המקור: http://trishulgroup.blogspot.com/20...s-selected.html

בקיצור: הודים פירסמו מכרז להספקת 1,657 מערכות הגנה אקטיביות במחיר של 270 מיליון דולר לטנקי T-90 שברשותם. המכרז לקחו חלק שבעה חברות משישה מדינות שונות, שהן: KBM הרוסית עם המערכת Arena-E, תעשייה צבאית ישראלית עם המערכת "אגרוף ברזל", חברת רפאל ישראלית עם המערכת "טרופי", חברת Raytheon האמריקאית עם המערכת Quick Kill, חברה גרמנית eisenroth Engineering’s עם המערכת AMAP-ADS, וחברת Saab השוודית עם המערכת LEDS-150. המערכת של החברה השוודית היא זאת שנבחרה בסופו של דבר.

המערכת LEDS-150


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i42.tinypic.com/25kpwjr.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img14.imageshack.us/img14/2536/leds150ads.jpg]

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

מעניין הדמיון בין המערכת של סאאב לבין "אגרוף הברזל" גם במשגר וגם במיירט עצמו.

מעניין מה היו הסיבות שגרמו דווקא לבחירתה, לא שמעתי עליה עד כה.
במחיר של 162K דולר היא אמורה לעלות חצי ממחיר הטרופי.
אם מחיר של טנק חדש הוא כ 4 מליון דולר, אז במחיר הזה, איו סיבה שלא להתקין מערכת כזאת על כל טנק או רק"מ חדש שנכנס לשרות.

אתה לא היחיד^ גם WIKIPDIA לא שמעו עליה. חיפשתי תחת הערכים LED\LEDS\LEDS 150\Land Electronic Defence System\Mongoose ולא מצאתי איזכורים למערכת.

מידע מאתר סאב:
The Land Electronic Defence System (LEDS) combines active signature management, softkill and hardkill mechanisms to provide full spectrum active protection to land vehicles. Full hemispherical coverage is provided to detect incoming threats and alert the crew. When installed in full configuration, the System will offer main battle tank comparable protection to light and medium combat vehicles against engagement by weapons like the RPG-7, anti-tank missiles, KE ammunition, mortars and artillery shells.

LEDS consists of a sensor suite, a central active defence controller, a high speed directed dispensing system (HSDL) and countermeasure options, ranging from fast multi-spectral smoke, through active signature management devices and decoys, to hardkill options that destroy the approaching ammunition before it hits the vehicle.

The LEDS system makes provision for various interfaces that allow for comprehensive integration with on-board combat vehicle systems. The system also incorporates a mission data support facility.

The sensor suite provides hemi-spherical coverage. Sensor options include, laser warning, missile approach warning and a future active threat acquisition and tracking system. The HSDL provides hemispherical countermeasure deployment, in the appropriate sequence, onto the detected threat direction. Dispensing can be controlled manually or fully automatically.

LEDS uses the Mongoose 1 hard kill counter-munition against RPG-7 type weapons and ATGM when launched at the vehicle from > 20 m. The Mongoose has extremely low collateral damage effect.

http://www.saabgroup.com/en/Product...nced_search.htm

המערכת השוודית נראית די דומה לקוויק קיל ולאגרוף ברזל. בשונה מהטרופי וכמו באגרוף ברזל, גם כאן בחרו לשלב אמצעי הגנה "רכים" נגד טילים - וזה די מוזר נוכח העובדה שהטרופי שלכאורה פשוטה הרבה יותר (רק HARD KILL ואמצעי ירוט שנראה פשוט יותר מהבלטה הזאת בשאר המערכות) - עולה הרבה יותר משאר המערכות.

מה הכוונה

ציטוט:

אמצעי הגנה "רכים" נגד טילים

מה יכול להיות "רך" מול RPG?
יש דוגמה?

לכן כתבתי טילים RPG לדעתי לא נכנס לקטגוריה הזאת. הגנה נגדו היא רק באמצעים "קשים" כפי שאמרת.

שלא צריך להתייחס ברצינות גדולה מידי לכל מה שכתוב בעיתון...
החברות המתחרות במכרז אינן החברות שמופיעות בכתבה.
המכרז - לא רק שלא הסתיים - אפילו השלב הראשון (מתוך שלושה) עוד לא הסתיים.

SAAB היא חברה רצינית מאד. לפני מספר שנים החלה להתעסק ברצינות עם תחום המיגון. את הידע למערכת ההגנה האקטיבית LEDS היא רכשה מחברה דרום אפריקאית. שנע הדורות הראשונים של המערכת (LEDS-50 ו - LEDS-100) הכוללים הגנה רכה - סיימו פיתוח ומגלים ביצועים יפים יחסית. מערכת ההגנה הקשה LED-150 צריכה לעבור עוד אי אילו שלבים לפני שניתן יהיה להעריך באמת את ביצועיה.

Pashut Shiryoner
לא פחות ולא יותר

למיטב זכרוני גם הירדנים גילו עניין במערכת הירוט הרכה של סאאב, האם ידוע איך זה נגמר?
תודה

משונה!
היום ואתמול התחילו להתקיים השלבים הראשונים בתחרות בין המערכות. איך זה שכבר מדווח על זוכה?
עוד יותר משונה שהמערכת הזוכה עפ"י הבלוג שהבאת היא מערכת שרחוקה מסיום הפיתוח שלה!

ואם כבר אנחנו עוסקים בנושא, הנה סקופ:
עפ"י ראש מו"פ במפא"ת, תא"ל ד"ר דני גולד, יש הכרעה לבחירת מערכת ההגנה האקטיבית HARD KILL של צה"ל.
כזכור רפאל קיבלה מנדט לפתח מערכת כזו על בסיס מוצר שכמעט סיים פיתוח (שלא נוכל להתייחס אליו כאן). רפאל פיתחה מוצר שנקרא "מעיל רוח" ובאנגלית Trophy.
במהלך הפיתוח חברת תעש קיבלה מנדט לפתח מוצר משלה למקרה שהפתוח של רפאל ייכשל. בתעש ייצרו את מערכת חץ דורבן (אגרוף ברזל IRON FIST).

והזוכה הוא...
שניהם!
מערכת אחת תותקן על המרכבות ומערכת אחרת תותקן על הנגמ"ך נמר.

שתי החברות כבר הציגו את המערכת כשהיא מותקנת על מרכבה סימן 4, תעש הציגה את המערכת שלה גם על נמר וM113 (רפאל התקינה את המערכת שלה על אחד משלושת נגמשי הסטרייקר שבניסוי מבצעי).

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

אבל, אבל, אבל, למה?
לא עדיף שתהיה מערכת אחת, תוכנית הכשרת אנשי אחזקה אחת, מערך חלפים אחד? אלא אם כן לנמ"ר ולמרכבה יש צרכים שונים שדורשים מערכות שונות. האם יש להם?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

לפי הבנתי היתרון של אגרוף הברזל הוא שהיא יכולה לפעול גם כנגד חודרנים קינטיים בניגוד לטרופי.

אם זה עדיין נכון, אז מדוע לבחור להתקין על גבי טנק המערכה המתקדם ביותר של צה"ל מערכת שלא תוכל להתמודד עם פגזי הנ"ט העיקריים שמולם יתמודד הטנק במקרה של לוחמת שריון בשריון ?

גם אם יחליטו לרכוש את 2 המערכות, עדיין ניתן לדעתי לדרוש ששתי המערכות ישלבו סוג אחד של מערכת גילוי כגון מכ"ם וחיישנים שונים (כמובן יש לבחור את המכ"ם/חיישנים הטובים מבין 2 המערכות).

דובר בעבר על ניסיון של רפא"ל לשפר את הטרופי ולתת מענה לאיומים קינטיים.

סביר להניח שאגרוף ברזל תותקן נגד הכלי שיש לו סיכוי רב יותר להגיע לעימות עם טנק, ולמצב בו הוא עומד לחטוף פגז. האם זה בהכרח מרכבה? ההגיון הפשוט אומר שכן. סביר להניח שזה יהיה מרכבה 4 שיפגוש אברמס מצרי. העיניין הוא, שלמרכבה יש את היכולת להשמיד את האברמס ואילו לנמ"ר - כנראה שלא (אלא אם יפתיעו ויציידו אותו בכוורת של טילי גיל), וזה מעלה תהיות בנוגע לצורך במיגון נוסף נגד פגזים (בנוסף לעצם העובדה שהמרכבה יכול להשמיד טנקים אחרים..)

אם על המערכת הזאת אתה מדבר.
לא הבנתי אף פעם מה מסווג בכשלון של המערכת שנקרא לה "מזג אויר גאה" .
היא גם לא כל כך מסווגת, כל לוחם בשריון באמצע-סוף שנות התשעים מכיר אותה ואת משימות ההתאבדות של החיילים שנשלחו לבחון אותה.