שימו לב כי יש הכנה לפאטצ' של כנפי טיסה
תודה,

מאיזה סוג?

עור קרוקודיל...
מה זה השאלות האלה תהיו בריאים...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אנסח את השאלה אחרת:
אלון בן דוד לובש מעיל עור של צ"א (למי שלא מכיר,זהו מעיל "א" של קציני צ"א)
השאלה היא מהיכן השיג והאם מותר לו להסתובב עם אחד,על אחת כמה וכמה להופיע איתו בטלויזיה.

לא, אסור לו. ברגע שהמשטרה הצבאית תתפוס את הכתב ששידר מאיפה נכנס צה"ל לעזה היא תתפנה לאלון בן דוד.

הוא השיג את זה מאח של בן אימו שיש לו פרוצקטיות עם נגד תחזוקה של כנף 54.
שמעתי שיש שלוש ניידות מ"צ בדרך אליו. בטח יתנו לו שבת.

ואנשים בעלי תגובה הולמת ישנם כאן?
הפואנטה היא שכל הזמן התקשורת מפצירה בנו האזרחים להשיב ציוד שנלקח מצה"ל תוכ"ש או במילואים
ופתאם רואים כזה דבר בשידור..קצת מרגיז האמת.

כמו שאתה יכול לקנות חרמונית ומדים..

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

ציטוט:

במקור נכתב על ידי FiReBall כמו שאתה יכול לקנות חרמונית ומדים..

אתה קונה חרמונים?...
(אח! תיקנת וקילקלת את הנ"ל....)
באשר לדגם - אם לא A2 האמריקני, מאוד מאוד דומה לו. מה שמשעשע הוא ששעה קלה אחרי אלון בן דוד הופיע יואב לימור במעיל זהה, ולמחרת הצטרף גם אמיר בר שלום לאחוות מעילי העור.

מאיר שלו כתב בטורו בשישי האחרון על אופנת המעילים של הכתבים הצבאיים - בעלי סורק שטרם זרקו את המוסף השבועי של ידיעות יוכלו לסרוק את הקטע - המאוד מוצלח.

אני מודה שגם לי צרם לראות אותו במעיל צ"א, שהרי בכ"ז מדוברבפריט ציוד צבאי. עם זאת, נראה לי שלא מדובר במעיל הצבאי, כי לו יש את תג ח"א על כתף שמאל, ואצל כאלה שהורידו את התג יש תפירה של עיגול, ושני אלה נעדרים מהמעיל הזה.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

ציטוט:

במקור נכתב על ידי טל ענבר אתה קונה חרמונים?... (אח! תיקנת וקילקלת את הנ"ל....) באשר לדגם - אם לא A2 האמריקני, מאוד מאוד דומה לו. מה שמשעשע הוא ששעה קלה אחרי אלון בן דוד הופיע יואב לימור במעיל זהה, ולמחרת הצטרף גם אמיר בר שלום לאחוות מעילי העור. מאיר שלו כתב בטורו בשישי האחרון על אופנת המעילים של הכתבים הצבאיים - בעלי סורק שטרם זרקו את המוסף השבועי של ידיעות יוכלו לסרוק את הקטע - המאוד מוצלח.

טעות פרוידיאנית

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

לא מסריקה אבל עדיין...

מי שמכיר את עבודתם של הכתבים הצבאיים לא ייתקשה לנחש מהו...

וה"וולקרו" הוא לא עבור כנפי טיס, כפי שנכתב בהודעה שפתחה את הדיון, אלא עבור פאטץ' עם השם של הכתב (שמסיבות מובנות הוסר לפני הצילומים).

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

אך טייסים משתמשים בו לפאטץ' של כנפי טיסה ולפעמים עם כיתוב שמם,לא?

שונרא מאי 1992-מרץ 2006.
R . I . P

וואו, שומו שמים! זה מה שמטריד,צורם, מפריע, טורד את מנוחתם של חברי הפורום הנכבד הזה בימים אלה. אין לך דברים קצת יותר רציניים לעסוק בהם?
אולי הוא קנה את המעיל של ירום הודו איש צ.א. בשוק הפשפשים?
אותי דווקא יותר מעניין איך איש פקע"ר השיג לעצמו פלטופ קומנדו, ואיזה אותות נושא דו"צ, ואולי אולי גם איך קציני המילואים של פיקוד העורף, המןופיעים בטלויזיה, מתהדרים במדים של אנשי קנע.
ואולי אחרי שנפתור את כל הבעיות האמיתיות האלה , נעבור לנושאים הזניחים כמו מלחמה בעזה.

זה כולה מקוצרר מעפן עם מסילת פיקטיני כוונת השלכה ואו שיט וואסח מעפן של קודקודים.
דו"צ שתי אותות מלחמה למיטב זכרוני,סיכת אות השירות המבצעי,ועוד שתי סיכות אחרות.
היית רוצה לראות את אותם קציני מילואים במדי ב' מרופטים כשחולצה לבנה מתחתיהם?,לא יצוגי ולא נאה.

"בגבורה ובענוווה"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מאצו פיצו וואו, שומו שמים! זה מה שמטריד,צורם, מפריע, טורד את מנוחתם של חברי הפורום הנכבד הזה בימים אלה. אין לך דברים קצת יותר רציניים לעסוק בהם? .

אנחנו לא מנהלים מלחמה. מותר לדבר גם על "שטויות".

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מאצו פיצו אולי הוא קנה את המעיל של ירום הודו איש צ.א. בשוק הפשפשים? בעזה.

ואם אני אקנה שכפ"ץ בשוק, זה חוקי ? אם זה מעיל צ"א, אזי הוא נועד ללבישה ע"י אנשי צ"א, נדוקה סוף פסוק

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מאצו פיצו וו איך קציני המילואים של פיקוד העורף, המןופיעים בטלויזיה, מתהדרים במדים של אנשי קנע..

אתה צודק, מדי ב' במידה ק' יהלמו יותר דמות יצוגית ... וברצינות, הם מייצגים את צה"ל. ל-YHS יש סיפור שהוא סיפר פה איך משלחת צה"ל למחנות ההשמדה נראית כמו פלנגות עם ארבעה או ששה סוגי מדים, זה באמת לא נראה טוב

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מאצו פיצו וואולי אחרי שנפתור את כל הבעיות האמיתיות האלה , נעבור לנושאים הזניחים כמו מלחמה בעזה.

כנראה שאתה ואני לא ננהל מלחמה, אחרת היינו בחמ"ל ולא כותבים בפורום

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

אבל אתה חי בסרט.

ציטוט:

ואם אני אקנה שכפ?ץ בשוק, זה חוקי ? אם זה מעיל צ"א, אזי הוא נועד ללבישה ע"י אנשי צ"א, נדוקה סוף פסוק

אבל בתור אחד שהצטרף אתמול ויש לו פה 4 הודעות, הייתי ממתן קצת את התגובות שלי כלפי משתתפים ותיקים ממני.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

ציטוט:

הייתי ממתן קצת את התגובות שלי כלפי משתתפים ותיקים ממני

יש פה כאילו ענייני פז"מ פורום ? נשמע כאילו הגעתי פה לגדוד 51 בגולני..

לא כל יחס מכובד לותיקים ממך הוא טחינת צעירות.
תמשיך בגישתך זו, ועל דברתי תחסם מהר מאוד.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

סתם להבין את מה שאתה אומר, -

ציטוט:

לא כל יחס מכובד לותיקים ממך הוא טחינת צעירות

כלומר אתה עדיין טוען שבגלל שאתה ותיק פה בפורום ויש לך מעל 1500 הודעות ( כבוד !! )
פה בפורום את זכאי ליחס של כבוד ( בלי קשר למי שאתה ומה אתה, סתם כי אתה ותיק פורום ).
בנוסף כתבת שאם אני ימשיך בגישה זו כלומר בגישה של לא לתת פה לותיקי הפורום ולמפלצות הודעות כמוך ( 1500 הודעות כבוד ועוצמה ! ) את הכבוד שלדעתך מגיע להם.אתם תמנעו ממני לכתוב פה בפורום.
מעניין.. אז דבר ראשון, אם מאיזושהי סיבה לא ברורה החלטת לקחת את מה שאני ( בן אדם שאתה לא מכיר ושלא מכיר אותך ) כתבתי כל כך אישית וכל כך להפגע מזה אז שמע אחי באמת לא יודע מה להגיד לך.. כמובן שלא התכוונתי שתפגע ככה וצר לי על כך.

ודבר שני, אם יש פה עוד אנשים שחושבים כמוך בדיוק בכל העניין הזה של ותיקים וכבוד ואיומי חסימה אשמח אם הם יגיבו פה ואז אני יחסום את עצמי כבר...

למרות שאמיר הסביר שאין פה ענין של "כבוד" אלא ענין של נימוס אלמנטרי וכללי התנהגות הפורום. כללים שכבר עובדים הרבה שנים ואמיר ברוה טובו ניסה להאיר לך את הדרך. יכולת להגיד "תודה". כן יש מילה כזו. כי מניסיונו, ומניסיוני כאן בפורום, מי שמתבטא כך או זוכה בחסימה או זוכה בהתעלמות.

על ההודעה הראשונה שלך אתה נוקט בגישה אישית ללא סיבה וכאשר מעירים לך בעדינות - אתה מתקיף. עכישו צא ובדוק את עצמך וחשוב פעמיים לפני שאתה מגיב. יש פה כמה וכמה אנשים מבוגרים (ובוגרים) שמזמן כבר לא חיים בסרט.

אזהרה לפני חסימה.
תתחיל להתבטא בנימוס או שנמנע ממך את זכות הביטוי.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

טוב.
תחסום את עצמך.
תודה
ביי.

פליז שאתה מקבל בשירות נועד ללבישה על מדי ב'...
אבל אחרי שאתה משתחרר והפליז נשאר מה לא תלבש אותו?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

פליז שאני מקבל, אולי אני אלבש אותו, בטח בשירות מילואים - אבל לא ממש נראה לי שאלך עם מעיל שכתוב עליו "גדוד XXX" באזרחות. למעט האמת, יש לי פליז שקיבלתי מגדוד המילואים שלי, ולא נראה לי שאלך אתו באזרחות - ואחרי שתשתחרר, נראה לי שגם אתה לא ...

יש גם הבדל בינך וביני, אנשי מילואים (לפחות אני ...), לבין כתב צבאי בשידור בטלוויזיה. מצדי, ביום שישי בערב שילך עם מדי ב', דרגות רא"ל ופליז של מסייעת 13, אבל בטלוויזיה, נא יתכבד ויכבד את הוראות המטה הכללי.
בכל מקרה, מאחר והבעתי את דעתי לעיל שזה לא מעיל צבאי, הדיון לא רלוונטי.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

לדעתי הפליזים נרכשים ע"י הגדודים/יחידות ולא מיוצרים ע"י צה"ל ו/או אין עליהם חותם של חיל הלוגיסטיקה כמו שלמעילים יש אשר מקנים לפריט שייכות לצה"ל.

יש ויש, יש יחידות שמחתימים פליזים כציוד ב', כמו מעיל דובון. יש שקונות לחיילים מתרומות או מכספי החיילים, או תקציב מיוחד.

לגבי שכפ"ץ- מצאתי תוך מספר שניות מספר אתרים ישראליים שמוכרים אפודי מגן.

זה לא פשוט כמו שאתה מציג את זה.
על פי חוק אסור ללבוש מדים שלא במסגרת שירות צבאי (אאל"ט זה סעיף מפורש בחוק העונשין).
מצד שני, מעיל צ"א הוא לא בגדר מדים - מדובר במעיל אזרחי להפליא שניתן לקנות בצורה חוקית להפליא, שמוענק לאנשי צ"א והם רשאים ללבוש אותו מעל מדי א' ומעל סרבל טיסה. וגם באזרחות (הוא שלהם, מתנה מהצבא).
מעיל פליינג ז'קט של צ"א (האפור עם הפרווה והפאץ' המרובע) הוא בהחלט פריט לבוש צבאי שאסור ללבישה שלא במסגרת שירות פעיל מעל סרבל טיסה בלבד.
כיום מעיל פליינג ז'קט כחול/ירוק של משרתי קבע שלא זכאים למדי הקבע החדשים הוא פריט לבוש אזרחי שמותר ללבישה מעל מדים (לא מנופק יותר על ידי צה"ל, אבל אם הוא תואם את מפרט אט"ל הוא מותר ללבישה מעל מדי א').
מעיל פליז עם סמל היחידה שהוענק למשרתים ביחידה או נקנה על ידיהם (יש ויש) מותר ללבישה אזרחית. מעיל שנופק על ידי מרכז ציוד ליחידה הוא רכוש צבאי לכל דבר ועניין.
חם-צוואר שנרכש על ידי חייל ותואם את מפרט אט"ל מותר לשימוש באזרחות, חם-צוואר שנופק ביחידה הוא רכוש צבאי לכל דבר ועניין..
שכפ"ץ אזרחי שתואם 1:1 שכפ"ץ צבאי הוא עדיין שכפ"ץ אזרחי שאינו רכוש צבאי ואינו מדים, ולכן מותר לשימוש.. שכפ"ץ צבאי הוא רכוש הצבא.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NehemiaG זה לא פשוט כמו שאתה מציג את זה. על פי חוק אסור ללבוש מדים שלא במסגרת שירות צבאי (אאל"ט זה סעיף מפורש בחוק העונשין). מצד שני, מעיל צ"א הוא לא בגדר מדים - מדובר במעיל אזרחי להפליא שניתן לקנות בצורה חוקית להפליא, שמוענק לאנשי צ"א והם רשאים ללבוש אותו מעל מדי א' ומעל סרבל טיסה. וגם באזרחות (הוא שלהם, מתנה מהצבא). מעיל פליינג ז'קט של צ"א (האפור עם הפרווה והפאץ' המרובע) הוא בהחלט פריט לבוש צבאי שאסור ללבישה שלא במסגרת שירות פעיל מעל סרבל טיסה בלבד. .

נחמיה היקר
שליטתך המופלאה ברזי פקודות מטכ"ל כולל מספריהן היא ללא ספק אקזמפלר מיוחד במינו. אם זהו זכרונך - אתה תותח. אם יש לך זמן לחפש - שתהיה לי בריא ...
א. המעיל האפור עם הפרווה, למיטב ידיעתי מאז ומתמיד, ניתן ללבישה על מדי א'. אם יש חידוש מהשנים האחרונות שהוא לטיסה בלבד, מעניין - כי אז מהו מעיל מעל מדי הקבע לשימוש צ"א ?
ב. זה שרשאים ללבוש את המעיל, ניחא - גם דובון רשאים ללבוש אם קר לך, וזה לא הופך אותו לפריט אזרחי. למיטב הבנתי, אם המעיל סופק על ידי הצבא, הוא לא ניתן לשימוש אזרחי. אם מאן דהו קנה באיביי - שיהיה לו לבריאות ...

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

אהלן,

א. הכל מהזיכרון, ובהחלט ייתכן שזכרוני מטעני והפליינג ז'אקט האפור הוא אכן לא'. מצד שני, החבר'ה מסתובבים בעיקר עם מעיל העור על מדי א', אני לא זוכר שפגשתי לאחרונה אצ"א עם המעיל האפור על א'*.
ב. לגבי רשאים ללבוש על אזרחי - אני לא מכיר איסור ללבוש מעיל דובון צבאי על אזרחי, ומרבית חיילי החובה שאני מכיר עושים זאת מחוץ לשעות הפעילות כשקר להם (מעטים יחסית מביאים מעיל אזרחי). כאשר אתה אזרח המעיל לא אמור להיות ברשותך, ומכאן שאסור לך ללבוש אותו. נבדל מזה מעיל העור - הוא נשאר אצל אנשי צ"א גם אחרי הפרישה שלהם משירות מילואים/סדיר; וכמו שהבהרתי לגבי הפליינג ז'קט הכחול/ירוק - אם קנית אותו, הוא בהגדרה המעניינת של פריט לבוש אזרחי שמותר ללבוש מעל מדים..

*מעילי צ"א קיימים:
א. כחול ללא צווארון מבד מבריק כלשהו, בטנה כתומה - משמש פרחי טיס, צוותות תעופה (פקחי טיסה, לדוגמה) ואם אני זוכר נכון - גם אנשי צוות עזר אווירי כמעיל א'.
ב. ירוק ללא צווארון, בד מבריק ובטנה כתומה אאל"ט - משמש כמעיל ב' מעל סרבל טיסה אנשי צ"א וצע"א.
ג. אפור עם צווארון פרווה (פליינג ז'קט) - מסתבר שהוא מעיל א', וזכרוני הטעני, של אנשי צ"א.
ד. מעיל עור חום לשימוש צ"א בלבד כמעיל א' וב' מעל סרבל טיסה.
יש עוד?

אההה, נ"ב קטן: תותח, לא תותח.. לא עשיתי כלום כדי להיות בעל הזכרון הזה (לא משהו של זכרון, עובדה שעברתי תיאוריה שניה בלבד..), אבל פקודות מטכ"ל למדתי על מנת לסייע לחברי הפוחחים בעת צרה. וזמן אין לי, לשמחתי, חוץ מהערב.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

מה עם כובע כלב? מותר ללכת איתו באזרחות?
(שואל זה שאשתו תזרוק אותו מהבית אם הוא לא ישפר את החוש האופנתי שלו דרסטית ומיידית)

הכובע הרוסי...?
אני חושש שהוא אפילו לא מנופק כיום.. בכל מקרה, הכלל מחזיק: אם הוא רכוש צבאי, עליך להחזיר אותו לצבא והוא אסור ללבישה שלא בזמן שירות פעיל.

ואם אתה הולך איתו מגיע לך בהחלט דו"ח משטרתי על פגיעה ברגשות הציבור..

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ולבחור יש משהו שנראה כמו כומתה על הכתף.
מחשבותי לפי הסדר:
1. למה לקצין מילואים יש כומתה?
2. ממתי בצה"ל יש כומתות פרווה?
3. למה הוא מסתובב בחמ"ל עם כובע כלב?

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

אותי הצחיק לראות מג"ד מילואים עם כובע צמד (פליז) מקופל בכותפת המדים..

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ככה - מסתבר שאנשי צ"א לא טורחים כיום ללכת עם המעיל האפור, לפחות אחד מהצעירים (יחסית) בכלל לא מכיר את עובדת קיומו - מבחינתו מעיל העור הוא מעיל הא' היחיד.
אבל המעיל נמצא אצל אנשי צע"א כמעיל א', ראיתי כמה וכמה..

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

עבורי אלה חדשות, וזה כבר מעניין, לא? לגלות שבצה"ל יש מעילי עור... (משהו לחשוב עליו בפרסומות).

האמת היא שגם לי המעיל ניצנץ, אבל לא מחמת עלבון על כך שאדם שאינו אציל חובש מקטורן השמור לבני אצולה, אלא משום שלשניה הייתי בטוח שזה המעיל שהתורכי שצועק "לדר-לדר" רצה למכור לי לידי אוניי חמאמי באנטליה באביב 2003, כאשר עירית ואלון וילדם בילו חופשת צ'ארטר באותו מלון כמוני.... תודה שזה הרבה יותר מעניין מאשר סימני התפירה של הפאוצ'ים...

.

לפני כמה שנים ביקרו אלון בן-דוד ויואב לימור (הכתב הצבאי של ערוץ 1) ב"טייסת הפטישים". הם הולבשו בסרבלי טיסה ובמעילי צ"א, הועלו על "רעם" וזכו לטיסת מהנה בשמי הארץ. בסופו של הביקור, קיבלו ממפקד הטייסת את המעילים כמתנה.
אז נכון שיש פה קצת שוויצריות של מי שקיבלו צ'ופר שאנחנו לא - אבל שחיתות לא חושב שיש פה.

או..סוף סוף.
תודה על התשובה.
אוכל בבקשה לדעת מאיפה המידע?
סגרת לי פינה...

זהו מעיל צוות אוויר תקני. חבל על הוויכוח הארוך.

בניגוד לדברים שכתבת בתחילת האשכול: "(למי שלא מכיר,זהו מעיל "א" של קציני צ"א)", כיוון שאני רואה שהנושא מאוד חשוב לך, אז אני אתקן ואומר שמדובר במעיל המיועד לשימוש בבסיסים ובטיסות בלבד (אתה רשאי לכנות אותו מעיל "ב") בזמן שאינך לובש מדי "א". כלומר, לאנשי צוות אויר אסור ללבוש אותו מעל מדים (בודאי כאשר הם מחוץ לבסיס). זה מה שנקרא לתת לילד סוכריה (היה מיועד בזמנו להגביר מוטיבציה להתנדבות לטיס, בסביבות שנת 1991) אבל לא להרשות לו לאכול אותה. מעיל מאוד לא נוח לצרכי טיסה (אבל דומה מאוד ל"מעיל של פעם" בקרב טייסי ארה"ב ובריטניה, שלבטח היה נוח יותר).
קשה לי להאמין לסיפור של הענקת המעיל במתנה. זה לא נהוג. אבל לא אתווכח אם הדבר מגיע ממקור מהימן.
יתכן גם שהמעיל אינו מעיל צ"א, מאחר ואין בכתף שמאל כיסים אנכיים דקים המיועדים לכלי כתיבה (אלא אם כן שינו את הדגם הנרכש במהלך השנים).

היי,
קודם כל תודה על התגובה.
שנית,לא ידעתי שהמעיל אינו נועד ללבישה על מדי א' ורק בתוך הבסיסים.
מטייסים שאני הכרתי,מסתובבים חופשי על א' והמעיל בין אם בתוך הבסיס או מחוצה לו.כנראה עשו מה שהם רוצים.
וממה שאני מכיר,במעיל הספציפי הזה אין כיס קטן בזרוע.
תודה,

יערי ידידי,
בפקודת אגף כח אדם 33.0501 העוסקת בלבוש והופעה, מוגדר במפורש שמעיל צ"א מעור משמש אנשי צ"א כמעיל ב' מעל סרבל בטיסות וגם כמעיל א' מעל מדי א'.
יש מעט טייסי קרב שעולים איתו לטיסה, מהיכרותי. מצד שני, אני מכיר טייס מהולל שטס עם משקפי טייסים במקום המשקף הסטנדרטי - והוא בהחלט מהבודדים.. אז כנראה שהמעיל (כמו המשקפיים) משמשים לפוזה.
אגב, משומה נהוג ללבוש אותו כשאינו רכוס, לאחרונה נצפה כך גם מח"א..

ולגבי קיום הכיס לעטים - קיים גם בדגמים האחרונים שנתקלתי בהם.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

כנראה מדובר בשינוי שקרה במשך השנים (לא רצו להישאר עם הסוכריה ללא יכולת לאכול אותה).

למטוסי קרב הוא צפוף, מגושם ולא נוח יחד עם כל שאר חלקי הלבוש ובמטוסי תובלה כמעט ואין צורך בו ראשית, כי הוא באמת לא "מעיל קל" ושנית כי המטוס ממוזג והתנאים סבירים, ברוב המקרים. לא כל מה שהתאים למוסטנג מתאים למטוסים מודרנים.

הוא לא מתאים לטיסה בקרנף לא מדוחס עם רמפה פתוחה בגובה '15..?

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

גם אם גובה '15 הוא 10000 רגל מכשירי, כי הקוקפיט סגור וממוזג.

לא הכרתי שאפשר לסגור טוטאלית את הקוקפיט בקרנף.. כל יום לומדים דברים חדשים..

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

הוא מתאים יותר לטיסה בB-17 מעל שמי ברלין, לדעתי לפחות.

אני נכנס שוב לאשכול הזה כי הבוקר פורסמה ב"הארץ" טענה אחרת על מקור המעילים. הסיפור על הביקור בטייסת ה"רעם" הגיע אליי ממקור שאני סומך עליו מאוד, שלדבריו נכח במעמד. לאור מה שפורסם הבוקר ב"הארץ", ייתכן שהוא לא צודק. אבדוק שוב.

היות ומצאתי זמן פנוי ונתקלתי בבלוג המצחיק הנ"ל רציתי להוסיף קשקושים מנסיוני:

המעיל אכן מעיל צ"א
אני לא זוכר אחד שטס איתו במטוס קרב (לא נוח במיוחד)
המעיל יפה אבל מאיכות "ב." בשנות החמישים היו מעילים מעור עיזים עם בטנת צמר מאיכות מעולה - אבל כנראה יקרים מידיי.
לאלו שרוצים להראות "כמו" ניתן לרכוש ב-EBAY במחיר 100$$$ לערך.
הפטש מעל כיס שמאל הוא לצורך וולקרו של שם הטייס.
יש שני דגמים, משלוחים שונים,, בעיקרון זהים. חומים כולם.
המעיל הירוק משנות ה-80 בטנה כתומה (.חיצוני עבה ללא כותפות) הם הדגם הטוב ונוח יחסית לטיסה .
בחורף.
אני מקווה שבזאת הסתיים הקרקס.

בדקתי גם את זה.. לפחות בחלק מהדגמים האחרונים אין לא וולקרו, לא כיס לעטים ולא סמל חה"א.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

לא היה ולקרו ולא כיס עטים. ג' היה טייס "להטוט" ולמד אתי כלכלה, אי שם באמצע שנות ה-90'
והוא פשוט הוריד מהמעיל שלו את סמל ח"א, כך שנשארה רק התפירה. כל השאר כאמור לא היה לו.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

חבר'ה

אתם ירדתם הפסים?

48 תגובות ו 1000 ומשהו צפיות? על הפארסה הזו?

אפילו נושאים שהם ברומו של עולם לא זוכים לכזו התייחסות.

נקסט.

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

ו2000 כניסות עצוב

הויכוח אכן ברומו של עולם...

המעיל נראה בדיוק כמו מעיל צ"א עם מקום לפאצ' דרגות והכל
דרך אגב, גם לכתב הצבאי של ערוץ 1 מעיל כזה בדיוק.

אבל,

המעיל צ"א הוא חום. המעיל של אלון בן דוד והקולגה מערוץ 1 הוא שחור. (אלא אם אני עיוור צבעים.)
גם שמתי לב שבתחילת השבוע הוא היה עם מעיל חום ובימים האחרונים הוא לובש מעיל שחור.

מה קורה?

מבקש תשובה לסוגיה המעניינת בבקשה,

תודה.

אין לך מושג עד כמה הבעיה מעניינת ומרתקת.
האשכול הזה אף מהווה משום "הצבעה ברגליים", אשר יש בה כדי ללמד על רוחם האיתנה של הכותבים בפורום,אשר אינם מאפשרים לעניינים איזוטריים להעכיר את רוחם, וממשיכים, כנראה, לעסוק בעיקר.

.

באוירה הומוריסטית (במענה של טל עינבר):
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=453804

בעמ' 10 במוסף נכתב כי המעיל הוא אכן מעיל טייסים, אך מוצאו אינו בחה"א הישראלי, כי אם בזה האמריקאי. עוד נכתב כי "המעיל מדגם "אי-2" שימש טייסים אמריקאים מאז מלחמת העולם השנייה; הוא נרכש עי לימור ובן דוד בעת ביקור משותף שערכו בבסיס חיל האוויר האמריקאי באריזונה."

ובא לציון גואל!

שבת שלום.

לא יאומן כמה אנרגיה מושקעת כאן בסמרטוט מעור של תיש, שכל זב חוטם יכול לרכוש תמורת כמה ירוקים באינטרנט, למשל כאן:

http://www.armynavydeals.com/asp/pr...ha%20A-2%20Coat

Alpha A-2 Coat

SKU: A-2
Alpha's premium goatskin is crafted and stitched to produce a jacket that is outstanding and maintains Alpha's high quality standards. Authentic in detail that includes, snap-down collar, collar clip, stitched down epaulets, knit cuffs and waistband and much more.



Price:$325.50Sale Price:$260.40

.

כי אם כתבי עיתונות לובשים פריטים צבאיים-סמי צבאיים, הרי שהם ויזואלית מעידים על עצמם שהם חלק מהמערכה, לפחות במישור האמוציונלי.
בכך, הם חוטאים למקצוע שלהם, והופכים להיות תקשורת מגויסת שמשדרת תעמולה לאזרחים, במקום אזרחים שתפקידם לדווח אמת מלאה ביקורתית ונוקבת על הצבא.

עצם הבחירה הרגשית ללבוש פריט סמי-צבאי מעידה על איזו שהיא שאיפה להשתייכות, או הזדהות, וזו לכשעצמה נקיטת עמדה שאין ספק שיש לה השלכות על איכות ואמינות הדיווח שלהם (שלא נדבר על הפרשנות).

העמדה שלך מעניינת וודאי שיש בה נושא ראוי לדיון. לצערי, הדיון שלמעלה אינו כזה.

.

מי החליט שתפקיד העיתונות הוא להיות אובייקטיבית? או לספר אמת? או לא לנקוט עמדה? או למתוח ביקורת?

נראה לי שאת המהפכות העיתונאיות הגדולות באמת עשו בעלי עמדה ודיעה, וכם כאלה שלא בחלו בהסתרת פרטים שלא תומכים בגישה שלהם. זה לא אומר שהם התנהגו באופן ראוי, אבל לפחות הם עשו משהו.

כלי תקשורת נועד לספק את תאוות הציבור למידע מכל סוג ומין. כל עוד יש מגוון רחב של כלי תקשורת ודיעות, לא מעניין אותי האם כולם אובייקטיביים ודוברי אמת צרופה. הציבור ישפוט.. אני, לדוגמה, קורא הארץ, מעריב, ידיעות, ישאל היום, BBC ו-CNN, וצופה בעוצי 10 ו-2 (לא באופן קבוע כמובן, רק מוכן לקרוא/לצפות בכל אחד מאלה), ובכולם מעורבות דיעות אישיות, אנחנו בני אנוש.
מצד שני, ברגע שהתקשורת כולה או רובה הקובע מגוייסת/מתגייסת למטרה מסויימת, היא חוטאת בפוליטיקה טהורה, לפעמים עד כדי פאשיזם.. ע"ע התייחסות התקשורת לבנימין נתניהו בשנות כהונתו כראש הממשלה, או התייחסות חלק ניכ מכלי התקשורת לשרון, ויש גם דוגמאות "צבאיות" יותר.

אבל בין זה לבין מעיל עור מדגם צבאי אין ולא כלום. אם הוא היה לובש כאפיה, לדוגמה, הייתי מניח שהוא מביע את תמיכתו הברורה בצד מסויים. אבל מעיל טייסים? מי מזהה אותו בכלל?
וכתב שהולך עם שכפ"צ וקסדה לא מעיד על עצמו שהוא חלק מהמערכה? ע"ע כתבי אל ג'זירה, שעומדים בפתח בית חולים עם הציוד הנ"ל, אבל גם צלמים ישראליים כגון זיו קורן (לא ראיתי אותו בעימות הזה).

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

יש הסתרה של תמונות מהעבר השני של הגבול, תמונות שאותן כל העולם רואה ורק כאן משתיקים.
יש העלמה של הסבל האנושי האיום שנוצר כתוצאה מהפעילות הצבאית.
מסמאים את עיני הציבור בתואנה של "עכשיו יורים- כולנו אחד".
הכתבים הצבאיים מובילים את המהלך הזה.

בזה שהם מתלבשים "כמו גברים", יעני, "נראים קול ויורדים לשטח", הם פושטים איזו ארשת של ריחוק מכובד שהייתי מצפה מאלה שדיווח האמת אמור להיות נר לרגליהם.

התקשורת בישראל לא ממש משתיקה את הצד השני - קראתי היום מוסף סופשבוע שלם שעסק בעיקר בצד השני, ובעיני היה תבוסתני עד מאוד.
לא מראים אצלנו גופות מדממות, זאת החלטה עקרונית מאז השער המפורסם של זיו קורן מהפיגוע בתחילת שנות התשעים (מצטער שזכרוני בגד ואני לא זוכר איזו שנה ואיזה פיגוע).

הסבל האנושי של הצד השני לא מעניין אותי יותר מדי - אני לא רוצה להרוג ללא הבחנה, אבל אני גם רוצה שיבינו שבעל הבית השתגע ואי אפשר יותר. אם העיתונות הצבאית מוצאת את זה כגישה נכונה - מה טוב (מבחינתי).

אני מניח שאם הייתי לומר תקשורת הייתי מודח בבושת פנים.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אני בעד המבצע הזה, וחבל שבעל הבית חכה כל כך הרבה זמן עד שיצא איליו.
אבל מצד שני אנחנו חייבים להבין גם איך המבצע הזה נראה בעולם, וגם להכיר בכמות האזרחים החפים מפשע הנפגעים ונהרגים.

יש הרבה אנטישמיות בעולם, אבל לא רק. בימים אלו יש שטיפת מוח תקשורתית המתעלמת לחלוטין מהמחיר האנושי הנורא של הפעולה בעזה. המחיר הזה איום הרבה יותר מכל שנות ירי הרקטות על הדרום שלנו.

גל"ץ הם עיתונות צבאית, במחנה ובטאון ח"א הם עיתונות צבאית. אין לי בעיה שהם יציגו תעמולה. זה תפקידם, והם עושים זאת היטב.
אבל כתבי ערוץ 10 ו-2 הם אזרחים. תפקידם כעיתונאים בדמוקרטיה מחיב אותם לדווח אמת, ואת כל האמת. הם אינם תקשורת צבאית, וכשהם מתחילים להתנהג ככזאת, הם מועלים בתפקידם העיתונאי והדמוקרטי.

במבצע הנוכחי, ההבדל בין העיתונות הזרה לישראלית מתבטא בכך שבישראל נותנים במה גם לכאב שלנו, ובחו"ל ההתייחסות לכך אפסית (רינו צרור דיבר על דוד מול גוליית, כשאנחנו רוצים להיות דוד אבל מצטיירים כגוליית).
אני באופן קבוע קורא ברשת את ה-CNN וה-BBC, ואנחנו לא כל כך רחוקים מהם - באופן טבעי אצלנו מדברים וכותבים על הנושא הרבה יותר, אז התמהיל שונה - אבל אצלנו מאזכרים את מה שמאזכרים "שם".

אין לי בעיה עם תקשורת לא-ממשלתית שלא מספרת את כל האמת.
אני רוצה שהתקשורת הממשלתית תגיד רק אמת, ואם אפשר את כל האמת, אבל האיזון בין הסיפור שלנו לסיפור שלהם צריך להתבצע לפי שיקולים שהם לא בהכרח אובייקטיביות מלאה. זאת התפיסה שלי בנושא זכות הציבור לדעת.
באופן טבעי, זהו מצב כמעט בלתי אפשרי. ואצלנו כבר לא צופים בערוץ 1.

תקשורת חד צדדית ומהולה בשקרים זה אל ג'זירה בערבית. תקשורת סופר מגוייסת ונוטפת ארס זה אל ג'זירה באנגלית.
תקשורת מאוזנת פרו-ערבית זה ה-BBC, ובדיחה זה הערוצים הישראליים שלא סגורים על עצמם, ע"ע יונית לוי..
אגב, גל"צ לא קרובה אפילו להיות תחנת תקשורת צבאית. זה כבש בעור זאב.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ציטוט:

נראה לי שאת המהפכות העיתונאיות הגדולות באמת עשו בעלי עמדה ודיעה, וכם כאלה שלא בחלו בהסתרת פרטים שלא תומכים בגישה שלהם. זה לא אומר שהם התנהגו באופן ראוי, אבל לפחות הם עשו משהו

מן הסתם, אותם עיתונאים החזיקו בדיעה ועמדה מנוגדות למושא הסיקור שלהם- מה שהביא אותם למצוא ולפרסם מידע שלילי נכון עליו.

בכל מיקרה, אני חושב שהתקשורת הישראלית לא כרוכה אחרי הצבא והשלטון ואינה אוטומטית נגדם- היא פשוט רודפת פופולריות (אפילו יותר מרייטינג). היא חשה שהמלחמה אהודה ולכן היא תומכת בה; ברגע שדעת הקהל תשתנה, התקשורת תתחיל לתקוף. גם ב- 2006 איני זוכר ביקורת תקשורתית על הצבא לפני שהמלחמה נגמרה. לא נחשפו חילוקי הדעות בצמרת הצבא ושינויי הפקודות התכופים. מבחינה זו, כתב צבאי ישראלי יכול ללבוש פליז יחידה ועדיין לבקר את הצבא (כמו כל מילואימניק )

אני לא חושב שאלון בן דוד התכוון לשדר את הסאב טקסט שאתה מרמז עליו כשהוא בחר ללבוש דווקא את המעיל הזה.

אולי הייתי מסכים עם דעתך במידה וכתב של ה-CNN היה מופיע לבוש במעיל צבאי שמקושר באופן מובהק לצה"ל אבל מאחר ומדובר בכתב ישראלי ובמעיל שרוב חברי הפורום בכלל לא זיהו כפריט צבאי (שלא לדבר על אזרח מן השורה שלא מתעניין בתחום ובכלל לא היה מבחין בייחודיות של המעיל) אני לא רואה את הבעיתיות פה.


ד"א, למה שכלי התקשורת הישראלים לא יהיו מזוהים אמוציונאלית עם המערכה? הכתבים לא שונים ממני וממך ובסופו של דבר הם גם משדרים לציבור הישראלי.
דווקא כתבי ה-CNN שאין להם שום סיבה לקשר אמוציונאלי לצד זה או אחר נוקטים באופן מסורתי עמדה חד צדדית.

אם עיתון מכובד כמו הארץ מדגיש לזה שטח, אז מה יגידו אזובי הקיר ?

גם כתבים של "הארץ" קוראים בפרש

אפשר בבקשה את התמונה מוגדלת?
אני רואצה לקרוא

lol זאת המילה הכי מתאימה שאני מצליח למצוא, משעשע ביותר
זה פורום צבא ובטחון או אופנה יופי ואסטטיקה ? אולי תפתחו פינה שבועית של אופנה צבאית ברחבי העולם..

האם הוגו צ'אבז לובש חולצה אדומה תוצרת "דיקטטורים אינדיאנים מהפכנים בע"מ"
ואם כן למה ?


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images//archive/300x225/929/554.jpg]

חלש........אחושמרלינג חלש

מותאם לרמת הדיון..

לא לא,אל תאלץ להוריד את עצמך לרמה של הדיון..אתה לא חייב להגיב כאן.

ידידי, ממש הרמת להנחתה!
צ'אבז היה סא"ל צנחנים לזכרוני,
כך שבהחלט ייתכן שהחולצה האדומה מסמלת "אני לא פוליטיקאי מושחת אלא חייל שלכם".

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/archive/300x225/1/017/074.jpg]


http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/...&loc=5&tmp=8455
תמונה של אריאל חרמוני ממשרד הבטחון.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

לפי המעיל הוא טייס בטורקיש אירליינס ( או שמא Onur air?)

למה? המעיל נראה דומה לזה של אלון מיודענו..

אגב, אהוד ברק אוהב מאוד מעילי רוח וכובעי בייסבול, בכל הזדמנות שבה ראיתי אותו הוא היה חמוש במעיל רוח, ואם זה היה במקום מחומם שמש.. גם בכובע בייסבול תורן.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz