1)במשך כמה שעות מותר להעביד אותי עבודה פיזית
2)האם צריכה להיות לי עוד הפסקה חוץ מלשבת ולאכול רק 20 דקות
3)תוך כמה זמן צריכים להודיע לי אם אני סוגר שבת (קרה מקרה שהודיעו לי ביום חמישי שעתיים לפני שאני יוצא הביתה. זה חוקי?)
4)האם יש חוק נגד השמעת מוזיקה בעוצמה חזקה במגורים צבאיים בשעות מאוחרות בלילה (21:00-23:00)
5)אם יש מישהו בחדר שלי שזה חדר של 4 אנשים שנוחר חזק כל הלילה ולא נותן לנו לישון כמו בני אדם
בקיצור שינה לא רצופה, מה אפשר לעשות עם זה
6)מה ההגבלות של ההוראות שיכולים לתת לי באותו זמן מכמה אנשים שונים

אני יודע שאלה שאלות קצת קשות אבל זה פחות או יותר הזכויות שאני רוצה לדעת אם מגיעים לי

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=19/5/2008&end_date=19/5/2011.jpg]

ציטוט:

במקור נכתב על ידי STING3ER 1)במשך כמה שעות מותר להעביד אותי עבודה פיזית 2)האם צריכה להיות לי עוד הפסקה חוץ מלשבת ולאכול רק 20 דקות 3)תוך כמה זמן צריכים להודיע לי אם אני סוגר שבת (קרה מקרה שהודיעו לי ביום חמישי שעתיים לפני שאני יוצא הביתה. זה חוקי?) 4)האם יש חוק נגד השמעת מוזיקה בעוצמה חזקה במגורים צבאיים בשעות מאוחרות בלילה (21:00-23:00) 5)אם יש מישהו בחדר שלי שזה חדר של 4 אנשים שנוחר חזק כל הלילה ולא נותן לנו לישון כמו בני אדם בקיצור שינה לא רצופה, מה אפשר לעשות עם זה 6)מה ההגבלות של ההוראות שיכולים לתת לי באותו זמן מכמה אנשים שונים אני יודע שאלה שאלות קצת קשות אבל זה פחות או יותר הזכויות שאני רוצה לדעת אם מגיעים לי

זכויות? אתה חייל. אין לך הרבה זכויות מעבר ללצאת הבייתה פעם ב28 ימים.
יש פקודות מטכ'ל על כל מיני דברים שמגבילים מה מותר ומה אסור. מי שבקיא בנושא אולי יכתוב לך אותם.

שהייתי טירון הייתה רצה הנפצה שחייבים להודיע על סגירת שבת לפחות 8 שעות לפני שאמורים לצאת. לא יודע אם זה גם מה שמופיע בפקודות... אם כן, אז להודיע שעתיים לפני זה לא חוקי. זה לא אומר שזה שהם הודיעו לך מאוחר אומר שאתה יכול לא לסגור בגלל זה... פאק שלהם. תקבול את המפקד שלך אם כואב לך. לא יצא לך מזה כלום. אני לא יכול לספור אפילו את כמות הפעמים שכבר הייתי מוכן ליציאה הבייתה ואז ברגע האחרון היא בוטלה בגלל איזו התרעה או הנפצה אחרת.... לומדים לחיות עם זה...

מוזיקה רועשת במגורים? אתה מתכוון שאתה מנסה לישון ואחרים שמים מוזיקה חזקה? לך תגיד להם לכבות/להנמיך. לא רוצים? תנתק להם את החשמל... מחברים שוב? תפנה למפקד. לא עוזר? למפקד בכיר יותר. לא עוזר גם כל זה? שים אטמי אוזניים או תדאג שהמערכת תפסיק לפעול בצורה מיסתורית...

אתה מתלונן על מישהו אחד שנוחר מתוך 4 אנשים בחדר? אל תבכה על שטויות... תנסה לישון בקביעות עם 8 או 12 אנשים בחדר שחצי מהם נוחרים. אז תתחיל להתלונן על זה. מה אפשר לעשות? או לישון עם אטמי אוזניים או לדבר עם הבחור הנוחר ולבקש ממנו שילך לרופא שיבדוק אותו. יש אנשים שנוחרים כרונית בגלל בעיה באף וזה משהו שאפשר לפתור.

לא הבנתי כלכך את השאלה האחרונה שלך... אתה שואל כמה אנשים שונים יכולים לתת לך הוראות/פקודות? אם לזאת הכוונה שלך, אז לא נראה לי שיש פקודה בנושא. תתייחס תמיד לדבר האחרון שאמרו לך לעשות או למפקד הבכיר יותר שנתן את ההוראה.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://2007.bluehost.fresh.co.il/02/17/35789858.jpg]

אתה צריך ללמוד להסתדר עם אנשים אחרים, זה הכל. אם תהייה בסדר עם העבודות שלך, המפקדים שלך והחברים לחדר, כל השאר כבר יסתדר ממילא. וכן, גם השבתות, אם "תסתדר" עם הרס"ר. בעיקרון אפשר להביא אותך לעשות שבת גם מהבית. אתה רכוש הצבא, והוא יחליט מה לעשות איתך.

..

אני נמצא עכשיו במקום שבו אני הכי צעיר שיש
אז כל מי שבא לו אומר לי לך תעשה את זה וזה וזה ואני לא יכול לסרב לזה
מספיק שהעבודה שלי קשה מידי. לא קורה שיוצא לי שב 12 שעות אני יושב לנוח לדקה או הולך בכלל לשירותים, שלא נדבר על ללכת ולשתות קצת מים מקולר או להכין לי איזה תה.

זה לא שהאנשים האלה הם מפקדים או משהו
סתם חיילים סדירים שעם פז"מ קצת גדול ממני
ובגלל שאני בן 22 אני לא מוכן לקבל הוראות מאיזה רב"ט מסכן בגיל 18 שלא עבר אפילו 1% ממה שאני עברתי בחיים שלי

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=19/5/2008&end_date=19/5/2011.jpg]

אתה לא אמור לקבל פקודות מכל חייל בגלל שאתה חדש שם..או שיש מישהו שהמפקד שלך מגדיר או אחראי והוא מתפקד במקומו כשהוא לא נמצא או שזה המפקד..לא כל החיילים שמשרתים איתך הם המפקדים שלך..

אני מאמין שיש לך מפקד אישי מוגדר והוא היחיד שנותן לך פקודות.יכול להיות שיש לו ע. מוגדר אז גם הוא יכול..על איזה פקודות אתה מדבר??משהו שקשור לעבודה או סתם דברים לא קשורים?

pilot17 לשעבר

נוב 07.

1) יש חוקים בנוגע לטחינת צעירות ובאופן רשמי-אסור לותיק שאין לו מרות עלייך לתת לך פקודות (אם כי לדעתי זה נורא תלוי ברוח העניין, כשאני הייתי צעיר בפלוגה ותיקה הותיקים היו לפעמים אחראיים עלינו מטעם הרס"פ, זה נעשה ברוח טובה ובדרישות לגיטמיות לחלוטין ולא היה לנו בעיה עם זה)

2) לא יודע כמה זמן אתה בצבא, אבל עד שהייתי שנתיים ו-8 לא חשבתי בכלל שאפשר להכין תה בצבא וחלמתי על יום עבודה של רק 12 שעות., או בקיצור, אם אתה מתבכיין, תבחר על מה.

3) ב-3 שורות סתרת את עצמך במקצועיות, מצד אחד הם לא המפקדים שלך ומצד שני אתה לא מוכן לקבל פקודות ממי שהוא כן המפקד שלך כי הוא "צעיר שלא עשה כלום" אדון פז"ם עולם שתלה את הטורבן של נסראללה במשכן הכנסת.
הוא המפקד שלך, אם יש לך בעיות עם הניסיון שיש או אין לו, הן הבעיות שלך, אתה תעשה את מה שהוא אומר לך.

4) הגיל שלך הוא הגורם הכי לא חשוב פה, היו לי חיילים מבוגרים ממני בשנתיים-שלוש, חברים שלי פיקדו על אנשים בני 27 ו-34.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 1) הוא המפקד שלך, אם יש לך בעיות עם הניסיון שיש או אין לו, הן הבעיות שלך, אתה תעשה את מה שהוא אומר לך. 4) הגיל שלך הוא הגורם הכי לא חשוב פה, היו לי חיילים מבוגרים ממני בשנתיים-שלוש, חברים שלי פיקדו על אנשים בני 27 ו-34.

אין לי הרבה להוסיף, רק בעניין הגיל-
זה ממש ממש לא משנה הגיל שלו ומידת הניסיון שלו.
אני מניח שהוא יותר זמן ממך בצבא אז מבחינת פז"מ הוא "מעלייך" וגם אם לא(וזה יכול לקרות) אתה כרגע הפקוד שלו וכל דבר שהוא אומר לך זו פקודה וכל פקודה שתפר זה סירוב פקודה.
לי היו חיילים בני 27 ויותר עם אישה וילדים ואפילו 3 משכנתאות!


עכשיו מבחינת הפסקות, לפי פקודות מטכ"ל:
מגיע לך ארוחת בוקר של 35 דק'.
זמן פריסה בין בוקר לצהריים של 15 דק'.
ארוחת צהריים של 45 דק'.
זמן פריסה בין צהריים לערב של 15 דק'.
ארוחת ערב של 35 דק'.
ושעת ט"ש של 60 דק'. (מורכבת מ-45 דק' שעת ט"ש ו-15 דק' זמן פריסה).

כשבנוסף מגיע לך זמני תפילה(אם אתה מעוניין, אני אוסיף אח"כ).

כמה זמן לפני יציאה הביתה אפשר להודיע לך עיכוב ביציאה? 8 שעות לפני.
גם אם זה שעה ביציאה, סתם עיכוב ביציאה ועד שבת.

מבחינת ההגבלות של כמה אנשים יכולים לתת פקודה:
לכל חייל בצה"ל יש מפקד אחד ויחיד והוא היחידי שאמור לתת לך פקודות והוא היחידי שאתה שומע ומציית לפקודות שלו.
במידה ומישהו מעליו(שים לב, לאו דווקא בדרגה) אלא המ"מ, המ"פ וכיו"ב נותנים לך פקודה שונה ממה שהמפקד שלך נתן אתה תבצע את הפקודה שהם אמרו. מה שבד"כ לא יקרה כי יש דבר כזה שנקרה אחדות הפיקוד ואכיפת סמכות.
היחיד שייתן לך פקודה זה המפקד הישיר שלך. (שים לב, פקודה! לא הוראה ולא בקשה, פקודה.)

חוק נגד השמעת מוסיקה, שאל בבסיס שלך את הרס"ר או את המפקד שלך.
אבל מן הסתם אתה לא תשמע מוסיקה בקולי קולות באמצע הלילה כי יש אנשים שישנים.

מקווה שעזרתי [:

כל מה שכתבת טוב ויפה, אבל נכון רק לטירונות והכשרות.
ביחידות המבצעיות זה לא ממש ככה- אין זמן לזה. מתפללים כשאפשר, אוכלים בין המשימות או מקבלים אוכל לעמדות, לפעמים ישנים טוב ולפעמים לא.

לעולם אשא דגלך בגאווה

אני יודע. אני כתבתי את הפקודות כפי שהן כתובות ואמורות להיות מבוצעות.
הבחור ביקש לדעת את זכויותיו ואני פרטתי [:

כמה תיקונים למה שכתבת (מתוך 'המענה הפיקודי' בגרסתו האחרונה שהופצה למפקדים):
- זמנים ארוחות: חצי שעה לארוחת בוקר וערב, כאשר ארוחת צהריים הינה שעה (אך מותר לקצרה לחצי שעה לפי הצורך).
- ניתן לבטל יציאה הביתה עד 4 שעות לפני היציאה, ואילו דחיית יציאה חובה להודיע עד 5 שעות לפני היציאה.

וואלה?! אני לא מכיר את זה. אני אבדוק אבל.

בעניין של ארוחות אני יודע שיש את העניין של 30 דק' למשל ארוחת בוקר/ערב ומקבלים עוד 5 דק' הגעה.
בעניין של ארוחת צהריים אני לא מכיר ולא שמעתי על זה.
ובנושא של עיכוב ביציאה או ביטול היציאה אני מכיר את ה8 שעות אבל גם את זה אני אבדוק.
לא נראה לי הגיוני כ"כ. יש לי בבסיס את המענה הפיקודי, אבדוק [:

תבדוק במענה הפיקודי, אין שום דבר שמדבר על 5 דקות הגעה.
בנוגע ל-8 שעות אתה מוזמן לבדוק בכיף, אני יודע בוודאות שזה נכון הנתון שכתבתי כי הוא מועתק מהמענה הפיקודי האחרון שיצא.

כלומר, יציאה הביתה בשעה 2 וחצי, ובשעה 2 העלו אותך למשפט וקיבלת 28.

צריך לבדוק אם יש סייגים והיתרים במקרים כאלה. מהמותן אני לא יכול לתת תשובה, שלא כמו המקרה למעלה שעליו פשוט עברתי שיעורים בהכנת סגל.

אריאל ורבר - מעצב אתרים