לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > פוליטיקה ואקטואליה > פוליטיקה עולמית
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 08-11-2008, 03:36
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
יהיה רע מאוד (תחזית קודרת)

עד לפני חודש וחצי לא העליתי בדעתי שאובמה ייבחר (בהתחלה חשבתי שיובס ע"י הילארי, ובהמשך היה
לי ברור שיובס ע"י מקיין) - ואז קרס ליהמן בראד'רס, והמשק האמריקני נכנס למפולת שחיסלה כל סיכוי
לנצחון רפובליקני (גם לכזה שהיה אופוזיציה לממשל הנוכחי כמעט בכל תחום, למעט בטחון לאומי).
אובמה ניצח - ובצורה משכנעת, כאשר מאחוריו יעמדו בית נבחרים עם רוב מ-א-ו-ד נוח של 254 מתוך
435 חברים; וסנאט עם רוב של בין 56 ל60 דמוקרטים מול 40- 43 רפובליקנים [תלוי בהכרעה של שלושה
מירוצים, שבכולם מובילים רפובליקנים - אבל באחד מהם, בג'ורג'יה נדרש סיבוב שני, מאחר וסנאטור
צ'יימבליס (רפו') השיג רק 49.8 אחוז מהקולות, במירוץ משולש, כאשר המנצח נדרש להשיג רוב מוחלט,
ובשני האחרים, במינסוטה ובאלסקה, נדרשת ספירה חוזרת בגלל ההפרש הזעיר בין שני המועמדים -
שבמינסוטה עומד על 238 קולות, מתוך למעלה מ2.8 מליון בוחרים!].

עוצמה כזו תאפשר לנשיא לשלוט ללא עוררין ולהעביר את מועמדיו לתפקידים השונים באופן מהיר
והחלטי. המשמעות היא ממשל חזק לאין שיעור מזה שהיה לבוש, או לקלינטון (למעט בשתי שנותיו
הראשונות).
עדיין לא ברור מי יהיו האנשים שיקבעו בפועל את מדיניות החוץ של אובמה, אבל מתוך הנחה שאלה
שעסקו בנושא במהלך הקמפיין, אכן יטפלו בו גם בהמשך - הרי שלישראל צפוייה בעייה קשה של לחץ
של ממשל אמריקני שיורכב מהאלמנטים השלומיסטיים ביותר שראינו - שלומיסטים גדולים עוד יותר
מאלה שחווינו בימי קארטר. אנשים דוגמת סמנת'ה פאואר (שהורחקה מהקמפיין בגלל שגידפה את
הילארי - אבל לא בגלל עמדותיה לגבינו, שכללו, בין השאר, המלצה חמה לשגר לפה צבא אמריקני
כדי להגן על הפלסטינים מפנינו...), סוזן רייס (מועמדת חזקה למזכירת מדינה אצלו, שלא מפסיקה
להסביר עד כמה פגישה עם אחמדי נג'אד מקבילה לפגישה עם ההנהגה הסובייטית בימי המלחמה
הקרה...), רוב מאלי (שכתב ספר שמסביר שבקמפ דיוויד ב2000 - הבעייה הייתה סרבנות של
ישראל...), זביגנייב בז'ז'ינסקי, וגם דן קרצר ודניס רוס (שבגלל שהם יהודים שיש להם חברים טובים
בארץ, נוצר כאן הרושם שהם פרו ישראליים...) - לא מבשרים טובות לישראל. מינויים למזכיר מדינה
דוגמת ג'ון קארי (שסוזן רייס הייתה יועצת של קארי בקמפיין 2004 והציעה לו למנות את שני ידידי
ישראל הוותיקים ג'ימי קארטר וג'יימס בייקר, למתווכים מטעמו במזה"ת - הצעה שהוא חזר בו ממנה,
אחרי שהסתבר שהיא עלולה לגמור אותו אצל הקול היהודי...) או צ'אק הייגל (סנאטור רפובליקני
מנברסקה, שהיה מתנגד קולני למלחמה בעראק ונחשב לאחד מהפחות ידידותיים כלפינו בסנאט),
גם הם לא מבשרים טובות.

כמו שאני רואה את זה - לישראל צפויות ל-פ-ח-ו-ת שנתיים קשות מאוד (אם יהיה מזל - ב2010
בבחירות אמצע הקדנציה, יספגו הדמוקרטים תבוסה קשה, והשלטון הדמוקרטי לא יהיה כ"כ מוחלט).
הממשל החדש, שהאידיאולוגיה שלו בנוגע להתמודדות עם רודנים, שואבת ישירות מעולמם הרוחני
של צ'מברליין ודלדייה לפני 70 שנה וחודש, בעצם אומרת לנו שאיראן גרעינית זו בעייה שלנו, ושלנו
בלבד. המשמעות היא שהבחירות כאן בפברואר הופכות לקריטיות עוד יותר מכפי שניתן היה לדמיין.
כדי לעמוד מול הממשל הלא-ידידותי שצפוי לנו - צריך ממשלה שתוכל, לפחות בחלק מהמקרים, להגיד
"לא" לאמריקנים, שכן בניגוד לממשל היוצא, שהיה במקרים רבים יותר פרו-ישראלי מהממשלה בי-ם,
הממשל הבא מגיע מהשקפת עולם אחרת לחלוטין.

ממשל אובמה יעמוד, כפי שחזה סגן הנשיא הנבחר ביידן, בפני אתגרים בינ"ל קשים שיוצבו בפניו.
אתגר ראשון הוצב בפניו עוד טרם נסתיימה ספירת הקולות, כאשר הודיעה רוסיה על הצבת מערכות
טילים בקלילינגראד - מובלעת רוסית בין ליטא לפולין (במה שהייתה פעם מזרח פרוסיה...). רוסיה לא
תהיה האתגר היחיד של אובמה - והיא בטח לא תהיה המסוכן שבאתגריו (רוסיה מונהגת ע"י אנשים
אחראים, שלא קיים סיכוי ירוצו להטיל פצצות אטום בגלל שזה אולי יזרז את שיבת המהדי...). המסוכן
באתגרים שלו יהיו כאן אצלנו באזור - וכאמור יש ויש סיבות לדאגה.
מצד שני, עם ציפיות כ"כ נמוכות מהאיש וממשלו - אפשר להיות מופתעים רק לטובה...
חזרה לפורום
  #3  
ישן 08-11-2008, 17:23
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
קלינטון היה נשיא איום מבחינתנו. קסמו האישי גרם לאנשים לטעות ולחשוב שהיה חיוטוב לנו...
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי קרמריקה שמתחילה ב "אני דווקא מנסה למצוא את..."

למעשה, נשיאים דמוקרטיים היו ככלל פחות טובים לנו (להוציא את טרומן, כמובן), ורפובליקנים היו
יותר טובים לנו (להוציא את אייזנהאור, פורד ובוש האב).
כל הפתעה לחיוב בנוגע לאובמה תשמח אותי. הבעייה היא שהוא נבחר ע"י האגף השלומיסטי ביותר של
המפלגה הדמוקטית - והנצחון האדיר בקונגרס יספק לו גיבוי שנשיאים עויינים אחרים, לא זכו לו. קלינטון
ובוש האב היו מוגבלים מבחינת הלחץ שיכלו להפעיל עלינו, מכיווןש עמדו מול קונגרס לעומתי. אובמה
מחזיק ברוב מוצק, כזה שגם אם יהיו דמוקרטים פרו-ישראליים (מן הסתם יהיה מדובר, בחברי קונגרס
מניו יורק, קונטיקט, ניו ג'רזי, פלורידה, פנסליבניה וכד'), הוא יוכל להתגבר עליהם.

אנחנו נדע יותר כשנראה את צוות מדיניות החוץ שלו, אבל השמות שעולים כרגע מבשרים רעות. מו"מ
עם האיראנים (כרגע הם מנסים לעשות הפרדה בין אחמדי נג'אד "הקיצוני" לבין חמנהאי "המתון"...).
חזרה לפורום
  #4  
ישן 08-11-2008, 17:56
צלמית המשתמש של ducklock
  ducklock ducklock אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.01.07
הודעות: 1,507
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "קלינטון היה נשיא איום מבחינתנו. קסמו האישי גרם לאנשים לטעות ולחשוב שהיה חיוטוב לנו..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ori
למעשה, נשיאים דמוקרטיים היו ככלל פחות טובים לנו (להוציא את טרומן, כמובן), ורפובליקנים היו
יותר טובים לנו (להוציא את אייזנהאור, פורד ובוש האב).
כל הפתעה לחיוב בנוגע לאובמה תשמח אותי. הבעייה היא שהוא נבחר ע"י האגף השלומיסטי ביותר של
המפלגה הדמוקטית - והנצחון האדיר בקונגרס יספק לו גיבוי שנשיאים עויינים אחרים, לא זכו לו. קלינטון
ובוש האב היו מוגבלים מבחינת הלחץ שיכלו להפעיל עלינו, מכיווןש עמדו מול קונגרס לעומתי. אובמה
מחזיק ברוב מוצק, כזה שגם אם יהיו דמוקרטים פרו-ישראליים (מן הסתם יהיה מדובר, בחברי קונגרס
מניו יורק, קונטיקט, ניו ג'רזי, פלורידה, פנסליבניה וכד'), הוא יוכל להתגבר עליהם.

אנחנו נדע יותר כשנראה את צוות מדיניות החוץ שלו, אבל השמות שעולים כרגע מבשרים רעות. מו"מ
עם האיראנים (כרגע הם מנסים לעשות הפרדה בין אחמדי נג'אד "הקיצוני" לבין חמנהאי "המתון"...).




האם אין סיכוי כזה שדווקא בגלל שה"תיוג" שלו זה "שלומיסט דמוקרט" ולא "רפובליקני לוחמני",זה יאפשר לחלק מהמהלכים שלו בעד ישראל לצבור לגיטימיות בקרב המחנה הדמוקרטי?

או בפשטות-כמו שאומרים,הדמוקרטים והמחנה ה"שלומיסטי" יגררו אותו להחלטות נגד ישראל.האם יש סיכוי שבגלל הלגיטימציה שלו מהצד הדמוקרטי,הוא יוכל להעביר החלטות בעד ישראל כמו קודמיו,רק שעכשיו לא יוכלו להתנגד לו מבית מפני שהוא "שלומיסט"?כלומר האם הוא לא יכול לגרור את המחנה אחריו ולא ההיפך?
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

חזרה לפורום
  #6  
ישן 08-11-2008, 18:01
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
אני מפקפק בהיותו שלומיסט. אובמה הוא אופורטוניזם טהור. השלומיזם היה דרכו לשלטון
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי ducklock שמתחילה ב "[QUOTE=ori]למעשה, נשיאים..."

תיאורטית, מצב כזה היה יכול לאפשר לו להתנער מהם ברגע שסיפקו עבורו את הסחורה (בדיוק כפי
שבעט בכומר ג'רמיה רייט, בו השתמש במשך עשרים שנה כדי לצבור מוניטין בקרב הקהילה השחורה
בשיקאגו - ובו בעט ברגע שהדעות הגזעניות של רייט הפכו לנטל, כאשר נזקק אובמה גם לקולות לבנים...).
מעשית, זה בלתי אפשרי: השלומיזם הוא בסיס התמיכה האמין היחיד שיש לאובמה. כל השאר עלולים
לנטוש אותו בן רגע, שכן תמיכתם בו מותנית במהלכים שלא בטוח שיש לו שליטה בהם. את תמיכת
השלומיזם הוא יכול להבטיח באמצעות מדיניות שיש לו שליטה מלאה עליה. כל מה שעליו לעשות זה
להימנע בכל מחיר משימוש בכוח צבאי. אם יעשה כן, תמיכתם מובטחת, ולעזאזל ההשלכות הגלובאליות
והמקומיות (אם יהיה 9.11 נוסף - הם בין כה יאשימו בכך את המדיניות הלוחמנית של הנאו קונסרבטיבים
של ימי בוש...).

בכל מקרה, אני מקווה שנופתע לטובה מצוות מדיניות החוץ שהוא ימנה. אם יכלול הצוות חלק או כל
השמות שציינתי - אין מה לבנות על הפתעות לטובה...
חזרה לפורום
  #8  
ישן 10-12-2008, 03:30
  גאבנו גאבנו אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.08.08
הודעות: 232
מסכים לגמרי שאובמה הוא אופורטוניסט נבזה. ואוסיף:
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "אני מפקפק בהיותו שלומיסט. אובמה הוא אופורטוניזם טהור. השלומיזם היה דרכו לשלטון"

כבר היום יש רחשושים בקרב הליברלים הקיצונים יותר בקשר למינוי שר הביטחון הקודם, אפילו בקשר למינויה של הילרי לשרת החוץ, ועוד כהנה.
המאסר אתמול של מושל אילינוי עלול ליהפך לרעידת אדמה. אובמה כידוע בא מאילינוי.
אחת ההאשמות נגד המושל רוב בלגוייביץ היא שרצה למכור את משרת הסנטור שהתפנה עם הבחרותו של אובמה, למרבה במחיר (כמיליון דולר) לכיסו הפרטי.
מושל זה נבחר ב- 2003 ונבחר שוב בשנה שעברה לקדנציה שניה. אובמה נבחר בנובמבר 2004 לסנטור
ונשאלת השאלה: אם אותו מושל רצה למכור הפעם את משרת הסנטור, אולי הוא כבר עשה זאת בעבר
עם אובמה?
כמובן שמחנהו של אובמה מכחישים כל קשר לעניין, אבל מכיון שהמושל הוא הקובע מי יהיה סנטור של ארה"ב הרי הוא גם הכתיר את אובמה. אגב, אותו רזקו שמואשם בפלילים תרם הן למושל והן לאובמה.
לדעתי יש כאן פוטנציאל להסתבכות רצינית, אבל יש להניח שהתקשורת תגן על אובמה בכל כוחה.
חזרה לפורום
  #11  
ישן 08-11-2008, 18:52
  rtasjugythhh rtasjugythhh אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.11.08
הודעות: 52
עד עכשיו לא הכרתי את השמות הראשונים שציינת (פאוור ורייס), אבל הם פשוט מפחידים
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "יהיה רע מאוד (תחזית קודרת)"

נראה שבהתחשב באובאמה ובחברים המפחידים שלו הפיתרון לגרעין האיראני, בהנחה שזה אפשרי מבחינה לוגיסטית, הוא ניטרול ישראלי באמצעים צבאיים של תוכנית הגרעין האיראנית. האמריקאים לא יבואו להגנתה של איראן. המקסימום שיעשו יהיה לפגוע בתמיכה שלהם בנו. צריך להתלקק לאובאמה כדי לסחוט ממנו את האמל"ח, הציוד וכו' שצריך כדי לבצע את הפעולה ולעמוד בתקופה הקרה שתבוא אחריה, לתקוף באיראן, ואחרי זה לסבול את "אי שביעות הרצון" האמריקאית מ"חוסר הסבלנות הישראלית כלפי פיתרונות דיפלומטיים".

אני לא מאמין שארה"ב תוכל להפקיר את ישראל לחלוטין, אפילו אם זו תבצע מהלך כזה, בניגוד גמור לכוונות הנשיא האמריקאי, ולעומת זאת גרעין בידיים איראניות - בין אם בידיו של "קיצוני" כמו אחמדינז'אד ובין אם בידיו של "רפורמיסט" ו"מתון" - אני מחשיב כאיום קיומי ממדרגה ראשוני.
חזרה לפורום

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 11:29

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 11 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר