אחרי ששככו הקרבות, עכשיו מגיעים תחקירי מבצע עופרת יצוקה, שקובעים: צה"ל יחפור מנהרת אימונים בצפון כדי להכיר את הלוחמה בעזה

אמיר בוחבוט | 27/2/2009 8:40
תחקירי מבצע עופרת יצוקה על סף סיום, ותחומים רבים זוכים לשבחים, בהם הפקודות העקביות, שפע אמצעי הלחימה והתחמושת ועדכנות המידע שבידי הכוחות והמטה. אך בתחקירים מתברר שהכוחות התקשו להתמודד עם המנהרות שחיברו בין הבתים והרחובות וסייעו למחבלים להיעלם בשטח.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images//archive/300x225/916/185.jpg]
מנהרה בעזה צילום ארכיון: דוצ


קצין בכיר בחטיבת הצנחנים אמר: "היו אירועים בהם חוליית מחבלים ירתה עלינו טילים, נעלמה - ופתאום ראינו אותה יוצאת ברחוב אחר. מדובר בדפוס פעולה שונה מזה שבוצע ב'שמורות הטבע' בדרום לבנון בחסות הצמחייה ובאיזור צפוף. יש להיערך לכך באימונים, ואנחנו כבר מיישמים את זה בשטח. ברור לנו שגם חיזבאללה לומד ומפיק לקחים מהלחימה בין צה"ל לחמאס בעזה".

לשם כך בונה צה"ל בימים אלה מנהרה מסתעפת ברמת הגולן, שתשמש את לוחמי החי"ר באימונים. היא תצטרף ל"שמורת הטבע של חיזבאללה", שנבנתה במחנה אליקים. קושי נוסף שהתגלה היה בתחום החבלה; עשרות הטונות של חומרי הנפץ שהוברחו על ידי ארגוני הטרור מסיני לעזה סייעו במלכוד בתים, רחובות ומבנים.

מפקדי יחידות העלית בצה"ל ומפקדים בחטיבות החי"ר התלוננו על מחסור בלוחמי יחידת יהל"ם של חיל ההנדסה. לדבריהם, מחסור בכוח אדם מנע מהחיילים להגיע במהירות לכל מקום כדי לנטרל את המטענים.

קצין ביחידת עלית העיד בתחקירים כך: "לקח זמן רב מהרגע שקראנו ליחידה לסילוק פצצות להגיע כדי לפוצץ בתים עד שהגיעו. זו יחידה קטנה, ובמלחמה הבאה נתקשה להתקדם בשטח כשכל בית שלישי ממולכד במטענים".
הכשירות נפגעה
עוד עולה מתחקירי המבצע כי רמת הכשירות של פלוגות חיל ההנדסה (חה"ן) בחטיבות החי"ר נשחקה עם השנים, ולכן חייליהן לא יכלו לפוצץ מבנים ולנטרל מטענים עד לבוא לוחמי יהל"ם לזירות השונות.

אי כשירות זו עיכבה את הפעילות בשטח. קצין בזרוע היבשה אמר: "מצד אחד יש רצון להחזיר את הכשירויות לפלוגות חיל ההנדסה בחטיבות החי"ר, ומצד שני יש קריאה להגדיל משמעותית את יחידת יהל"ם המתמחה בחבלה".


"הרמטכ"ל קבע כי יש להיערך למלחמה כוללת, וממנה לגזור את היכולות לטרור. במצב הנוכחי המשימה של התמודדות עם בתים ממולכדים בכמויות כמו שראינו בעזה תהיה קשה מאוד". לטענת הקצין, מפקד זרוע היבשה, האלוף אבי מזרחי, אמור להחליט בקרוב כיצד להתמודד עם הדרישה ואם להגדיל את יחידת יהל"ם.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/859/477.html

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

הפתרון הפשוט הוא שכל יחידה שמרגישה שהיא צריכה את הכשירות של סילוק פצצות תשלח מספר לוחמים מן היחידה שיעברו קורס סלקים בבית הספר של היחידה.

When does a man die? When he is hit by a bullet? No. When he suffers a disease? No. When he ate a soup made out of a poisonous mushroom? No. A man dies when he is forgotten!

או שמספר עוברי הגיבוש יעלה.

כן... אין ספק שעלית כאן על משהו!!! אם כמות הלוחמים באחת ההכשרות הארוכות והמורכבות בצה"ל לא מספקת, בואו פשוט ניתן ליחידות "שמרגישות" שהן צריכות סלקים ביחידה להתמודד עם זירות מטענים בשטח עירוני.. נו באמת, תהיו טיפה רציניים עם מה שאתם כותבים ותקראו קצת בין השורות כי הכתב שצוטט את הקצין לא עשה את זה בשבילכם. הוא עירבב בין מספר הכשרות הנדסיות שונות.

1. פלס: סילוק מכשולים. רמת ההבנה וההכשרה של פלסים במכשולים הכוללים מלכודים נמוכה והם אינם נדרשים לבצע זיהוי מעמיק לפני שהם ניגשים לסילוקה. לצורך העניין, הריסת בניין היא חלק מההכשרה של פלס ועל כן, אין שום סיבה שפלחה"ן חי"ר או גדחה"נים לא יוכלו לבצע זאת.
2. סלק: מומחה צבאי להתמודדות עם מכשולים הכוללים נפלים בעלי רמת מורכבות טכנית גבוהה, מטענים וזירות מטענים. זאת אינה מומחיות שנרכשת במהירות או בקלות. לצורך העניין, כניסה לבית שאותר כממולכד, ניטרול המלכודים או יזימה מבוקרת שלהם הם חלק מהכשרות הסלק.
3. התמודדות עם מנהרות: מספר טכניקות קרביות מורכבות שכוללות אלמנטים של לו"ז, פלסות, סלקות והפעלת כוחות עזר ומעטפת. לדוגמא, קרב ההתקדמות שבמהלכו נהרגו צוות המנהרות של אוגדת עזה בפיקוד אביב חקאני ז"ל או מותו של נדב קודינסקי ז"ל בקרבת מנהרה נבעו בעיקרן מחוסר מקצועיות צבאית בבניין הכוח בתחום ההנדסי והפעלתו.

מעבר לזה, אני חושב שצה"ל צריך לפתח קצת צניעות בתחום ההנדסי ולהפסיק לחשוב שאין מה ללמוד מצבאות מקבילים ומהתחום האזרחי. לוחמים ומפקדים נהרגו בגלל גישת החלטורה השולטת בצבא ובחיל ההנדסה בפרט.

The Chrismas Truce

המשכיל בעת ההיא, ידום. (ספר עמוס, פרק ה' פסוק יג')

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Golden Paths מעבר לזה, אני חושב שצה"ל צריך לפתח קצת צניעות בתחום ההנדסי ולהפסיק לחשוב שאין מה ללמוד מצבאות מקבילים ומהתחום האזרחי. לוחמים ומפקדים נהרגו בגלל גישת החלטורה השולטת בצבא ובחיל ההנדסה בפרט.

אני חושב שרק אחריי שיקרה אסון גדול משהו ישתנה :X

ציטוט:

לשם כך בונה צה"ל בימים אלה מנהרה מסתעפת ברמת הגולן, שתשמש את לוחמי החי"ר באימונים. היא תצטרף ל"שמורת הטבע של חיזבאללה", שנבנתה במחנה אליקים.

מעניין.
אני מקווה שזה אומר שבצאלים כבר יש מתקן אימון שכזה.

זו עבודה של סיירת יעל ולא של הס"פ.

כמו כן, לוחמי גדודי חיל ההנדסה (601, 603, 605 וגדחה"ני מילואים) לא יכולים לפוצץ גם הם מבנים לבד בלי צורך למומחה חבלה מיחידת יהל"ם?

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

קודם כל גדודי חה"ן כן מוכשרים לפוצץ מבנים...לומדים את זה בח"ץ...כשירות המנהרות היא כשירות פשוטה למדיי ודעתי כצוער בחה"ן היא שצריך להעניק אותה לכל חייל בחה"ן...וכרגע עם מחלקת הפלסים ההכשרה בנושא תהיה קלה הרבה יותר.

אין כזה דבר כשירות מנהרות... אם אתה לא מכיר את הנושא לעומק אל תקפוץ, כי "כשירות מנהרות" זה לא דבר פשוט, לא כל חייל וצוער בחה"ן יכולים ללמוד אותה, כי שוב, זה דבר שמצריך הרבה כשירויות נלוות.
שנית, כל גדודי החה"ן מוכשרים לפוצץ מבנים, אבל עוד מעט תגיע לחץ ותבין מהי הרמה המקצועי של כל צוער, לצערי הרמה של כל אנשי החה"ן בהקשר של פיצוץ מבנים היא מאוד נמוכה למי שצריך להיות העמוד אש בראש המחנה.

קשה לאכול את ההודעה שלך.. מצד אחד אני מסכים עם דעתך שאין דבר כזה כשירות מנהרות ולכן רשמתי "התמודדות עם מנהרות". מצד שני, אין אף אחד בחיל שיודע להתמודד עם פיצוץ מבנים? אף אחד לא יודע להבדיל בין גלי הניפוץ וכיצד למקם מטעני זעזוע? אף אחד?
דעתי היא שמי שצריך לדעת למוטט בית ללא התחשבות יתרה בסביבה יודע לעשות זאת ומי שנדרש למוטט בית תוך התחשבות בסביבה מקבל את ההכשרה, האמצעים והזמן לעשות זאת. ההבדל מהותי וככל שאני יודע מקבל את ההתייחסות הראויה

The Chrismas Truce

המשכיל בעת ההיא, ידום. (ספר עמוס, פרק ה' פסוק יג')

האוייב לא טיפש

הוא לומד אותנו,

ומכין הפתעות

לסיבוב הבא !!!



אנחנו רק גומרים,

רצים לספר לחברה...

כך מעלים את מחיר הדם

בסיבוב הבא !!!

להפנים – לשנן

ולסנן !!!



רבותי (***) – תקשורת נכבדה

האם אתם לא חלק מהמדינה ???







אילן

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

אילן מכובדי, לדעתי יש תמימות רבה בקריאתך לאנשי התקשורת. בסך הכל מדובר בקבוצה מצומצמת מאוד של אנשים, כנראה פחות מעשרים, אשר מקבלים שכר מקבוצה קטנה עוד יותר של בעלי השליטה בעיתונות והטלויזיה.

באשר לשאר- זהו ציבור מכובד ורב של חיילים בכל מיני דרגות, חלקם בכלל במילואים. זהו עם ישראל. אלה האנשים שמתנהגים כמו שהם יודעים בכביש, בתור לסרט, בצבא, בעבודה.

אלו אותם אנשים שלא מבינים שכאשר הם מתנהגים אל מישהו חרא, אז במוקדם או במאוחר מישהו יתנהג אליהם חרא, ושהכלל הזה עובד גם בנושא שמירת סוד, בטחון שדה, מידור בעסקים ואיפה לא, בעצם? אפילו עם האישה!

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

האינטרנט הוא ענף תקשורת

וזליגת מידע.

בשביל מה צריך לפרט לכל העולם ואחותו

על נק תורפה,

ועל איך חושבים להתמודד איתם ?

בשביל מה?

מי יהיה הקורבן בשל כך ?

בני? ביתי ? הבן של חבר שלי או של השכן ?

או כל לוחם של צה"ל שיקר לי..............

אני לא כועס אישית על אף אחד.

(הדרך לגהנום רצופה כוונות טובות - אין כניסה לצלפים)

אני מתריע ומבקש.

במלחמה שתקו ..............

נגמר נפרץ הסכר.

היכן שצריך והיכן שלא.

אני שואל שאלה אחת !

למה צריך את זה?

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

על רקע התגברות הפעילות התת-קרקעית של ארגוני הטרור, בצה"ל מתכננים להקים מתקני אימון לחיילים שידמו תנאי לחימה במנהרות

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...ml?hp=1&cat=875