שלום לכולם...אני יודע שזה יישמע הזוי, אבל מי שעוקב אחרי ההודעות שלי, מבין שממני אפשר לצפות להכל....ולמי שלא עוקב- הנה התמצית של הסיפור שלי עד עכשיו עם הצבא:
התגייסתי במרץ 08, אחרי שדחיתי את הגיוס בשמונה חודשים כדי לטפל במספר בעיות רפואיות שהיו לי {דלקת בשוקיים, סחרחורות, בעיות בבטן}.......כעיקרון כבר לקראת המחזור של נובמבר 2007 סיימתי לטפל בבעיות הרפואיות והעלו לי את הפרופיל מ72 ל82, וקיבלתי איגרת של גולני, בדיוק לפי התוכנית...
אבל אז עשיתי את הטעות הראשונה שלי, ודחיתי את הגיוס למרץ 08, כי פחדתי שהבעיות יחזרו, ורציתי לטפל בהם עוד כמה חודשים כדי להיות בטוח שהכל טוב.......כמובן שהבטיחו לי גולני גם במרץ 08, כמובן שגיליתי שחרטטו אותי....נתנו לי בהתחלה תותחנים, אחרי שבכיתי להם קצת, "התפשרו" איתי על הנדסה קרבית....התגייסתי במרץ 08 להנדסה קרבית {אני עד היום זוכר את הכמות האדירה של סרבני הגיוס בבקו"ם: "לא רוצה הנדסה קרבית, רק גולני!"}.....כמובן, שבאופן אירוני, שיבצו אותי לאב"כ, יחידה שאליה יכלתי להגיע גם באוגוסט 2007 עם פרופיל 72.....נחשו מה קרה? אחרי קצת יותר משבועיים הבעיות הרפואיות חזרו....התחלתי לקבל פטורים והתחלתי להכנס לדיכאון {חייל בלאי ביחידה בלאי, שסתם דחה את הגיוס שלו בכ"כ הרבה זמן}, שלחו אותי לשיחה עם קב"ן, ואחרי חודש של טירונות הוציאו אותי על אי התאמה מקרבי {אני חושב שבכל מקרה היו מוציאים אותי בגלל הבעיות הרפואיות אבל לא משנה}.....
הגעתי לגדוד 603, בתור סמב"צ.......ולא אהבתי את העובדה שאני ג'ובניק שטוחן, והבעתי את חוסר המוטיבציה שלי בלשרת בגדוד בדרכים מגוונות, שכללו עריקות, כלא, שיחות קב"ן ולבסוף פסיכיאטר שנתן לי קה"ס 43 והוציא אותי מהגדוד {זה קרה לפני 5 חודשים}.....
הגעתי לבסיס פתוח של אוכלוסיה, איך נאמר, מיוחדת, שבו כל בנאדם שצריך לעלות לשמירה לילית {ובקושי נשארו כאלה- כל אחד הוציא פטור אחר משמירות} עוקץ גימל, ואת מי מקפיצים? צדקתם, אותי.....קרה שגם הקפיצו אותי לשבתות......שלא תטעו- השמירות באמת לא נוראיות, אבל זה עדיין מעצבן שאני צריך לשרת עם אנשים כאלה....כמו כן, הסתכסכתי עם המפקדים שלי מכל מיני סיבות {מסתבר שמפקדים בבסיסים פתוחים שונים ממפקדים בבסיסים סגורים...במובן הרע של המילה...}, ולפני כמה ימים נמאס לי והלכתי לקב"נית להוציא לינת בית.......היא אמרה שהיא לא תיתן לי לינת בית, אז איימתי בפגיעה עצמית, היא שלחה אותי לפסיכיאטר, והפסיכיאטר אמר לי שהוא מוציא אותי מהצבא.....לא התגדתי..והנה, אני בחוץ........
לפני שנמשיך, אני רוצה להציג בפניכם את השקפת עולמי בקשר לצבא- כל חייל שאין לו בעיית ת"ש, בעייה רפואית, או שהוא בן יחיד, צריך לשרת בקרבי..כל שאר התפקידים הלא הקרביים האיכותיים{כל מיני שדורשים מיונים ולא כל טמבל יכול להגיע אליהם}, צריכים להתבצע ע"י אלה שלא יכלו להגיע לקרבי מלכתחילה, או אלה שנשרו מקרבי תוך כדי שירות{מה שלא מתבצע בדר"כ, מי שנשר מקרבי תוך כדי שירות מסיים את השירות שלו בתפקיד רקוב של ג'ובניקים}.....כמו שהבנתם, את השירות שלי עשיתי לא בתפקיד קרבי, ולא בתפקיד איכותי, אחת הסיבות שבגללן יצאתי מהצבא....אני יודע שחלקכם, או אף רובכם, לא יסכימו עם השקפה הזאת, אבל באמת שזה לא משנה לי, כי אני לא זז ממנה.........כל שאר התפקידים בצה"ל הם באמת תפקידים שיכלו להתבצע ע"י עשירית מכמות החיילים שמבצעים אותם כעת, ויכלו להתבצע ע"י כל דפ"ר שרק אתמול התגייס..
או שכמו שנוב' 05 שהיה איתי בגדוד אמר בזמנו: "מטומטמים האנשים שמתעקשים להשאיר את הצבא כצבא העם"....
אבל מה- בחודשים האחרונים, מאז שיצאתי ליומיות והתחלתי להתאמן במכון כושר ולאכול כמו שצריך, הבעיות בבטן וברגליים הופסקו, ונשארה רק בעיית הסחרחורות {שגם אותה אני יודע בדיוק איך פותרים, כי עשיתי בדיקה רפואית ואני יודע ממה היא נובעת- מהעובדה שאני שומע 10 שעות ביום מוזיקה באוזניות, דבר שלא התאפשר לי בשירות קרבי}..............
אני לא יכול, מבחינת מצפונית, להשאיר את המצב בצורה הזאת, אני רוצה לחזור לשירות, אבל רק בתור קרבי, ולא להרקב עוד פעם בתפקידים שנרקבתי בהם עד עכשיו........
לכן, אני רוצה כמה שיותר מהר לערער על ההחלטה של הוועדה הרפואית {היא הייתה אתמול ב09.03.09}, ורוצה להדגיש שברצוני לחזור לצבא רק בתור חייל קרבי...
עובדה חשובה מאוד- הפרופיל הרפואי/גופני שלי הוא 82......

למי אני צריך לכתוב? כי אני לא מוכן לחזור לצבא ולהיות ג'ובניק, לא בבסיס פתוח ולא בגדוד...אבל כן, בפירוש כן, רוצה לחזור לצבא בתור לוחם.....


תודה לכל מי שקרא את הוואחד חפירה הזאת ואני מקווה שתעזרו לי כמה שיותר מהר.....
יום טוב חברים

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=413677

לפני שאתה מתחיל בתהליכים אני מציע שתחשוב טוב על הגישה שלך. גישת "אני כשיר לחזור לשירות אך רק במסלולים שאני רוצה, ואם לא - אני לא כשיר" תשאיר אותך באזרחות. הסיכוי שלך לחזור לשירות ישירות עם פרופיל קרבי ושיבוץ לחימה - שואף לאפס.

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

אז אתה רוצה לומר שרוב הסיכויים שאם יחזירו אותי לשירות זה יהיה לתפקידים דומים שבהם שירתתי כבר?

גם אם תחזור לצבא ובסופו של דבר לפרופיל קרבי, ב-99% מהמקרים העלאת הפרופיל תעשה בצורה הדרגתית.
לאחר החזרה לצבא בזמן שתהיה עם פרופיל עורפי, תצטרך לשרת במקום כלשהו ותפקיד עורפי כלשהו עד לחוות הדעת הבאה בנושא שינוי פרופיל.
אני לא מכיר ולא מאמין שפסיכיאטר וועדה רפואית יקחו סיכון לתת פרופיל קרבי לאדם שכבר היה בצבא ושוחרר עקב בעיות נפשיות כולל איומי פגיעה עצמית.

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

הי, אני מעוניין לחדש לך מספר דברים.

1. פסיכיאטר ואף קב"ן מוסמך אחר (פסיכולוג קליני לדוגמא) עושים דברים כאלו. הכל בהתאם להתרשמות הקלינית ורמת התפקוד של החייל.
2. ועדה רפואית היא חותמת גומי בנוגע להמלצות של ברה"ן.

אני יודע טוב מה עושים ולמה מסוגלים, ואני עדיין חושב שעם הגישה הנוכחית זה לא יקרה. לא מדובר במישהו שכבר יושב מספר חודשים באזרחות, משתקם ומשיג חוות דעות על תפקוד מצויין.

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

אני מסכים איתך לגבי העניין הזה.

פשוט בתגובה שלך עולה תמונה שלא ניתן לקבל פרופיל קרבי אחרי המסכת שתיארת. רק רציתי לציין שזה אפשרי.

כתבתי

ציטוט:

ב-99% מהמקרים העלאת הפרופיל תעשה בצורה הדרגתית.

בהנחה ושנינו לא פסיכיאטרים, אנחנו יכולים להסתמך רק על מה שאנחנו מכירים ועל התגובה שלו. על סמך הניסיון וההיכרות שלי, זה בלתי סביר בעליל שיהיה לו יו-יו של פרופיל מכשירות קרבית עד שחרור ואז מייד פרופיל קרבי שוב. אפשרי תיאורטית? בוודאי.

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

הגישה שלך בעייתית ומעט סותרת את עצמה. מצד אחד, אתה מעוניין לשרת בקרבי וחושב שלמי שאין בעיות חריגות צריך לשרת בקרבי, ומצד שני בחרת את האופציה לצאת מקרבי דרך קב"ן ולא דרך הבעיות הרפואיות שאתה טוען לגביהם.

לגופו של עניין, אתה יכול לערער על הפרופיל. במקרה האופטימי אתה תקבל פרופיל נפשי עורפי, פרופיל שיפסול אותך מרוב המקצועות הצבאיים. על מנת להעלות פרופיל תידרש להוכיח את עצמך מספר חודשים ביחידה שתגיע אליה על מנת לנסות את סיכוייך לשרת בקרבי.

כדאי שתבדוק עם עצמך אם אתה אכן מעוניין לעבור את התהליך. בהצלחה.

אתה לא רוצה לחזור לצבא כדי לתרום , אתה רוצה לחזור לצבא כדי להחזיק נשק .
אתה צריך לרצות לחזור כדי לתרום , ואת זה אפשר לעשות בהרבה מקומות , בין אם לחימתיים יותר או פחות .

בנאדם שמאיים לפגוע בעצמו אם הוא לא יקבל מה שהוא רוצה, אפשר לשער מזה על האופי שלו כל מיני דברים, שלא ממש רוצים בגולני (או עם נשק בכלל)

http://samizdat.blogli.co.il/

ידעתי שאלו יהיו התגובות ואני עדיין לא זז מדעתי......

אם אני חוזר לצבא זה רק לקרבי...תקראו לי אגואיסט, תקראו לי ילדותי, באמת שלא אכפת לי.....

בכל מקרה, אני מבין שלהחזיר אותי לקרבי זאת לא בעייה, הדבר היחיד שצריך זה סבלנות ולהיות חייל טוב לכמה חודשים בבסיס עורפי.....
אוקיי, קיבלתי

לחזור אחרי 21 זו קצת בעיה, אבל אפשר. לחזור לקרבי זה יותר מסובך - אבל תשמע, תמיד אפשר לקבוע תקדים.

צבא = שירות בהתאם לצרכי הצבא ומדינת ישראל.
השקפת עולמך, צודקת, איתנה ונחושה ככל שתהיה, אינה משנה את ערכי צה"ל, שבמידה ואתה באמת רוצה להיות סמל לדוגמא ומופת (כל מי שאינו בן יחיד, בעל בעיות ת"ש צריך להיות קרבי) עליך לקבל בראש ובראשונה את מהות וערכי צה"ל, ובראשם שלא כל רצונותיך מתממשים, ושיבוצך נעשה בהתאם לצרכי החיל ונתוניך האישיים.
מעבר לכך אני חושב שפושע הפסיכיאטר / קב"ן שיחתום על זה שתחזיק נשק לאחר שאיימת לפגוע בעצמך - ריק האיום אשר יהיה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

נקבעו כבר תקדימים שכאלה.
ול- danielkrim, אל תשפוט מישהו עד שלא נכנסת לנעליים שלו. גם אם חייל ביצע מעשה שכזה, הוא יכול לחזור לשירות תקין ולתרום כחייל טוב. מניסיון!

אתה לא רוצה להיות בהנדסה,
אתה לא רוצה להיות בתותחנים,
אתה לא רוצה להיות גובניק "שטוחן"
אתה לא רוצה תפקיד לא איכותי

אולי תחשוב שניה אם אתה באמת מתאים בשביל תפקיד איכותי?
יצאת מהצבא, רבאק..
מה זה נראה לך קיטנה??
מילא אם היית אחד שלא מתאים למסגרת...

ונקודה אחרונה,
אתה מחפש להיות לוחם מטורף עם פלאטופ שיוצא טוב וחי טוב,
אבל אתה לא בעמדה של להתמקח
אתה בעמדה של להתפשר

הנדסה ותותחנים זה לא קרבי? טוב לדעת

והתלבלת, זה לא שאני לא רוצה להיות ג'ובניק שטוחן, אני לא רוצה בכלל להיות ג'ובניק...

ואני כבר לא מחפש תפקיד איכותי, מחפש להיות קרבי, ואם לא, אני ממשיך בחיים שלי.....


וכן, אני בעמדה של להתמקח....



ד"א, אם אתה רוצה לשפוט מישהו, שפוט {לא שזה יזיז לי, אבל אם זה מה שיעשה לך את היום, יאללה}, אבל לפחות תגלה רמה בסיסית של הבנת הנקרא...


ד"א2, אני לא יודע איפה אתה משרת, אבל כנראה לא נתקלת במקומות בצבא שאין שם קייטנה אלא בית זונות, אבל יש לא מעט מקומות כאלה...

איפה ראית שרשום שהנדסה ותותחנים זה לא קרבי???

אני מבין את הנקרא טוב מאוד,
אתה זה שלא מבין,
שאתה המשתמט שקיבל הזדמנות שניה...
אתה לא זה שהצבא קיפח אותו,
אתה זה שהשתחרר מהצבא וחושב שהוא יחזור בתנאים שלו...

אגב, אתה באמת לא יודע איפה אני משרת, ובגלל זה עדיף שלא תסיק מסקנות שגויות...

אתה אמרת שאני לא רוצה להיות בהנדסה ותותחנים......
וזה די מתנגש עם העובדה שאמרתי שאני רוצה קרבי.....
אז חשבתי שאולי אתה מניח שהנדסה ותותחנים זה לא קרבי...

בסופו של עניין, מה הפואנטה שלך?

אין לי מושג איך הגעת למסקנה המטומטמת הזאת אבל גם לא אכפת לי..
באת לקבל עצות,
וכשהעצות קצת קשות אתה נהיה אנטי,
לדעתי - אתה צריך לשנות גישה ולהיסגר על עצמך,
חבר שלי התגייס לתותחנים ויצא על נפשי,
ועכשיו הוא מתגייס מחדש, יכול להיות שלקרבי שוב,
אבל אתה יודע מה ההבדל ביניכם?
שהוא אמר לי משפט כזה:
אני מקווה שלא יטחנו אותי עכשיו בתור נהג או טבח או בטכני בחה"א, אבל
גם אם ישלחו אותי לשם,
זה הסיכוי שאני לוקח כדי לתקן את הטעות שעשיתי ולהתגייס מחדש...

יש?

יש

אני גם מוכן להתערב שאחרי שתקבל קרבי ותהיה וואסח ומגניב, אחרי כמה שבועות שיזיינו אותך בהם או שיעשו משהו שלא יראה עליך [תקבל שבת על שטות, ישימו זין על הבעיות האישיות שלך], אתה מהר מאוד תחזור לאותה עמדה של קבניסט שמאיים להתאבד.

אני שמח שאתה מכיר אותי

הוא אמנם לא מכיר אותך, אבל קח בחשבון שמי שצריך יהיה לקבל את ההחלטות לגבייך יחשוב בידיוק אותו דבר.
אתה מבין מן הסתם שהתיק האישי שלך הוא לא מרשים במיוחד, מי שיצטרך להחליט לגבי המשך שירותך לא יוכל להתעלם מהתחושה שגם אם תקבל את מה שאתה רוצה אתה עלול בכל רגע "להישבר" ולחזור לאותה התנהגות שהוציאה אותך מלכתחילה.

אין לי מושג איך חוזרים לשירות, אני רק ממליץ לך כבר עכשיו לחשוב איך אתה גורם להם להבין שבקרבי אתה כן תישאר ולא תעשה בעיות.

הגלריה שלי בפליקר

בדיוק. אם בתור ג'ובניק לא הצלחת ששם המערכת הרבה פחות נוקשה, איך תשרוד בקרבי?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי DVM בדיוק. אם בתור ג'ובניק לא הצלחת ששם המערכת הרבה פחות נוקשה, איך תשרוד בקרבי?

לא בהכרח, שמע יש אנשים שצריכים להרגיש שהם "עושים משהו" או תורמים. בשביל להמשיך באותו מסלול.
עם מערכת נוקשה אפשר להתמודד כשיש לך את המוטיבציה הנכונה
----
אחי אם ניהיה מציאותים אתה לא תגיע לקרבי אלה אם יהיה איזה נס, לצבא יש דרך מסוימת שבה הוא פועל לא משנה כמה מוטבציה יש לך החוסר יציבות שהפגנת(8 חודש דח"ש) והעובדה שיצאת מה"ק לג'וב ומשם החוצה מראה על דירדור ולא "השתפרות" במצב כזה קשה לי להאמין שתיהיה לך הזדמנות שניה. יש לי קצת נסיון בנושא אם אתה רוצה עזרה ושיענו לך על שאלות דבר איתי בפרטי.

אני קצת חולק עלייך. לא חייב להיות "נס".

הוא צריך לפעול לחזור לצבא, יש מאמר שכתבתי בדיוק מה צריך לעשות בשביל זה.
לאחר מכן, הוא צריך לפנות לקב"ן, להוכיח שהוא מסוגל לשרת ולהיות יציב במשך מספר חודשים (חצי שנה פלוס). אם הכל יתפקד כהלכה, אני לא רואה מדוע לא יעלו לו את הפרופיל.

הוזהרת בעבר בגין חציית הקו האדום של חוקי הפורום.

קבל חופש לשבוע.

קראתי את האשכול, דעתי: תתנדב לשירות לאומי. שם גם תוכל לתרום למדינה ואתה תבחר לעשות משהו שאתה אוהב ולא הצבא ישבץ אותך איפה שהוא צריך אותך...

אריאל ורבר - מעצב אתרים

מה אתה רציני ??? אתה רוצה לחזור לצבא אחרי שמרצונך יצאתה על 21 ?!?!?! מה ניראה לך שצה"ל זה צבא כבקשתך ?!?!?!

" . . . אין מקום רחוק מידי , אין משימה קשה מידי . . . "

אני צוחק

לדעתי, ההצעה של opie הכי טובה עבורך.
נכון, אתה רוצה לחזור לקרבי, וזה מאוד נחמד, אך קח בחשבון שכשתגיע לשם, הבעיות שלך עלולות לגרום לכך שלא תוכל לבצע את תפקידך כמו שצריך - וסתם תתבאס ושוב תחזור לאותה נקודה.

הייתי היום אצל ניאורלוג והוא הפנה אותי לבדיקת MRI, שסביר להניח שהיא תתקים הרבה אחרי הדד-ליין להגשת הערעור על החלטת הוועדה.....הניאורלוג אמר לי שאם יש לי את הבעיה שהוא חושב שיש לי, אז "לא רק שאתה יכול לשכוח מקרבי, אתה גם יכול לשכוח מהצבא בכלל.."