, גם תקיפת מוסקיטו באבו-עגילה [לא רחוק מצאלים] נחשבה טווח ...

אם אני זוכר נכון, פורסם בזמנו פרוטוקול של גולדה שמדברת על זה שלא פרסמנו את ההפלה של הסובייטים.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אתה זוכר לא נכון.

אני מציע לאצבעותיך הזריזות על המקלדת לנוח מעט ולחזור לאמצעי מסורתי יותר כמו ספרים ("רוח רפאים מעל קהיר" לדוגמה). תמצא שם שהמידע הזה פורסם מאוד מהר, אני לא סגור אם ימים או שבועות, אבל אלו הטווחים.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

ובאל-עראביה דיווח שר סודני שזאת לא היתה שיירת נשק אלא שיירת פליטים, שלא נהרגו 100, אלא 800, ושזה בכלל לא חה"א, אלא האמריקאים.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

רק בגלל המקור של הידיעה, כל העסק הזה עדיין לא נשמע לי אמין...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

כנגד 17 משאיות, איזה חימוש לדעתכם הם השתמשו?

האם במצרר? נפל"ם?

אתר טאי צ'י בסדגנון וודאנג www.tai-chi.co.il כולם מוזמנים

במידה ו 12 מטוסים השתתפו בתקיפה - באיזה חימוש הם השתמשו?

איזה מצחיקים אתם

אתר טאי צ'י בסדגנון וודאנג www.tai-chi.co.il כולם מוזמנים

נפל"ם - זה ראשי תיבות של מה בדיוק?

" Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe. "

- Albert Einstein

זה ראשי תיבות המכילים שני מרכיבים שהיו פעם בנפל"מ (זה השתנה במשך הזמן): חומצה נפטלנית, וחומצה פלמיטית.

" Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe. "

- Albert Einstein

NAPALM = NAphtalenic acid + PALMitic acid

חבוב התכוון שאלו אינם ראשי תיבות בעברית, לכן הגרשיים לא במקום. המונח הוא "נָפָלם". כמו שלא כותבים נאס"א או דארפ"א או נאט"ו.
אם כי להגיד את האמת - איני יודע מה החוקים הנכונים לתרגום ראשי תיבות משפה זרה.

....בערך בתקופת האבן התיכונה, כשעוד הייתה לי מורה לדקדוק, שלחתי לה תמונה. זו הייתה תמונה שלי, כי אותי ממש לא ראתה עד לטקס הסיום של התיכון.....
כך שלא ייפלא......
בכל אופן תודה על התיקון.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי DZZ ....בערך בתקופת האבן התיכונה, כשעוד הייתה לי מורה לדקדוק, שלחתי לה תמונה. זו הייתה תמונה שלי, כי אותי ממש לא ראתה עד לטקס הסיום של התיכון..... כך שלא ייפלא...... בכל אופן תודה על התיקון.

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

תודה...

" Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe. "

- Albert Einstein

או באידיש:
נאם פברנט לייבדיקה מנשן - ובתרגום חופשי - לך תשרוף אנשים חיים.

לירות בתותח ב-37 משאיות לא כל כך הגיוני.
טילי מאווריק מתאימים,אך צריך טיל על כל משאית.
מצרר או רקטות אוויר - קרקע מתאימים בהחלט.

אל תשאל שאלה מפגרת אם אתה לא רוצה לקבל תשובה זהה :]

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אולמרט ברמז לסודן: אנו פועלים בכל מקום שבו ניתן לפגוע בטרור

פורסם: 26.03.09, 15:09

ראש הממשלה, אהוד אולמרט, אמר על רקע הדיווחים לפיהם מטוסי צה"ל תקפו לפני כחודשיים בסודן שיירת משאיות שהיתה בדרכה להבריח נשק לעזה, כי "אנו פועלים בכל מקום שבו ניתן לפגוע בתשתיות הטרור".



בכנס בנושא שיווק פוליטי במרכז הבינתחומי בהרצליה אמר אולמרט כי "אנחנו פועלים במקומות קרובים ורחוקים, ופוגעים באופן שגורם לחיזוק והגברת ההרתעה. זה נכון בצפון וגרם בדרום, בסדרה של אירועים". ראש הממשלה ציין כי "אין טעם להיכנס לפירוט, וכל אחד יכול להפעיל את הדמיון. מי שצריך לדעת - יודע".

(אטילה שומפלבי)

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3692828,00.html

אור הלר דיבר עכשיו על התקיפה בערוץ 10

הוא אמר (לא שמעתי הכי טוב) שיש עוד הישג למערכת הביטחון היום אבל כרגע הם מנועים לדבר עליו

מעניין...

משהוא עם assembly והרבה מספרים.. בקרוב יועלו פה בוודאי הצילומים. כ"כ הראו את שרידי המשאיות.

אם אכן התקיפה בוצעה, זו לא הפעם הראשונה בה סודן מסייעת (במישרין או בעקיפין) לטרור האיסלאמי וחוטפת על זה.
ב 20.10.1998 הצי האמריקאי פתח במבצע Infinite Reach נגד מתקנים בסודן ואפגאניסטן.
כלי שייט של חהי"א ירו טילי טומהוק שהרסו מפעל לייצור נשק כימי (אל שיפא) ליד חרטום שע"פ חשד היה מקושר לפעולות טרור עתידיות של אל קעידה/בין לאדן נגד ארה"ב.
המתקפה באה בעקבות התקפות הטרור (מכוניות תופת) של אל קעידה על שגרירויות ארה"ב בניירובי ובדר אל סאלם ב 07.08.1998

בינואר האחרון חהי"א הורה לכוח המשימה CTF-151 להלחם גם בהברחות הנשק מאיראן לעזה, אבל כפי שראינו עם ספינת הנשק שהגיע לקפריסין - הדבר מעט מורכב ויש לו את ההגבלות שלו, כולל משפטיות.

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

צבי יחזקאלי דיווח שמדובר בשתי תקיפות, אחת בינואר והשנייה בפברואר, שבאחת מהן גם טובעה ספינה.

" Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe. "

- Albert Einstein

כתבת וידיאו בלינק

http://news.nana10.co.il/Article/?A...=626116&sid=126

חשיפה: בתקיפה נוספת בסודן הושמדה ספינה איראנית

לאחר הדיווח לפיו חיל האוויר הישראלי תקף בסודן שיירת משאיות שהובילו נשק לרצועת עזה, אומרים גורמים ערבים כי בתקיפה נוספת הושמדה ספינה שיצאה מאיראן • "אכן היו שתי תקיפות בסודן, בינואר ובפברואר", סיפר לחדשות 10 סגן שר התחבורה הסודני • "התקיפה השנייה היתה נגד ספינה בים והיא הושמדה כליל", אמר בכיר אחר בסודן • הערכה: האחראי על הספינה - סגן מפקד משמרות המהפכה באיראן



שיירת משאיות הנשק שהותקפה על פי פרסומים זרים בסודן על ידי ישראל בחודש ינואר, לא היתה התקיפה היחידה שבוצעה באזור - כך נחשף הערב (חמישי) בחדשות 10. גורמים ערבים אומרים, כי בחודש פברואר בוצעה תקיפה נוספת, בה השמידו מטוסי קרב ספינה איראנית, שככל הנראה גם היא נשאה אמצעי לחימה שיועדו לרצועת עזה.

"אכן היו שתי תקיפות בסודן, בינואר ובפברואר", סיפר היום לחדשות 10 יועצו של שר התחבורה הסודני. "אני לא יכול לאשר אם ישראל תקפה או ארה"ב, אבל אני יודע שארה"ב שולטת במרחב האווירי שם".

גם עבד רחמן זומא, בכיר במפלגת השלטון, סיפר כי באזור בוצעו שתי תקיפות. "התקיפה הראשונה בוצעה נגד שיירה של 17 רכבים", אמר האיש לרשת הטלוויזיה אל-ג'זירה. "התקיפה השנייה היתה נגד ספינה בים. הספינה הזו הושמדה כליל ונעלמה לחלוטין".

האיראנים בינתיים שותקים ואינם מגיבים לפרסומים. מי שהיה אחראי על משלוח הספינה הוא ככל הנראה מוחמד רג'א נג'אדי, סגן ראש משמרות המהפכה, שאמון על הקשר עם חמאס בכל הקשור לנושא ההברחות והעברת אמצעי הלחימה דרך הים.

הערכה: התקיפות בוצעו בעקבות מידע על נשק "שובר שוויון"

הכתב הצבאי של חדשות 10, אור הלר, מעריך כי ישראל לא היתה מסתכנת בתקיפה ביעד רחוק כל כך אם מדובר היה בעוד משלוח של רקטות קסאם וגראד. לדבריו, אם התקיפה אכן בוצעה על ידי ישראל - הדבר נעשה על בסיס מידע מודיעיני מדויק על נשק אסטרטגי "שובר שוויון", שיכול היה לפגוע במאזן הכוחות בין ישראל לחמאס.

ההערכה היא כי במשלוח הנשק היו רקטות ארוכות טווח שיכולות להגיע למרחק של 70-60 ק"מ - עד גוש דן. כמו כן, ניתו להניח שבמשלוח הנשק היו גם טילים מתקדמים נגד טנקים, כפי שיש בידי חיזבאללה, וזו משוואה שישראל לא היתה מוכנה לקבל.

אם זה לא "שלנו",
אז בהחלט ראוי
ל"חידת זיהוי".

אני מניח שנשק "שובר שוויון" הכוונה היא לרקטות שמגיעות לגוש דן

אני רק רוצה להזכיר לכם איך השרשור הזה התחיל ....
לפחות מי שאצבעותיו היו זריזות מדיי על המקלדת שיודה בטעותו ולא יקשקש
תזכורת - התחיל בפקפוק במקור המידע ...
הכי שנוא בעיניי אדם ששומע ידיעה וקודם כל מבטל אותה ואז לאחר שרואה כי יש משהו בידיעה - נאלם דום או גרוע מכך מתחיל לפרשן ...

זו רק פעולה אחת מני רבות - הקרדיט לחיל האויר אבל מי שיודע לחשוב נכון מבין בדיוק למי הקרדיט ומה שיטת התקיפה - הכי קל לאמר מטוסי חיל האויר הגיעו ... ויצאו ...
(אין בדבריי פגיעה בבטחון שדה כי אני לא אמין ובעל דמיון מפותח)
ובכל מקרה כמו שנזרקתי מהפורום לאחר התקיפה בסוריה ... בגלל אותו דמיון אני מפיק לקחים

אני לא מבין מה התדהמה - זו פעולה קטנה בים של פעולות אסטרטגיות שמבוצעות בשנים האחרונות...
ואם להיות טיפה מגעיל - יש לציין כי אהוד אולמרט וראש המוסד דגן מציינים קו לוחמני מבצעי שלא נראה שנים רבות בארצנו
תקיפת המתקן בסוריה הייתה אחת מהן ויש לציין שממש לא הגדולה שבהן אבל שוב אני מסתמך על דמיון פרוע בלבד
נחכה לכתבים הצבאיים עוד 30 שנה שהגינזך ייפתח ...

כל הכבוד

האשכול לא "נפתח ככה", היתה תגובה מספר 3, שהיא בהחלט צורמת ומשמיצנית, אבל האשכול לא נושא אופי זה כלל וכלל.

נכון וגם את תגובה 5

אבל אם אולמרט לא היה מדבר וגם שרים סודאנים אז היינו נשארים רק עם ידיעה לאקונית
והשמצות

יום לאחר סוריה ... פתחתי אשכול של סיפור מדומה (תחת יוזר אחר)
מיותר לציין את התגובות

תגובה 3 מייצגת את אלו שלהם הכוונתי בדבריי
אבל לא נהיה קטנוניים
שבת שלום

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eransal11 אני לא מבין מה התדהמה - זו פעולה קטנה בים של פעולות אסטרטגיות שמבוצעות בשנים האחרונות... ואם להיות טיפה מגעיל - יש לציין כי אהוד אולמרט וראש המוסד דגן מציינים קו לוחמני מבצעי שלא נראה שנים רבות בארצנו תקיפת המתקן בסוריה הייתה אחת מהן ויש לציין שממש לא הגדולה שבהן אבל שוב אני מסתמך על דמיון פרוע בלבד נחכה לכתבים הצבאיים עוד 30 שנה שהגינזך ייפתח ... כל הכבוד

אני עדיין לא מבין מה המהומה. עדיין לא בטוח שח"א הישראלי ביצע. אך להגיד שזאת פעולה קטנה...
כל פעולה שהיא מצליחה, היא בנויה מעוד אלפי פעולות קטנטנות. אתה רואה רק את הטיפה שבים.
תדמיין בבקשה את הים והוא בנוי מהרבה, טיפות קטנטנות. תדמיין לעצמך שאתה צריך לנסוע לארץ ידידותית זרה, לבקר בעיר זרה, ולא להבין את שפת התושבים. זה קל לגביך? וכאן...

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

1.עמוד ראשון של "מעריב" באדיבות רוטר, הצילום התחתון::
http://rotter.net/forum/scoops1/16925.shtml




2.סוג החימוש באדיבות גוגל מתוך כתבה על תקיפה בבוסניה, 1999)

--For use on MK-82


--date MFG 3/78
--Wing Assembly 96214 ASSY 872128-1
--Serial Number 78-201872

I traced those markings. The MK-82, or Mark-82, is a U.S. air-to-surface missile. Also known as the GBU-12 "Paveway II" guided bomb, the weapon is a 500 lb. version of the Paveway munitions family of the U.S. inventory. In the Gulf War they were called "Tank-plinkers". The bomb fragment we journalists found on that Kosovo road was manufactured in March 1978. I saw another piece of debris bearing a company name ending in the letters "TER", followed by "CO., INC." There was never any doubt that the weapons that killed those refugees came from the NATO arsenal. Nor was there any doubt that death came from the sky

או מונחות לייזר סימן 82.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

יש הרבה סוגי חימוש כאלה? מי מייצר? מה שם הטכנאי שחתם על כשירות החימוש? אדרבא, ספר לנו!

אנחנו מעלים אפשרויות בלבד,בלי לעבור על ביטחון שדה.

אתה רומז שישראל היא שתקפה? כי אני לא אמרתי דבר כזה..
גם לאמריקאים יש כמה וכמה קיטי הנחיה לפצצות 82.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NehemiaG אתה רומז שישראל היא שתקפה? כי אני לא אמרתי דבר כזה.. גם לאמריקאים יש כמה וכמה קיטי הנחיה לפצצות 82.

אתה לא אמרת דבר כזה. אבל אתה הוא שפתח את הדלת בפני אחרים, להתחיל לדון ב"קיטי הנחיה לפצצות 82", ומשם המדרון החלקלק הוא באמת חלקלק.

לא צריך שהוא יכתוב. יש כבר דרגים טכניים וצוותי קרקע שהעלו תמונות לרשת. ביצעתי על התמונות מניפולציה כדי שלא ניתן יהיה להוציא מהן נתוני EXIF אמיתיים.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

היא באמצעות לייזר,או כמובן בפצצות ברזל.
תקנו אותי אם אני טועה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי beatma היא באמצעות לייזר,או כמובן בפצצות ברזל. תקנו אותי אם אני טועה.

יש אפשרות כזאת גם לפצצות מונחות GPS. היה איזה אירוע אמריקאי מאוד עצוב שבו הכח המסמן טעה בתפעול המערכת וחטף את הפצצה בדיוק מירבי... על עצמו.

וכמובן שאפש רגם עם הנחיית טלוויזיה לסוגיה.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ולהעביר את העדכון און ליין לפצצה באמצעות data link ?
(ואני מדגיש שאני מדבר על חימוש ארה"ב)

משהו כזה. אאל"ט - מערכת שמודדת באמצעות לייזר את המרחק בין הכח המסמן (נ"צ ידוע) למטרה ומעבירה את זה למטוס.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

בכל מקרה תקיפה פתאומית על שיירה יכולה לדעתי להתבצע הכי טוב ע"י פצצות מצרר או מטח רקטות אוויר - קרקע.

א. בוודאי שזה אפשרי גם מהאוויר, לפחות ברמת התיאוריה.
ב. מצרר לא יעיל נגד מטרה כזאת.
ג. רקטות אוויר קרקע זה נשק רע, בטח בשביל מטוסי קרב.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

מצרר מתוחכם (CBU-97) ישמיד את הרכבים בדיוק,מצרר פשוט יותר יכסה שטח ניכר וישמיד כמות גדולה של רכבים בבת אחת.

מה רע ברקטות ? מגובה נמוך לחורר במטח את המשאיות.

פשוט פצצה או טיל מדוייק אחד אחד על 17 רכבים נשמע מעט מורכב יותר.

נו!
בוא נהיה דרפא לרגע. נמציא דמ"ץ על פי המאפיינים שלך ונבחן אם אפשר לייצר משהו כזה בשיתוף התעשיות בארץ ובעולם.
(הכל מהדמיון ולא מתבסס על ידע) אנחנו צריכים:

• פריט חימוש אחד שמוטל מאווירון,
• מגיע ע"י איזשהי מערכת הנחיה אל אזור המטרה,
• משחרר תתי חימושים (חלופה: האווירון משחרר בבת אחת הרבה פריטים במקום פריט אחד שמפזר בעצמו תתי חימושים)
• כל אחד מתתי החימושים חייב להיות
  • קטלני מאד גם נגד רק"ם, רק"ם רך וגם נגד אדם.
  • לבחור לעצמו מטרה אחת מבין מגוון מטרות בשטח.
  • לתקוף עצמאית ולפגוע מאד במדוייק במטרה שלו בלי להתחשב אם היא נעה או נייחת
  • לתקשר עם תתי החימוש האחרים ולמנוע מצב ששניים מהם מופעלים כנגד מטרה אחת או שיש מטרה שלא חוטפת.

דרפא לא ירצו להתעסק בזה כי זה לא משהו בלתי אפשרי לייצור או עתידני מידי.
דובר פה בעבר על חימוש דומה ואפילו הובאו סירטונים ותמונות מרשימים מאד של תקיפת שד"ת ואתרי שיגור טק"ק.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

רק שאאל"ט אין שם תקשורת או חלוקת מטרות בין התתי חימושים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי beatma רק שאאל"ט אין שם תקשורת או חלוקת מטרות בין התתי חימושים.

ולא יעיל נגד חי"ר, וגם לא כ"כ נגד רכב רך.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

מה לגבי התקנת מתקן עיקוב (איתורן) על רכב בשיירה ולהנחות פצצות אל האות שלו?
דודייב מודיע שזה בלתי אפשרי, אגב, הטלפון הלווייני שלו לא יהיה בשימוש בימים הקרובים... (ואוו עברו מאז כבר כמעט 13 שנה!) גם של החבר'ה הטאליבן מבית החווה באפגניסטן וכו'

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

עזוב אותך משטויות, אתה מכיר את הטכנאית עם הגופיה הלבנה הצמודה?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

לא טכנאית לדעתי, והשתחררה מזמן...

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

SPICE לא יכולה?

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

http://www.rafael.co.il/marketing/S...FILES/3/223.pdf

זה בכל מקרה לא יהיה מובן מאליו אם הספייס כן מסוגלת לעשות את זה, ובכל מקרה מדובר בסוג של overshot.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

האם הסיבה שאין ולו תגובה איראנית אחת על האירוע, מחזקת את הערכות התקשורת שאיראן מעורבת?

הרי כל ארוע אחר בו מעורבים חזירים ציונים, הם יוצאים מגדרם להכפיש, ולהשמיץ ולהבטיח שסופנו קרוב.

Never Odd or Even

כי פה הורידו אוניה שלהם בשבילם זה הפסד

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.