לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > מחשבים > חומרה ורשתות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #3  
ישן 02-01-2009, 10:48
  met_mizman met_mizman אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.06.07
הודעות: 416
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי שימי שמתחילה ב "האם שרת ה VPN הוא ה default..."

שרת ה VPN הוא לא ה DGW, הרשת מנוהלת ע"י ראוטר (EDIMAX), ואז הבעיה היא כפי שכתבת, ואני מניח שאין לי אפשרות להגדיר בראוטר הזה את ההפניות.

אני לא יכול להפוך את המחשב שרת ה VPN ל DGW, שהרי אז במקרה והמחשב הזה נופל/מכובה, אני מאבד את כל הרשת...

אני לא יכול גם להגדיר הפניה בכל המכשירים ברשת, כיון שיש כמה מכשירים שלא ניתן להגדיר אותם, כמו חלק מהמדפסות, ועוד אחרים.

server config
קוד:
port 1194 mssfix 1400 proto udp dev tap dev-node MyTap ca "C:\\Program Files\\OpenVPN\\easy-rsa\\keys\\ca.crt" cert "C:\\Program Files\\OpenVPN\\easy-rsa\\keys\\server.crt" key "C:\\Program Files\\OpenVPN\\easy-rsa\\keys\\server.key" dh "C:\\Program Files\\OpenVPN\\easy-rsa\\keys\\dh1024.pem" server 10.8.0.0 255.255.255.0 ifconfig-pool-persist ipp.txt push "route 192.168.2.0 255.255.255.0" client-to-client keepalive 10 120 cipher BF-CBC comp-lzo persist-key persist-tun status openvpn-status.log verb 3


עד היום, הייתי משתמש בחיבור VPN המובנה ב WINXP, כשהייתי מגדיר את הכתובת וחלוקת הכתובות של השרת, באותו הטווח של הרשת המקומית, ואז היתה גישה לקליינט המרוחק לכל מחשב ומכשיר ברשת.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 03-01-2009, 19:42
  met_mizman met_mizman אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.06.07
הודעות: 416
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי שימי שמתחילה ב "אז אולי זה לא היה VPN ניתובי..."

ראשית, אתה צודק, ומיותר אצלי להגדיר TAP במקום TUN, שיניתי את זה.

בכדי להשוות את החיבור שאני יוצר עכשיו, למה שהיה לי עד עכשיו, דרך המובנה ב winxp, הגדרתי שהכתובת של הסרבר תהיה גם כן בטווח של 192.168.2.0.

אלא שאז ברגע שהפעלתי את הסרבר, איבדתי אצלו את החיבור לנט, ומה שהבנתי לאחר בדיקה, שלמעשה הוא מקבל את הכתובת 192.168.2.1 שזה הכתובת של הראוטר אצלי.

האם אני יכול להגדיר לסרבר שיקבל כתובת אחרת שלא תתנגש?

ובנוגע להערתך בסוף, אם אכן הייתי יכול להקצות לסרבר מחשב ייעודי, היה עדיף, אבל מחשב שעובדים עליו (ולפעמים לא האנשים המיומנים והחכמים במיוחד), נופל יותר, ושלא לדבר על המצב שהמזכירה שוכחת שביקשתי מליון וחצי פעם להשאיר את המחשב פועל רצוף גם אם היא בחופש מחר.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 03-01-2009, 23:54
  שימיadmin שימי אינו מחובר  
מנהל פורומי "תכנות ובניית אתרים" ו"חומרה ורשתות"
 
חבר מתאריך: 25.10.01
הודעות: 42,776
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי met_mizman שמתחילה ב "חשבתי להיפך, שהחיבור VPN דרך..."

אני לא יודע מה היה ב XP, אבל אם הצלחת לגשת למחשבים בלי ניתוב חוזר... זה די אומר שלא היה צורך בניתוב כזה, אחרת הפאקטים היו הולכים ל DGW ונעלמים.

לגבי שאלתך הנוכחית, אני באמת שלא מבין אותה. אני אסביר לך איך VPN מנותב פועל, ואני מקווה שזה יענה על כל השאלות.

1. שרת ה VPN מקצה טווח כתובות עבור כל הלקוחות שמתחברים. הטווח הזה צריך להיות שונה מטווחים קיימים אחרים ברשת, כדי שתעבורה שמיועדת אליו, תוכל להיות מנותבת דרך להיכן שצריך (שרת ה VPN)
2. כשלקוח מתחבר, הוא מקבל IP מטווח הכתובות שהוקצה בסעיף 1, וגם, בנוסף לכך, שרת ה VPN מפרסם לו איזה טווחי רשתות נמצאים מאחורי שרת ה VPN - אחרי שהוא עושה זאת, הלקוח שהתחבר לשרת ה VPN מגדיר ניתוב אל כל טווחי הכתובות שפורסמו לו, דרך ה IP של שרת ה VPN בצד של לקוח ה VPN (שרת ה VPN הוא בעצם ראוטר...)
3. כשהלקוח מנסה לשלוח פאקט לטווח הרשת הפנימית שפורסם, המחשב, שרואה שכתובת ה IP נמצאת בניתוב שהוגדר על ידי לקוח ה VPN, יודע לשלוח את הפאקט הזה ל IP של שרת ה VPN, ובתורו, שרת ה VPN מעביר את הפאקט הלאה לצד השני שלו (שיכול להיות הרשת המקומית, או אפילו ניתוב הלאה במידת הצורך, אם מוגדר ניתוב שכזה בטבלת הניתובים של שרת ה VPN...)
4. כשיש חיבור שמגיע מצד ה LAN, או לחלופין, פאקט שחוזר מצד ה LAN, לכיוון לקוח VPN, בעצם זה פאקט IP שמיועד לטווח הכתובות שהוקצו ללקוחות ה VPN. כדי שהפאקט יצליח להגיע לשם, משהו צריך לגרום למחשב לשלוח אותו אל עבר שרת ה VPN. אם שרת ה VPN הוא ה DGW, זה קורה באופן טבעי, כמו לכל פאקט אחר, שאינו ברשת המקומית. אם לא, חייבים שיהיה ניתוב אל טווח הכתובות באמצעות שרת ה VPN, ולא נמנע שהניתוב הזה יוגדר דווקא ב DGW - כלומר - הפאקט יגיע ל DGW, וה DGW יעביר את הפאקט הלאה, שוב, חזרה לתוך ה LAN, לכיוון המכונה של שרת ה VPN.

ואחרי כל זה... יש שאלות?
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 04-01-2009, 03:37
  met_mizman met_mizman אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.06.07
הודעות: 416
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי שימי שמתחילה ב "אני לא יודע מה היה ב XP, אבל..."

ראשית, תודה רבה על ההסבר המאלף שהשלים לי כמה נקודות חסרות/לא ברורות.

שנית, שאלתי היא, א. האם אפשרי שגם שרת ה VPN יקצה כתובות באותו הטווח של הרשת המקומית, וזאת ע"י שיבדוק קודם שהכתובת שהוא רוצה להקצות אכן פנויה, ורק אז יקצה אותה. ב. האם במצב כזה שגם הלקוח שהתחבר ע"י VPN נמצא באותו הטווח של הכתובות המקומיות, יוכל לקבל פאקט חזרה מהמחשבים בטווח, כיון שגם הכתובת שלו באותו הטווח.

וסימוכין למה שאני חושב שזה אפשרי... מכך שכך הדבר עבד/עובד לי בשרת/לקוח המובנה בwinxp, והגם שאינני מבין לעומק איך זה באמת עובד, מה שאני יכול זה להעלות לך את הפלט של טבלת הניתוב במחשב הסרבר, לפני יצירת החיבור VPN ולאחריו.
לפני:
קוד:
Active Routes: Network Destination Netmask Gateway Interface Metric 0.0.0.0 0.0.0.0 192.168.0.1 192.168.0.2 20 127.0.0.0 255.0.0.0 127.0.0.1 127.0.0.1 1 192.168.0.0 255.255.255.0 192.168.0.2 192.168.0.2 20 192.168.0.2 255.255.255.255 127.0.0.1 127.0.0.1 20 192.168.0.3 255.255.255.255 127.0.0.1 127.0.0.1 50 192.168.0.255 255.255.255.255 192.168.0.2 192.168.0.2 20 224.0.0.0 240.0.0.0 192.168.0.2 192.168.0.2 20 255.255.255.255 255.255.255.255 192.168.0.2 192.168.0.2 1 Default Gateway: 192.168.0.1


אחרי

קוד:
Active Routes: Network Destination Netmask Gateway Interface Metric 0.0.0.0 0.0.0.0 192.168.0.1 192.168.0.2 20 80.250.147.29 255.255.255.255 192.168.0.1 192.168.0.2 20 127.0.0.0 255.0.0.0 127.0.0.1 127.0.0.1 1 192.168.0.0 255.255.255.0 192.168.0.2 192.168.0.2 20 192.168.0.2 255.255.255.255 127.0.0.1 127.0.0.1 20 192.168.0.3 255.255.255.255 127.0.0.1 127.0.0.1 50 192.168.0.6 255.255.255.255 192.168.0.3 192.168.0.3 1 192.168.0.255 255.255.255.255 192.168.0.2 192.168.0.2 20 224.0.0.0 240.0.0.0 192.168.0.2 192.168.0.2 20 255.255.255.255 255.255.255.255 192.168.0.2 192.168.0.2 1 Default Gateway: 192.168.0.1


כש: 192.168.0.1 = כתובת הראוטר המקומי
192.168.0.2 = כתובת המחשב המקומי
192.168.0.3 = כתובת המחשב המקומי כשהוא משמש כשרת VPN
192.168.0.6 = כתובת הלקוח VPN

ונפשי בשאלתי האם והיאך ניתן ליצור דבר כזה גם ע"י שימוש ב openvpn.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 04-01-2009, 19:56
  met_mizman met_mizman אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.06.07
הודעות: 416
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי שימי שמתחילה ב "על פניו הכתובת שהוקצתה ללקוח..."

ראשית, שוב תודה על ההסברים.

אני מנסה להבין, כשאתה מדבר על bridging, האם אתה מתכוין לגשר אמיתי, היינו (ממה שאני מכיר בwin) ליצור גשר בין הכרטיסים, כך שיחשבו למעשה אם אני מגדיר נכון, ככרטיס אחד עם 2 יציאות, או שכוונתך ל 2 כרטיסים נפרדים שמחוברים במחשב אחד.

באופן בו עבדתי עד עכשיו ב win, כל כרטיס מתפקד לעצמו, עם כתובת נפרדת לעצמו (לעומת גשר "אמיתי" שבו 2 הכרטיסים משתפים אותה כתובת).

לפי ההגדרות הראשונות שבניתי, והעלתי למעלה, יש כאן 2 כרטיסים במחשב, אחד כרטיס פיזי שמקבל כתובת מוקצת מה DGW, והכרטיס השני שלא מחובר ישירות ל DGW לא מקבל כתובת אוטו' מה DGW, אלא אני מגדיר לו את הכתובת, או יותר נכון את טווח הכתובות שמשם יקבל את הכתובת לעצמו, לשרת ה DHCP לצורך החיבור וכו'.

כל זה עובד לי מצויין כשאני מגדיר את הטווח בכל טווח שהוא לא הטווח של הרשת המקומית שלי, כשאני מציין בקובץ הקונפיג של הסרבר טווח זהה לטווח הכתובות המקומי שלי, אז הוא לא יקבל כלל כתובות מהטווח שציינתי אלא כתובות אוטו' מהטווח 169.254.X.X (כשההגדרות כאמור ל tap, ולהבנתי זה כך מכיון שהוא מנסה לקבל את הכתובות הראשונות בסידרה, כמו 192.168.2.1 לדוגמא, שכבר מוקצת אצלי לראוטר, וכן נוצרת שגיאה והוא לא מקבל כתובות בכלל מהטווח, לעומת זאת במצב tun הוא אכן מקבל כתובות מהטווח המצויין, אבל לא מתחשב בכך שקיימות זהות ברשת המקומית, ונוצר כפלויות וכו' כיון שמדובר רק בניתוב, כפי שהבנתי מדבריך לעיל).

אז אם לסכם את מה שבעצם מה רוצה לשאול (וכמובן שאני שמח לקרוא כל פיסת מידע ולרכוש ידע גם מעבר לכך...), האם אני יכול (במצב tap), לקבוע את הטווח לסרבר, זהה לטווח הכתובות המקומיות שלי, ולציין בעצמי את הכתובות לכל מה שנצרך מצד הסרבר (בכדי שלא יווצרו התנגשויות).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 04-01-2009, 21:48
  met_mizman met_mizman אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.06.07
הודעות: 416
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי שימי שמתחילה ב "bridge = שרת ה VPN מתנהג..."

אני מקוה שלא תחשיב אותי כטרדן, אבל אני מנסה באמת להבין.

אם יש לי 2 כרטיסי רשת במחשב אחד, אחד מחובר ישירות לראוטר, או לסוויצ' שמחובר לראוטר, והשני לא. הכרטיס השני הרי לא יקבל כתובת מהראוטר, אך ורק בגלל שהוא מחובר במחשב שיש בו כרטיס שכן מתחבר בדרך כלשהיא לראוטר.

ולכן, הכרטיס הנוסף של שרת ה VPN לא יקבל כתובת מהראוטר, וכן הלקוחות שמתחברים לכרטיס הזה, גם כן לא יקבלו כתובות מהראוטר, ומה שאני רוצה הוא להקצות כתובת לכרטיס הזה, שונה מההקצאה המוגדרת בברירת המחדל (כיון שהכתובת המוקצת בברירת המחדל סותרת לכתובות אחרות ברשת), ושרת DHCP שיקצה כתובות ללקוחות שמתחברים דרך הכרטיס הזה.

האם אני טועה?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 15-03-2009, 01:19
  שימיadmin שימי אינו מחובר  
מנהל פורומי "תכנות ובניית אתרים" ו"חומרה ורשתות"
 
חבר מתאריך: 25.10.01
הודעות: 42,776
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי met_mizman שמתחילה ב "אני מקוה שלא תחשיב אותי..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי met_mizman
אני מקוה שלא תחשיב אותי כטרדן, אבל אני מנסה באמת להבין.

אם יש לי 2 כרטיסי רשת במחשב אחד, אחד מחובר ישירות לראוטר, או לסוויצ' שמחובר לראוטר, והשני לא. הכרטיס השני הרי לא יקבל כתובת מהראוטר, אך ורק בגלל שהוא מחובר במחשב שיש בו כרטיס שכן מתחבר בדרך כלשהיא לראוטר.


נכון, הם בשני סגמנטים נפרדים

ציטוט:
במקור נכתב על ידי met_mizman
ולכן, הכרטיס הנוסף של שרת ה VPN לא יקבל כתובת מהראוטר, וכן הלקוחות שמתחברים לכרטיס הזה, גם כן לא יקבלו כתובות מהראוטר, ומה שאני רוצה הוא להקצות כתובת לכרטיס הזה, שונה מההקצאה המוגדרת בברירת המחדל (כיון שהכתובת המוקצת בברירת המחדל סותרת לכתובות אחרות ברשת), ושרת DHCP שיקצה כתובות ללקוחות שמתחברים דרך הכרטיס הזה.
האם אני טועה?


כן, אתה טועה.

משום שבשונה מכרטיס הרשת הנוסף שלך, כאן, כפי שאמרתי, הכרטיס הוירטואלי של שרת ה VPN יהיה מוגדר כ Bridge לכרטיס הרשת הרגיל שלך. כלומר, כאילו חיברת ביניהם עם כבל רשת. יוצא שכרטיס הרשת הוירטואלי של ה VPN בעצם מחובר כעמדת קצה לאותה רשת שהמחשב שלך מחובר אליה, ובאותה צורה בדיוק, מחוברים גם לקוחות ה VPN אל כרטיס הרשת הוירטואלי של שרת ה VPN. יוצא שבעצם שרת ה VPN משמש כסוויצ' שמחובר בין הרשת האמיתית לבין כל לקוחות ה VPN. ככה זה נראה מבחינת הרשת (כמובן שבדרך המידע עובר תיעול והצפנה דרך רשת האינטרנט, אבל מבחינת המשתמשים, כולם נמצאים בתוך ה LAN שמעבר לשרת ה VPN, למעט latency מזעזע של לפחות 20 מ"ש במקום 0.01 מ"ש שבד"כ רואים ב LAN )
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 19-03-2009, 13:06
  met_mizman met_mizman אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.06.07
הודעות: 416
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי שימי שמתחילה ב "[QUOTE=met_mizman]אני מקוה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי שימי
כן, אתה טועה.

משום שבשונה מכרטיס הרשת הנוסף שלך, כאן, כפי שאמרתי, הכרטיס הוירטואלי של שרת ה VPN יהיה מוגדר כ Bridge לכרטיס הרשת הרגיל שלך. כלומר, כאילו חיברת ביניהם עם כבל רשת. יוצא שכרטיס הרשת הוירטואלי של ה VPN בעצם מחובר כעמדת קצה לאותה רשת שהמחשב שלך מחובר אליה, ובאותה צורה בדיוק, מחוברים גם לקוחות ה VPN אל כרטיס הרשת הוירטואלי של שרת ה VPN. יוצא שבעצם שרת ה VPN משמש כסוויצ' שמחובר בין הרשת האמיתית לבין כל לקוחות ה VPN. ככה זה נראה מבחינת הרשת (כמובן שבדרך המידע עובר תיעול והצפנה דרך רשת האינטרנט, אבל מבחינת המשתמשים, כולם נמצאים בתוך ה LAN שמעבר לשרת ה VPN, למעט latency מזעזע של לפחות 20 מ"ש במקום 0.01 מ"ש שבד"כ רואים ב LAN )


זה נכון כשהגדרתי Bridge בין הכרטיסים במחשב, הפיזי והוירטואלי.
אבל מה קורה במידה ולא הגדרתי במחשב את הגישור, ולמעשה יש לי כרטיס אחד פיזי שמחובר פיזית לראוטר, וכרטיס שני וירטואלי שלא מחובר לראוטר פיזית וגם לא וירטואלית...? האם אני יכול להגדיר על הכרטיס הוירטואלי שירות DHCP, שיחלק כתובות באותו טווח, כשלראוטר אגדיר את הכתובות 192.168.2.1-50, ולשרת DHCP שיופעל על הכרטיס הוירטואלי את הכתובות 192.168.2.51-100.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 20-03-2009, 09:51
  שימיadmin שימי אינו מחובר  
מנהל פורומי "תכנות ובניית אתרים" ו"חומרה ורשתות"
 
חבר מתאריך: 25.10.01
הודעות: 42,776
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי met_mizman שמתחילה ב "[QUOTE=שימי]כן, אתה טועה. ..."

תלוי מה יהיה ה netmask

בכל מקרה יהיה מדובר בשתי רשתות נפרדות שלא עוברת ביניהן תעבורה

אם ה netmask הוא יהיה 255.255.255.0 - יהיה מדובר בשתי רשתות נפרדות שמחוברות לאותו המחשב, מה שיבלבל אותו מאוד כשהוא יצטרך להעביר מידע כלשהוא ברגע שהוא יגיע אליו. למעשה מה שכנראה יקרה (אם בכלל אפשר לקנפג את זה בלי שהוא יצעק) זה שתהיה תקשורת בין לקוחות ה VPN השונים אבל שום דבר אחר.

אם תחלק את זה לקלאסים קטנים יותר, כך שכל כרטיס יהיה בעצם רשת אחרת, אז לא יהיה שום בלבול, אבל עדיין, לא יהיה שום חיבור בין הרשתות. בלי לנתב, אי אפשר להעביר תעבורה מרשת לרשת. בשביל זה קיים הקונספט של ניתוב. הדרך היחידה להעביר נתונים באופן שקוף בין שני "סוויצ'ים" נפרדים, היא לחבר ביניהם כבל. להלן: Bridging...
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 07:31

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 11 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר