כן, חפש על RWR, או קולט אזהרות מכ"מ.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אוקיי תודה רבה,

אז בעיקרון לא ניתןם לפתח "מצב בריחה מטיל". כלומר לא ניתן באמצעות סימולטורים לפתח מערכת שהיא מן טייס אוטומטי למצב שנורה עליך נ"מ ועושה את כל הפעולות הנדרשות על מנת לחמוק ממנו בודאות?

אתה מתכוון למערכת שברגע שהיא מזהה נעילה של נ"מ היא באופן אוטומטי מבצעת כל מיני פעולות כדי להשתחרר מהאיום?

יכול להיות יעיל למטוסים בלתי מאויישים.

בדיוק לזה אני מתכוון. אני לא יודע אם זה קיים או לא אבל אם לא זה דבר די מתבקש (גם יכול לסדר לנו די בקלות תקיפה באירן בלי פחד) ולדעתי טוב למטוסים מאויישים ולא מאויישים כאחד.

לא ריאלי ולא חכם.
במטוס מאוייש, במרבית המקרים, עדיף לעשות מערכת שממליצה לטייס מה לעשות, שום דבר מעבר.
בכל מקרה אפשר לעשות מערכת שמפעילה לוחמה אלקטרונית מותאמת לאיום.

אגב, כדי להגיב להודעה ספציפית, לחץ על "תגובה"/"ציטוט"/"תגובה מהירה" שבתוך אותה הודעה עצמה.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

למדתי משהו

אבל בעצם למה לא חכם? במקום להמליץ שהמערכת פשוט תעשה לא?! ואז הכל יקרה בדיוק מירבי ובמינימום זמן

כי מה לעשות, מחשב הוא מחשב, אדם הוא אדם.
אני חושש שעדיין לא הגענו לשלב שבו ייתנו למחשב לעשות כזה דבר, בקושי מאפשרים למחשבים להנחית מטוסים.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אבל בעיקרון מבחינת הטכנולוגיה הקיימת כיום ניתן בכלל לפתח מערכת כזאת?

מסופקני.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אתה רוצה שהתמרון של המערכת יהרגו את הטייס? שכחת שמופעלים עליו כוחות ג'י? אם כבר אז כמו שנחמיה אמר (אני לא מכיר אותו , אבל נראה לי שהוא מרקע של טייס) המלצות או לוחמה אלקטרונית יהיהו מועילים במיוחד

אין בעיה להגביל מערכת ממוחשבת לג'י כזה או אחר.
אני יוצא חיל האוויר במערך הטכני, ואין לקחת מילה מדברי בתור אחד שיודע כמו טייס או משהו כזה..

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אוקיי תודה פשוט ראיתי שיש לך קצת ידע בנושא יותר מאנשים אחרים

יש לזכור שמערכת אוטומטית, חכמה ככל שתהיה, היא עדיין בגדר מכונה, ואינה מקבלת החלטות אלא פועלת לפי אלגוריתמים מוכתבים מראש. בזה גם חסרונה. לכאורה, נכון, אפשר (וגם נעשה כבר בעבר) לבנות מערכת להתחמקות אוטומטית מכל מיני מצבים. מאידך, חשוב על כך, שבעלות של שני זוגות אופניים - אתה יכול לבנות מערכת שתדמה שידור מכ"ם יירוט, והפעלתה תגרום למטוס לבצע תמרונים חריפים ללא שליטה של הטייס. כעת - שים את המערכת באיזור של מטרה פוטנציאלית, והפעל אותה עם עצמה מספקת, והרי לך מערכת הגנה לא רעה בפני תקיפה מן האוויר!
מערכת הטסה אוטומטית מוגבלת כיום למתארים כגון:

• טייס אוטומטי השומר על פרמטרים שנקבעו מראש ע"י הטייס
• מערכת לטיסה נמוכה המקבלת קלט ממערכות הניווט ומכ"מ עקיבת קרקע לשם טיסה בטוחה ללא התערבות הטייס.
• מערכת היחלצות ממצבים קטלניים כגון צלילה בלתי מבוקרת (טייס איבד הכרה, נפצע, וורטיגו).
• הימנעות ממכשולים כגון קוי חשמל ומכשולים אחרים.
• מערכות לטיסה במבנה (מיועד בעיקר למסוקים)
• מערכות לטיסה - המראה -נחיתה בתנאי אל ראות.

כל אלה - בפיקוח הטייס, ובאפשרות להשתלטות (OVERRIDE) שלו, פרט למצב של חוסר הכרה.

לא לא לאץץזה עסק הרבה יותר מסובך ממה שמתואר..

טייס יודע שנעלו עליו? תלוי מה...רק נעילות מכ"ם וגם זה לא תמיד..נעילות IR הטייס לא יודע וגם לא נ"מ קני לא מונחה מכ"ם..
בקיצור התשובה היא- לפעמים יודע ולפעמים לא...

!Ya Gotta Believe

ציטוט:

במקור נכתב על ידי emile-a טייס יודע שנעלו עליו? תלוי מה...רק נעילות מכ"ם וגם זה לא תמיד..נעילות IR הטייס לא יודע וגם לא נ"מ קני לא מונחה מכ"ם.. בקיצור התשובה היא- לפעמים יודע ולפעמים לא...

אפשר הסבר להדיוטות?
מה זה IR ?
תודה..!

היות וזו מערכת תצפית פסיבית, אין לך דרך לדעת אם מישהו צופה בך. ככלל - רק מערכת אקטיבית ניתנת לגילוי. מדובר או במערכת מכ"מ, או במערכת לייזר.

האם קיימת מערכת, שמתריעה בפני הטייס על טיל שמתקרב למטוס?
(..לא התראה על שידור שהטיל משדר, אלא התראה על הטיל עצמו ).
אני מניח שזה יהיה מכ"מ...

ישנן מערכות התראה שמזהות שיגורים ומעוף טילים (בטווח מסוים) - מבוססות על חיישני UV.
ישנן גם מערכות נורים מתקדמות שיודעות לבד לשגר נורים בתבניות מסויימות בהתקרב טיל, וזאת
לאחר שהטיל זוהה.

נדמה לי שבמלחמת לבנון השניה (וזה פורסם בבטאון ח"א), מערכות התראת שיגור טילים במטוסים
זיהו יציאות של רקטות שנורו לעבר ישראל.

אגב שאלה מעניינת, האם פותחו אי פעם מערכות הגנה נגד טילים "קשות" במטוסים ?
דברים בסגנון מערכת "מעיל רוח" בטנקים או ברק בספינות ?

שני טווחי אורכי גל שונים, אחד בקצה העליון הספקטרום הנראה והשני בתחתון.
אלו בקיצור ה"גבולות" של טווח גלי האור הנראה ע"י האדם הממוצע.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

ומה הקשר לגילוי טילי IR?

הכל קשור לעבירות האטמוספירה.

- טיל פולט קרינה בתחום רחב של אורכי גל.
- האטמוספירה חוסמת באופן טוב קרינת UV ומעבירה באופן טוב קרינת IR בתחומים מסויימים.
- עבור גוף בטמפ' של מאות מעלות, שיא הקרינה יהיה ב- IR; ביחד עם העבירות האטמוספרית הטובה, נוצר מניע טוב לתכנן ראש ביות רגיש ל- IR.
- היות והאטמוספירה חוסמת UV, הרי קליטת UV מעידה על עצם קרוב יחסית- כמו טיל שבדרך אליך..

ואנו מסתובים סביב הזנב.
אתה יודע על גלאי UV ששמים על מטוסים לצורך גילוי טילים מתקרבים?

אבל מה שהוא כתב כ"כ יפה, למה אתה מקלקל לו את זה עם העובדות.
זה מה שחשוב ?
(מצטער בסוף לא יכולתי בלי איזה הערה צינית)

www.es.northropgrumman.com/solutions/aar54mws/assets/AAR54.pdf

מצד שני, אם ניכנס לענינים, אני לא מתלהב ממה שיצרן כותב. הוא גם לא כותב מה הטווחים.
ראשית, הוא מחפש את הלהבה. וטיל מיירט בד"כ מסתיר במידה מסוימת את הלהבה מאחוריו. ושנית - ייתכנו הרבה מצבים בהם הטיל המיירט כבר ללא מנוע.
טוב. נבדוק את העניין אחרי החגים.

עד כמה שאני יודע, המערכת סיימה את שלב הניסוי בח"א האמריקאי
אבל היא עדיין לא נרכשה ולא מבצעית.

גם לי אין מושג. בקישור (משנת 2003) מצויין כי הם מייצרים מעל 70 יחידות בחודש.

בכל מיקרה, הראיתי כי יש מערכת לגילוי טילים לא קורנים; הדרך היחידה שאני יכול לחשוב עליה חוץ מזו היא מכ"מ (כמו בכל מערכת APS קרקעית)- ואני מניח שמאוד לא רצוי למטוס לקרון לכל עבר.

יש גם מערכת דומה למטוס תקיפה Su-25T:


IR missile approach warning sensor family
Mak-UF fitted to the Su-25T is a dual band IR/UV system

מערכת דומה ל-Tu-95:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img507.imageshack.us/img507/7011/maktu95bc9.jpg]


מכאן: http://aerospace.boopidoo.com/philez/Su-15TM%20PICTURES%20&%20DOCS/Overscan's%20guide%20to%20Russian%20Military%20Avi onics.htm

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

מידע חלקי....

זה שקיימות מערכות חדשניות שקולטות שיגורים ומעוף טילים לא שטייס יודע את זה..פשוט כי זה נמצא במעט מאוד מטוסים וזה עדיין מערכות עם מעט מאוד ניסיון...."טייס" בעיקרון לא יודע שנעלו עליו עם טילי חום ואם שיגרו עליו טילים שאינם טילי מכ"ם...הגם שיש מטוסים בודדים שבהם כן יודעים זאת..

!Ya Gotta Believe