אתמול בצהרי היום ראיתי מטוס ערבה ממריא
משדה התעופה בן גוריון ...
מישהו יודע מה יכולה להיות הסיבה שדבר כזה יקרה?

נמכרו שלשה מטוסים מעודפי חיל האוויר והם מבצעים טיסות בדיקה לפני טיסה ללקוח.

הגדרה כללית: תובלות קלות +.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אה , הוא שימש כתחליף "להרקולס" ול"יסעור" שעתידים היו לבוא במקומו?

ממש לא.
הוא היה מטוס שנועד למשימות תובלה קלות וכדומה, עם יכולת הנ"ק (המראה ונחיתה קצרה) גם בדרכי עפר. יש אשכול מאוד מפורט על הערבה, אני מציע שתעשה חיפוש כאן וגם בשאר הרשת. תוכל ללמוד הרבה.

מבחינת מה החליף מי - אפשר לומר שהינשופים (בלק הוק) החליפו את הערבה, אבל כמובן שהם לא מסוגלים לבצע את כל מה שהעברה יכלה ולהיפך.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

מעניין מאוד , בהחלט אחפש. רק חבל שויקיפדיה לא עובד לי משום מה כבר הרבה זמן..

הינשופים החליפו את האנפה.
אפשר להגיד שהצופיות החליפו חלק ממשימות הערבה. חלק אחר של משימות הערבה פוזר בצורה זו או אחרת.

תשמע, הניתוח המלא של זה לא צריך לדעתי להעשות כאן כי הוא נכנס לאיפיון משימות. אבל אם אינני טועה, קנו יותר ינשופים מכמות האנפות שהיתה.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

יש דברים שאין בעיה לעשות גם כאן, וכן, אני מודע לכך שטיפוסים שונים קוראים כאן.
לא משנה כמה ינשופים קנו, אבל משימות של מסוק סער ומטוס תובלה בינוני שונות, לרוב. עד כמה שאני מבין השאלה היתה לגבי הערבה ומישהו, בטעות, השחיל גם ינשוף. הינשוף נכנס לחיל האוויר בלי קשר להחלטה (שבאה מאוחר יותר) על הוצאת הערבה מהשירות. גם שנותיו של ההרקולס בחיל רבות מאלו של הערבה. שני צינורות של חמישה צול לא עושים מה שצינור של עשרה צול עושה, אבל לעיתים מספיק גם צינור של חמישה צול יחיד.

איזה יתרון היה לו על מסוק היסעור שגם נרכש ע"י חיל האוויר באותה התקופה, או כיום על מסוקים אחרים ?

316 קמ"ש וטווח של 1300 ק"מ ו323 ק"מ במטען מלא של 2.5 טון, נחיתה במסלול באורך של 400 מטר.
לא נתונים מרשימים במיוחד וכמו שגם נכתב כבר בפורום לא היתה לו רמפה אחורית שיכולה לאפשר פריקה והעמסה נוחה ללא ציוד ייעודי.

ולא תפוחים לעגבניות. בודאי גם כדאי לדייק בעובדות שהרי היסעור משרת בצה"ל הרבה מאד שנים לפני שגויסה הערבה. כדאי גם לדעת מה המאפיינים המבצעיים המדויקים, לפני שמתייחסים אליהם. (אפשר את מקור המידע שלך? קישור?)

אולי היתרון הוא בעלויות אחזקה ?
יתרון שאמור להיות למטוסים קלים על מסוקים.
למרות שלפי ההגיון (שלי) חלפים למטוס שמיוצר בכמויות קטנות עבור מספר מצומצם של מדינות אמורים להיות יקרים יותר מאלו המיוצרים לכלי טייס המיוצר בכמויות גדולות מאוד ומופעל ע"י מספר רב של מדינות.

מה שנכון צריך להיות גם לגבי טנקים. מישהו יודע האם חלפים לטנק המרכבה יקרים יותר מחלפים לטנקים המיוצרים בכמויות הרבה יותר גדולות כמו האברמס ?

(לא אני צילמתי, לכן הלינקים)

http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/m...msgid=124101831

http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/m...msgid=124056626

http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/m...msgid=124127164

"היטלר מת, סטלין מת ועוד כמה ששכחתי את שמם

ובכל זאת עדיין נשפך כאן דם"

מכרו להם מטוסים משנת אנטיוכוס עם טכנולוגייה מתקדמת...האמת חרא של מטוס - הכל פוליטיקה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי דורס הלילה ..האמת חרא של מטוס.

הביקורת המקצועית הנ"ל מבוססת על ידע אישי? תמונות מהאינטרנט? שעות טיסה שלך במטוס? אשמח לפירוט.

יש אנשים שגם היום, בסוף 2008 מחזיקים סוברו שנת 95'. אתה יודע למה?

וכמובן שאני מצטרף לשאלותיו של טל ענבר ומצרף שאלה בנוגע לידענותך ההשוואתית - כלומר - האם אתה יכול, מתוך ניסיון או ידע מבוסס להשוות את המטוס הזה למטוסים מקבילים, במספר מישורים מאפיינים של כלי תעופה?


ולסקרנים - תמונה של מיכל הדלק הפנימי שנוסף למטוס לצורך ביצוע טיסת העברה ארוכת טווח:






(ותודה לש. על התמונות)

מוזר לי שהוא לא ממוקם במרכז המטוס.

מצטרף לתהיה, זה לא משפיע על יציבות המטוס/מרכז הכובד שלו?
בנוסף, מהו כושר הקיבול של מיכל בגודל/נפח שכזה?

לעולם אשא דגלך בגאווה

אני מניח שב"מרכז המטוס" שניכם התכוונתם לכך שהמיכל מוצב מימין לציר האורך של המטוס.

ניתן לראות בתמונה מתחת לציר האורך של המיכל (וגם מתחת לכסאות שמשמאל) את התעלות לעגינת ציוד - זה מרמז שלאורך שני הקווים האלה מתוכננת הרצפה לשאת את מירב המשקל (ולא ציר האורך המרכזי של המטוס). זה גם הגיוני אם תחשבו על כך שהמטוס אמור להיות ורסטילי ולשאת גם נוסעים בו-זמנית.

בנוסף, מקיום המושבים ניתן להבין שמשקל אנשים אמור לאזן במידה מסויימת את המומנט שמפעיל המיכל מצד ימין של ציר האורך (מומנט גלגול). ובכלל, מכיוון שמדובר במרחק קטן יחסית מציר האורך של המטוס - המומנט אינו גדול, ולא אמורה להיות השפעה קריטית על יציבות המטוס.

הביטוי "מרכז כובד" שמור למיקום לאורך הציר המרכזי ("קדימה"/"אחורה").
גם במקרה זה אפשר לחשוב שנכון היה למקם את המיכל מעט אחורה ממיקומו הנוכחי, אבל הכל תלוי במה שנמצא מאחוריו (ולא מופיע בתמונה). עד כמה שאני מכיר - מיקום מרכז הכובד של המטוס הזה אמור להיות איפהשהוא בחלקו האחורי של המיכל שרואים בתמונה ולכן גם המיקום האורכי שלו נראה בסדר, בתנאי כמובן גם חלקו האחורי של המטוס מועמס בציוד/אנשים.

(חוץ מזה שאני מניח שמי שתכנן איפה להציב את הציוד בתוך המטוס ידע מה הוא עושה...)

" Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe. "

- Albert Einstein

הביטוי מרכז כובד אינו שמור למיקום האורכי. מרכז כובד הוא נקודה בה לכאורה מתרכז כל הכובד של המטוס. הוא כמובן יותר משמעותי מבחינת ציר האורך אבל יש לו חשיבות גם מבחינת הצירים האחרים. כאן ניתן לראות שהוא מעלה שאלה לגבי העובדה שאינו נמצא בציר האורך של המטוס (אלא מימינו) ובמטוסים אחרים גם מיקומו בציר Z (הציר האנכי) הוא משמעותי. אני מניח שאם haboob מבין קצת בתעופה, כמו שאני מתרשם כאן, הוא בודאי יודע שיש הבדל אם מרכז הכובד גבוה או נמוך. במטוסי גלגל זנב למשל - מרכז כובד גבוה והטסה לא נכונה יכולים לסיים נחיתה עם האף באדמה.
לעצם השאלה - אכן, מיקום מיכל הדלק מזיז את מרכז הכובד ימינה. זה נובע מאילוצים. אם המיכל היה באמצע - לא ניתן היה למקם נוסעים - ובטיסות כאלו נהוג לקחת איש צוות קרקע אחד או שניים. אז מפצים במיקום ציוד אחר בצד שמאל, כמו שגם haboob אמר - נוסעים ועוד. המיכל שוקל כטונה. נדמה לי שהוא מכיל 1500-2000 לב' דלק. שני נוסעים הם כ 200 ק"ג ועוד 50-200 ק"ג של ציוד - ציוד אישי וחלקי חילוף (גלגלים, ג'קים, אביזרים, כלי עבודה). למרות הכייף שבדבר אף אחד לא ירצה להיות תקוע בגרינלנד מחכה למשאבת שמן.
על שאר מומנט הגילגול שיוצר משקל המיכל מפצים באמצעות קיזוז מאזנות. כמובן שגם צורכים את הדלק קודם מהמיכל הזה ואז אחרי שעתיים שלוש של טיסה העסק כבר כמו כל מטוס נורמלי, רק עם נופים חדשים.
בתמונה סידור החלק האחורי - במקרה זה מטיסת העברה אחרת.

מקבל את התיקונים, תודה.
גם בלי מרכז כובד גבוה, הטסה לא נכונה במטוסים עם גלגל זנב עשויה עלולים לסיים את הנחיתה עם האף באדמה...

" Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe. "

- Albert Einstein

ראיתי את המטוס ביום חמישי ולא הבנתי מה הוא עושה בשמיים כי הבנתי שהוא יצא משירות.

טוב לדעת..

ראיתי אחד בצהריים
לבן וחמוד

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

הייתי אומר "לבן כהה"....

אוי ואבוי
טעות פרוידנית כמובן
אבל חמוד הוא בטוח

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

שמעתי מ"מקורות יודעי דבר", שיש בארץ עוד ערבה אחת, קטנה קצת יותר... אתה יודע אולי מה קורה איתה?

ואינם קיימים עוד.

שלשה מטוסים יוצאים היום לגלות. לאחר שרות ארוך בחיל האוויר - לנופים אחרים וליבשת אחרת.

לחלק מכותבי וקוראי הפורום זה עושה קצת עצוב בלב. אבל אלו דרכם של חיים. שמחה קטנה היא שהמטוסים יוצאים בטיסה ונראים כחדשים. אולי ההמראה האחרונה של מטוסי ערבה מארץ הקודש.

מטוס שגם למרות תקופת שהייתו הלא ארוכה בחיל האוויר הרבה זוכרים לו חסד נעורים. מחזורים רבים של טייסי תובלה עשו את דרכם הראשונית במקצוע על מטוס זה. הרבה ממשימות המטוס ישמרו בדברי ימי חיל האוויר, חלקן עלומות. מטוס שפתח את הדרך לעצמאות פיתוחית וייצורית של מטוסים בתעשייה הבטחונית בארץ.

דרך צלחה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי YHS שלשה מטוסים יוצאים היום לגלות. לאחר שרות ארוך בחיל האוויר - לנופים אחרים וליבשת אחרת. לחלק מכותבי וקוראי הפורום זה עושה קצת עצוב בלב. אבל אלו דרכם של חיים. שמחה קטנה היא שהמטוסים יוצאים בטיסה ונראים כחדשים. אולי ההמראה האחרונה של מטוסי ערבה מארץ הקודש. מטוס שגם למרות תקופת שהייתו הלא ארוכה בחיל האוויר הרבה זוכרים לו חסד נעורים. מחזורים רבים של טייסי תובלה עשו את דרכם הראשונית במקצוע על מטוס זה. הרבה ממשימות המטוס ישמרו בדברי ימי חיל האוויר, חלקן עלומות. מטוס שפתח את הדרך לעצמאות פיתוחית וייצורית של מטוסים בתעשייה הבטחונית בארץ. דרך צלחה.

כתבת יפה!

www.xnir.com

http://www.facebook.com/photo.xnir

מה עם קצת תמונות...

אבל צולמו הרבה תמונות "פורמליות" ומין הסתם חלקן גם יגיע אלי. בנוסף, צוות המטוס יצלם במלך הטיסה והובטח לי לקבל חומר לאחר חזרתם לארץ מכל המסע (מסע ארוך, דרך אירופה, גרינלנד ודרומה למרכז אמריקה).

ד.א. במעלה האשכול שמתי שתי תמונות שצילמתי לפני זמן מה. הרבה הבדל אין, למעט העובדה שהמטוסים כעת עמוסים מעל ומעבר. ממריאים עם כ 20 אלף לברות כאשר המשקל המירבי שהוגדר בספר לדגם זה הוא 18.1 .

הרי ישנן עוד מספר ערבות (לפחות 7-8) שעומדות עדיין בנתבג.
כך גם לגבי הערבה הקטנה יותר.האם הם נגרטו מאז 2007?

באמת עצוב.
בסוף שנות ה-80 ועד 1990 גרנו בבסיס חיל האויר עובדה, ואת רוב ה-"נסיעות" למרכז עשינו במטוסי תובלה על קו עובדה-לוד או עובדה-שדה דוב. היה לי הכבוד לטוס בססנה, דקוטה, הרקולס, 707, ביצ'קרפט, וכמובן גם בערבה. זכרונות יפים יש לי מכולם, אבל את הזיכרון הכי יפה יש לי מהערבה, שבה אחי הקטן (אז בן 4) הקיא לפחות 3 פעמים בגלל מערבולות אויר בטיסת לילה . עד היום אני מזכיר לו את זה.
אנחנו הילדים של הבסיס קראנו לערבה "ביצת הפתעה".

אם הייתי יכול, הייתי קונה אחת רק בשביל לשים אותה בחצר של אחי הקטן. (-:

היו שלום, ובהצלחה במסע הארוך.
אגב, לפי הצילום אות הקריאה שלהם כבר אינו 4X והם קיבלו כבר רישום של ארץ היעד שלהם. גוגל פשוט חושף ש-YS הוא אות קריאה של אל סלוודור.

YS-07N, YS-08N, YS-09N
יום טוב לכןלכם

האם מישהו יכול להגיד מה היה מספר הזנב בח"א או מהו מספר היצרן של כל אחד מהמטוסים הללו?
ודרך אגב,היום בשעה 06:00 לערך נצפתה ערבה טסה מעל פתח תקוה.

לא זוכר את המספרים של האחרים.

באתר מרחב אווירי תמונות של הערבות בחנית הביניים ובהגעה לאל סלוודור:
http://www.merchav-aviri.org/pages/content/view/884/40/
http://www.merchav-aviri.org/pages/content/view/886/40/
http://www.merchav-aviri.org/pages/content/view/823/40/

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

"המטוסים עשו את דרכם עם נחיתות ביניים בשדה התעופה ע"ש יואניס קאפודיסטריאס שבאי קורפו,בשדה היירס שבטולון,צרפת,שם נחתו ב-9.12 אך נתקעו בו עקב מזג אויר גרוע,המשיכו ונחתו ב-10.12 בשעה 07:40 בשדה התעופה פרסטוויק שבבריטניה,המשיכו לרייקיאוויק בירת איסלנד,לגרינלנד,קנדה,פוארטו ריקו,ג'מאיקה,ולבסוף נחתו בבסיס אילופנגו של ח"א של אל סלוודור"

מוזרה החנייה בג'מאיקה, אבל נו זה על הדרך אז למה לא....

כן, זה נראה כאילו הם יצאו מגדרם כדי לא לנחות בארה"ב (למרות שפוארטו ריקו היא טריטוריית חסות).
יכול להיות שהאמריקאים עושים סיפור בירוקרטי גדול מדי מנחיתה של מטוס צבאי של מדינה אחרת או של מטוס שהוא חלק מעסקת נשק שאינה קשורה אליהן.

תודה על המפה.כמובן שכולם מבינים שהטקסט שצרפת מצוטט מ"מרחב אוירי"