לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 29-12-2008, 12:22
  eGod eGod אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.10.04
הודעות: 3,178
עמידרור: בעזה נלחמים, ואנו שקועים בפלגנות חולנית...

עמידרור: בעזה נלחמים - אנחנו בבוץ של פלגנות

לאחר פרישת ח"כ אורי אריאל מ"הבית היהודי", החליט האלוף במיל' שלא להיות מעורב בקביעת הרשימה הסופית ופרש מראשות המועצה הציבורית. "מי שלא באו על סיפוקם הפוליטי החליטו לשרוף את הבית" קובי נחשוני פורסם: 29.12.08, 08:56

האלוף במיל', יעקב עמידרור, פרש אתמול (יום א') מתפקיד יושב ראש המועצה הציבורית של מפלגת "הבית היהודי" ולא היה שותף לעדכון הרשימה לאחר פרישתו של ח"כ אורי אריאל. הוא תקף בחריפות את פרישתו של אריאל, ובמכתב ששיגר לחברי המועצה, נשמע זועם במיוחד: "מלחמה מתחוללת בגזרת עזה, בעוד אנחנו שקועים בבוץ של פלגנות כמעט-חולנית".



מפלגת "הבית היהודי", שהיתה אמורה להיות רשימה שמאחדת את המפלגות הדתיות, חזרה להיות מעין גירסה חדשה-ישנה של המפד"ל. עמידרור זעם על פרישתו של אריאל, והשווה את הציונות הדתית לפלגנות שהובילה לחורבן בית המקדש: "מעולם לא הבנתי כיצד זה יהודים טובים, חכמים ומאמינים, הגיעו עד לכלל שריפת המזון בירושלים בזמן המצור הרומאי, בשם עקרונות נשגבים. עתה ברור לי - כי הדבר התרחש לאחרונה בנוכחותי ממש".



רשימת "הבית היהודי" המעודכנת, היא זו: פרופ' דניאל הרשקוביץ, זבולון אורלב, אורי אורבך, ניסן סלומיאנסקי, שר-שלום ג'רבי וליאורה מינקה. בראש "האיחוד הלאומי" יעמוד יעקב כץ, אחריו אורי אריאל, אריה אלדד, מיכאל בן-ארי, אורי בנק ואלון דוידי.



עמידרור, שהיה להבטחה הגדולה של האיחוד הציוני דתי, ורבים אף המליצו עליו לראשות הרשימה, הודה למעשה בכישלון המועצה, ש"ניסתה לעשות מלאכתה נאמנה, אך לא עמדה בכך - אם לשפוט על פי התוצאה".



הוא לא חסך את שבטו מאריאל, וייחס לו מניעים אישיים בפרישה מהבית היהודי: "לצערי, החליטו מי שלא באו על סיפוקם הפוליטי 'לשרוף את הבית', בניגוד להבטחותיהם המפורשות לקבל את הכרעת המועצה הציבורית. התופעה הנלוזה כי 'מילה אינה מילה' מצויה לצערי גם במחנה חובשי הכיפות הסרוגות.



"במשחקם הכפול והארוך, הצליחו אורי וחבריו לשחוק את כוחה של הקבוצה היותר מתונה, והיא תגיע סחוטה ומרוטה ליום קביעת הרשימה לכנסת וליום הבחירות עצמו. הנזק כבר נעשה וצריך לראות כיצד לצמצמו, כי לבטלו לא ניתן... אם יביא הדבר לקרע בין חלקים שונים של הציונות הדתית - יוכל אורי באופן אישי ויוכלו אלה שגיבו אותו להאשים רק את עצמם".

טענות ומענות

יו"ר המועצה דוחה בזו אחר זו את טענות הפורשים על הרשימה הסופית שקבעו חבריה, וכותב: "יש אומרים שהבעיה נבעה מכך שהיא לא הייתה עם מספיק נציגים של תקומה, אך לדעתי לא נכון היה לבחור רשימה יותר ימנית מזאת, שבה שישה מתוך העשרה הראשונים הם מתנחלים".

הוא התייחס גם למשקל הקטן שנתנו חברי המועצה להצבעת האינטרנט, והסביר זאת בהליך ההצבעה שהיה רצוף תקלות. עוד כתב: "היינו מחמיצים את תפקידנו לו היינו נכנעים לתוצאות ההזויות של האינטרנט שבהן הייתה האישה הראשונה במקום ה-12 והלא-אשכנזי הראשון בחלק האחרון של העשירייה הראשונה, שלא לדבר על חוסר האיזון בתוך העשירייה".

עמידרור מכה על חטאו בכך שלא התפטר אחרי ביטול הפריימריז לראשות המפלגה, ואיומי הפרישה הראשונים של אריאל. "כבר אז, כאשר

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i.total-media.net/yn/img/koteret2.gif]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i.total-media.net/yn/img/tlkbckadbt.gif]



הוא פרש עקב ביטולו של הליך שהוא עצמו התנגד לו באופן עקרוני, ופתאום תוך ימים, משיקולים אישיים בלבד, הפך אותו למוקד האמונה שלו - נראו ניצני הפילוג".

למרות הכל מבקש הכותב לראות גם את חצי הכוס המלאה: "ייתכן שנדע סוף-סוף האם טענת הימין הלא-אחראי, מאורי אריאל ועד הקצה ההזוי של הקשת באזור של מרזל ווולפא, נכונה. האם הוא באמת סובל מתת-ייצוג בכנסת. מאחר שהם אף פעם לא העמידו עצמם לבחירה כשהם לבדם, בלי גנדי ובלי ליברמן, אי אפשר לדעת עד כמה הם צודקים. הם מוכנים להקריב הכול תמורת המבחן הזה, ואם הם טועים ולא יעברו את אחוז החסימה - יהיו הסיבה לממשלה שתחזור בחדווה לקווי 67'. גם אם יצליחו, לא יוכלו הם להיות בשום קואליציה רצינית נוכח קיצוניותם".
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 29-12-2008, 12:41
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
איזו התחסדות מיותרת...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי eGod שמתחילה ב "עמידרור: בעזה נלחמים, ואנו שקועים בפלגנות חולנית..."

עמידרור שימש ככלי לתרגיל מפד"לי לא ממש מתוחכם שנועד לדחוק אחורה את מולדת ותקומה. להציב
את בני אילון במקום ה17(!) ברשימה, זו יריקה בפרצוף. זו לא דחיקה אחורה, אלא בעיטה אחורה.
צבי הנדל הועבר למקום ה12, שגם הוא נמוך מאוד ולא ריאלי בעליל.
לעומת זאת, המפד"ל, שחלשה בהרבה מהאיחוד הלאומי לשעבר (שעכשיו קם לתחייה, בגלל תרגיל
מסריח זה), קיבלה מקומות ריאליים בשפע, החל במקום הראשון, דרך המקום השני, הרביעי, החמישי
וכן הלאה.

כעת המפד"ל, בגלל נטייתה המוּלדת לעסקנצ'יקיות קטנונית, תצטרך להתמודד לבדה. אני מחזיק אצבעות
למפלגה הטועה הזו שתעבור את אחוז החסימה. לאיחוד הלאומי אין מה להחזיק אצבעות - היא בטוח
תעבור, ולהערכתי גם תהנה למדי מכל ההתנהלות הכושלת של המפד"ל והליכוד (היא גם יכולה לנגוס
מעט בש"ס וביהדות התורה, בגלל תמיכתו של וולפא החב"דניק ברשימה).
כואב הלב על זבולון אורלב. האיש הוא פרלמנטר מוכשר, שר טוב, גיבור ישראל (עיטור המופת) ואדם
שלחם למען שלטון החוק - שלא מסוגל לבלום את היצר העסקני שלו, וכך הסתכסך עם איתם ועם אריאל,
ובמהלך האחרון הביא לפירוקה של המפלגה הדתית לאומית שהיה מיוזמיה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 29-12-2008, 16:11
צלמית המשתמש של GrimReaper
  משתמש זכר GrimReaper GrimReaper אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.04.04
הודעות: 4,734
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי eGod שמתחילה ב "התקווה קיבלה 0 כמעט בכל הסקרים"

התקווה זכתה להתעלמות כמעט מכוונת מכל מכון מחקר רציני. כל פעילות ואיחוד זכו לפיגור של מספר ימים גם כן. לכן הייתי מחכה שבוע לסקרים שרלוונטים לאיחוד החדש.

בסופו של דבר היום אנו נמצאים במצב דומה לבחירות הקודמות, למעט העובדה שריצה עצמאית של מרזל וולפא נוטרלה (על כל 25,000+- הקולות שלהם).
מימין לליכוד, המפד"ל רצה, ליברמן רץ והאיחוד הלאומי המחוזק במקצת רץ. רק באיחוד הלאומי עכשיו אין חילוני יחיד במקום השביעי, אלא במקום השלישי והשמיני. אין נציגים של המפד"ל הפשרני אלא בא כוחו של מרזל וכל הציבור שבעקבות עמונה, חברון וכו' היה נמנע מלהצביע או זורק את קולו על מרזל.

בבחירות הקודמות במחנה זה היו עשרים מנדטים. תסלח לי אם אני מפקפק בכך שהליכוד מתחזק על חשבון הפלח הימני ביותר במפה הפוליטית, אל מול מפלגה שכל פרטיה מצהירים שלא יוותרו אל אף שעל ופסיק מארץ ישראל אך הפעם קצת פחות סקטרויאלית ועם פלג פעיל א-דתי.

אמנם יש עוד יותר מחודש, אבל ההימור שלי נכתב פה- הצירוף הזה יקבל לפחות 7-8 מנדטים. אם המפד"ל יעברו בכלל הם יקבלו סביב ה-3.
_____________________________________
"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole


נערך לאחרונה ע"י GrimReaper בתאריך 29-12-2008 בשעה 16:17.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 29-12-2008, 16:30
צלמית המשתמש של GrimReaper
  משתמש זכר GrimReaper GrimReaper אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.04.04
הודעות: 4,734
משאלות לב?
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי eGod שמתחילה ב "קשה להתווכח עם משאלות לב"

אולי, אך הרבה יותר סטטיסטיקה של פילוח הקולות.

בוא נראה, בכנסת השש-עשרה כאשר הליכוד זכה ל-38 מנדטים, האיחוד הלאומי זכה ל-7, והמפד"ל ל-6.
בכנסת ה-17 הליכוד זכה ל-12, ליברמן 11, האיחוד+מפד"ל 9.
ליברמן לא משך איתו את קולות "מאוכזבי" האיחוד, הוא משך את מי שסלד מלהצביע למפלגה שדתיים רבים ישבו בה. ולהפך הרבה חרד"לים נמנעו מלהצביע למפלגה שליברמן ישב בה. אולי שוכחים אך חרות ב-2003 זרקה לפח 36,000 קולות, וזה מול הליכוד של שרון!

עיקר כוחו שלא הליכוד ב-2006 לא הלך לימין הקיצוני, הוא הלך לקדימה יחד עם שרון והפורשים ובחלקו הקטן יותר לליברמן.
אם הליכוד מתחזק ל 33-37 מנדטים מ-12, ממי בדיוק אתה חושב שהוא לוקח את הקולות? ממרזל? מאורי אריאל? מאריה אלדד? הוא לוקח מקדימה, אולי קצת מליברמן, חובשי כיפה מאוכזבי הבית היהודי שהאיחוד ימני מידי בשבילם ואולי עוד מעט עיוורים שהצביעו לעבודה מתישהו ורק היום מתפכחים.

פוטנציאל הקולות קיים - קרוב ל-550,000 מימין לליכוד, השאלה רק איך למצות אותו.
_____________________________________
"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole


נערך לאחרונה ע"י GrimReaper בתאריך 29-12-2008 בשעה 16:44.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 05:32

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 11 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר