לדעת
הרבה אנשים
צריך לבטל את הפסיכומטרי
אשר קיים בארץ ובארצות הברית
בכך לגרום ליותר אנשים
ללמוד לתארים ראשונים
הסיבה שלא הרבה לומדים בגלל פסיכומטרי
אז קדימה
בואו נתחיל עצומה

אני נגד ביטול הפסיכומטרי. אינפלציה אקדמית קיימת גם ככה - לא צריך לעודד אותה. מה גם שאני מסכימה בהחלט שיש צורך במנגנון סינון מסוים בכל מקרה - ולמה לא פסיכומטרי?

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

מסכים איתך, נכון להיום הפסיכומטרי הוא הכלי הטוב ביותר שיש לסינון ומיון יאה של הסטודנטים.

למרבה הצער, לא מעט מרמים בבגרויות, ומקבלים על כך יתרון כשאין פסיכומטרי, ודופקים את אלה שכן התאמצו.
וכמו שטלי אמרה: למה לא פסיכומטרי? אם אתה יודע ללמוד ואתה מוכשר אין שום סיבה שהפסיכומטרי יהיה מכשול. בנוסף, הרי משקללים את הבגרות והפסיכומטרי בסופו של דבר, כך שאם אתה נדפק בפסיכומטרי בגרות טובה תוכל לפצות על זה, ולהפך.
ניסו לבטל את הפסיכומטרי בעבר, ומהר מאוד חזרו לזה, כי ראו את התוצאות ההרסניות.

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

הפסיכומטרי חרא של מבחן, השאלה אם יש לך משהו יותר טוב להציע? לא נראה לי.
ברור שבגרויות זה על הפנים - מה גם מי באמת חושב על לימודים גבוהים שהוא בן 18.
לאפשר לכל מי שרוצה ללכת ללמוד זה גם בלתי אפשרי.

ככה שאנחנו די נשארים עם הפסיכומטרי, שאמנם גם בו יש הרבה (מאוד) בעיות, אבל הוא כנראה הכי פחות גרוע.

דיון על השיטה-כן

פסיכומטרי הוא הכלי הטוב ביותר לסינון ? אולי

הוא אומנם מסנן אבל באיזה מחיר?

המרכז הארצי לבחינות והערכה הכריז כמה וכמה פעמים על מטרת הפסיכומטרי.
ניבוי סיכוי הצלחה ועוד המון סיבות מופלצות...

וכמו שכבר המון אמרו,חינוך בארץ ובמקומות אחרים נהפך להיות מותרות לעשירים.
לא לכולם יש 6500 שקל להרשם לקידום ולשאר המכונים.

ומה לעשות שלא כולם קוראים כול יום מליון ספרים ולומדים את מה שבעבר אליעזר בן יהודעה וכול שאר "חכמי תורה" קיוו שנדע.

היכולת של אדם אחד לענות ולהבין סוג של שאלות בזמן קצר לא מוכיח בקמצוץ את היכולת שלו מול אדם אחר שלוקח לו ב20 שניות יותר לפתור את אותה שאלה.

המבחן הזה פשוט מוכיח את עצמו ככלי שממין,באותה דרך היו יכולים גם לעשות תחרות אכילת המבורגרים ומי שהיה ראשון היה מתקבל.
כיום יש כמליון קונספירציות לגבי הגוף הזה שמכין ומעביר את הבחינות.
דוגמא קלה : 80 אלף נבחנים בשנה,עלות בחינה 400 שקל לא כולל ערכת ההרשמה עצמה שעולה עוד 50 שקל , אם תעשו את החשבון(כפל) תגיעו לסכומי עתק למרכז שמשתמש באותם שאלות כול שנה מלבד לשנות נתונים מספרים ולעתיק טקסטים...

מה כן ניתן לעשות? מה שכול מדינה אחרת עושה,שכול גוף(אונב' ומכללה) יעבירו בחינות משלהם,במתמטיקה,אנגלית(ולא כמו בפסיכומטרי שרמת האנגלית נמדדת לרוב ע"פ אוצר המילים??)
ולערוך ראיונות נורמליים.

כביכול זאת הדעה שלי ואני רואה את מבחן הפסיכומטרי כמבחן פסול שאיננו ממצה את עצמו והופך לאט לאט למותרה לעשירים..

_

אני הלוחם של היום והלויס ליין של המחר

בעבר זה מה שהיה - כל מוסד אקדמי מיין בעצמו. זה גרם למי שנרשם במקביל לשלושה או ארבעה מוסדות לימוד, לעבור לא מעט מבחני מיון... זה היה אחד הדברים שהפסיכומטרי בא לפתור. ואגב - אם יש לך אמביציה ללמוד תלמד גם למבחן הזה.... תקרא ספרים, תלמד נגלית ומתמטיקה - אף אחד לא מכריח אותך ללמוד במכונים השונים. אני עשיתי קורס על הנייר, ובמציאות לא למדתי בכלל למבחן הראשון, ולשני, כשבתחילת הלימודים אליו נודע לי שהתקבלתי ללימודים עם הציון הראשון, למדתי רק אנגלית (פשוט קראתי ספרים באנגלית) והוצאתי פטור.... ואני לא גאון (אפיו לא מתקרבת לזה)

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

אבל אתה מסכים איתי שאני זה לא אתה, אפילו שלא ראיתי אותך פעם אחת,ולא ראיתי את דרך העבודה שלך

הסיכוי שלך להצליח במבחן מסוג זה כנראה יותר גבוהה, למה? כובע

אין לך שליטה לגבי התפלגות האוכלוסיה לפי היכולת "המוחית" שלה.

יש אנשים שעובדים תחת לחץ יותר טוב מאחרים,אבל אין לתת לזה להפוך לאינדיקציה לאונברסיטאות ככלי מיון כי זה מביש.
אני בעברי גם עשיתי מבחן ראשון,והמזל לא האיר לי פנים ועכשיו אני עושה שוב במכון מסוים,ואני יודע שמידת השיפור שאני אוכל לרכוש תיהיה יחסית "זעומה"

_

אני הלוחם של היום והלויס ליין של המחר

ונדמה לך שבאונ' יהיו לך חיים קלים?
פסיכומטרי זה חופש לעומת העומס והלחץ באונ'.

לא הייתי לחוץ לפני כל מבחן באוניברסיטה כמו שהייתי לחוץ לפני הפסיכומטרי

למען האמת לא, אבל אני רק יכול לתאר את עומס הלימודים, עומס החומר שצריך ללמוד לכל מבחן כאשר יש לך מספר מבחני סמסטר בשבוע, מטורף ממש.

מצד שני, אני די אדיש כלפי המבחנים, כלומר, עד היום ככל הנראה ניתן לספור על יד אחת מבחנים שהתרגשתי\נלחצתי לקראתם, אם בכלל.
כך שאני באמת מאמין שזה תלוי בכלל באדם.

"היכולת של אדם אחד לענות ולהבין סוג של שאלות בזמן קצר לא מוכיח בקמצוץ את היכולת שלו מול אדם אחר שלוקח לו ב20 שניות יותר לפתור את אותה שאלה."

!-!-!-!

האמת שזה כן מוכיח, זה מוכיח שהוא יכול לענות על השאלה תחת לחץ, ובזמן מועט יותר.
זה כמו לטעון שמישהו שפותר מבחן במתמ' בחצי שעה יודע את החומר בדיוק כמו מי שפתר אותו בשלוש שעות.
עובדתית יש הבדל איכותי.

פסיכומטרי הוא עניין של שניות.

ומה אם יש לי מגבלויות למינהם מה אז? מבין כול המגישים בקשה למבחן מיוחד עקב בעיות למינהם,רק אחוז בעל ספרת אחדות מקבל אישור.


שוב,הפסיכומטרי הוא כלי סינון טוב כי אנשים נבדלים ביכולת החשיבה שלהם,אבל אסור לנו לטעות ולחשוב שהפסיכומטרי יניב לנו תוצאות לגבי אינדיבידואל ולגבי סיכוי ההצלחה שלו במקצוע מסוים ולגבי הרצון השאיפה והמוטיבציה שלו ללמוד את המקצוע המדובר.

_

אני הלוחם של היום והלויס ליין של המחר

הפסיכומטרי לא ממיין למקצועות מסויימים. הרף לכל מקצוע נקבע ע"י מוסד הלימוד בהתאם להיצע וביקוש. אני בטוחה שאם תלך ללמוד לימודי מזרח אפריקה - לא תהיה לך בעיה להתקבל גם עם ציון פסיכומטרי נמוך מ-600.....

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

_

אני הלוחם של היום והלויס ליין של המחר

דוגמא אישית, פסיכומטרי לא מסוגל לקבוע מי מתאים לתפקד כרופא,ומי לא - וכתוצאה מכך נוצרים אבסורדים לשני הכיוונים.

לגייס כספים... תחשבו על זה..

_

אני הלוחם של היום והלויס ליין של המחר

ואני חושב שזו תחבולה של יואל גבע כדי לעשות כסף.

נו באמת. רוב הכסף הולך לחברות המספקות קורסי פסיכומטרי, לא לממשלה. כל מבחן שהוא, או כל תהליך מיון, יכניס
כסף לקופת המדינה, ללא יוצא מן הכלל. להזכירך, גם על הבגרויות אתה משלם כסף, לא כל שכן כשזה נעשה באופן אקסטרני.
גם זו תחבולה של הממשלה?

תסכים איתי שיש הבדל עצום בין מה שהפסיכומטרי ובין מה שהבגרויות לומדות,נכון קיימות העתקות,אבל מבחנים כסוג הבגרות הם המבחנים הכי יעילים ולא מציגים אפליה בין הנבחנים,כלומר על המוסודות לערוך מבחנים כאלו ולא מבחן "גזעני"(גרשיים כפולות ומכופלות) כמו הפסיכומטרי

_

אני הלוחם של היום והלויס ליין של המחר

לא הבנתי אותך, הרי זה נעשה! כשאתה מגיע להתקבל ללימודים, מתחשבים גם בציוני הבגרות וגם בציוני הפסיכומטרי (ואגב, במקומות מסויימים עם בגרות מספיק גבוהה יש קבלה אוטומטית וכך גם עם פסיכומטרי מספיק גבוה). על מה אתה מקטר? תחרוש לבגרויות, תוציא בכולן 100 ולא תזדקק לפסיכומטרי בשמים.....

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

הם אולי יעילים בחו"ל ששם הולכים ללמוד באוניברסיטה בגיל 18 איך שמסיימים ללמוד, ממש לא יעילים כאן, כשאחרי התיכון עושים 3 שנים צבא, עובדים שנה, חו"ל שנה ובתכלס אצל רוב האנשים עוברות בערך 5 שנים מסוף התיכון, והרי רוב האנשים בכלל לא חושבים על זה בגיל 18, ובהתאם לכך ההשקעה בלימודים ובמבחנים.
ואז כמובן שהם צריכים להשלים בגרויות בגיל 23, ותנחש מי מרוויח מזה? שוב "יואל גבע" וחבריו.
היתרון של הפסיכומטרי הוא שאפשר להתכונן אליו בזמן קצר באופן יחסי כי ברובו הוא אינו מצריך ידע מוקדם (מעבר לידע מסוים בעברית באנגלית, שאתה מסכים שהוא די חובה לכל מי שמתכנן על אוניברסיטה...) אלא יכולת ללמוד, להתמודד עם לחץ וכו'.

והבגרות מפלה בדיוק כמו פסיכומטרי, בבתי ספר של אנשים מבוססים הציונים גבוהים בהרבה מבתי ספר של אנשים מעוטי יכולת.

א. מישהו מכריח אותך לעבוד שנה, בשביל לממן טיול בחול של שנה? והנה הלכו שנתיים לפח.
ב. להשלים בגרויות, וזה אשמת יואל גבע שאותם חבר'ה הם אטומים? בעיה שלהם שהם צריכים להשלים בגרויות.
ג.האנגלית לא ברמה גבוהה, ואם נהיה כנים עם עצמנו, העברית ברמה יאה ומתאימה לרמה האקדמית, אתה רוצה פחות מזה? לא ילך.
ד. בגרויות לא רק מפלות בקטע הזה, שכן בערים הערביות המורים מאפשרים להעתיק ואפילו עוזרים להם.

אתה לא יכול לתת דוגמה אישית. אתה לומד במסלול רפואת חירום ולא רפואה.

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

אבל תהיה בטוח. אם קשה לך לשבת על התחת ולחרוש לפסיכומטרי, יהיה לך קשה פי אלף ללמוד לתואר בלי פסיכומטרי (האוניברסיטה הפתוחה לדוגמא)

אני משקיע מעל ומעבר לפסיכומטרי, בין עם זה בשינון מילים ובין עם פתירת תרגילים ממכונים שונים..

אבל שוב,יואל גבע וחבריו מלמדים כביכול איך לחשוב,אבל אין להם שליטה בכמה זמן אני אגיע לאותו פתרון ובאיזה דרך.


במקום 3 וחצי שעות שיתנו פשוט 6, ותראה איך הציונים יעלו פלאים.. מה שהמרכז הארצי עושה זה ניצול לרעה..

_

אני הלוחם של היום והלויס ליין של המחר

לא, מהירות מחשבה זה חלק מהעניין, וגם עמידה בלחץ זמן. אם אתה לא מצליח לעמוד בזה בפסיכומטרי - איך תעמוד בזה בתואר?

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

פסיכומטרי זה דבר של שניות כשכול השאר זה...

ותתפלא, הרבה אנשים שלא הצליחו בפסיכומטרי צמחו במכללות,שלא נבדלות יותר מדי ואף הגיעו למקומות דיי גבוהים בשוק ההיטק...


שוב הפסיכומטרי הוא טוב בגלל שהוא כלי סינון, אין לו כול הצדקה וכול ערך לגבי קביעת יכולת של אדם מסוים.

_

אני הלוחם של היום והלויס ליין של המחר

לא יודעת מה אתה יודע על מכללות - אבל מתוך היכרות של שוק העבודה - כל יוצא מכללה שיתמודד על משרה מול יוצא טכניון הסיכויים שלו אוטומטית יורדים.
הפסיכומטרי הוא בראש ובראשונה כלי מיון. אחד הדברים בהם הוא נעזר לצורך זה הוא יכולת עמידה לחץ זמן ומהירות מחשבה (זה עניין של יותר משניות, תאמין לי - עשיתי את המבחן פעמיים). גברים נוספים בהם הוא נעזר - אוצר מילים באנגלית ועברית, יכולת חשיבה לוגית ויכולות בסיסיות במתמטיקה.
כמו שכבר אמרתי - זה לא כלי המיון היחיד, ואתה יכול, אם אתה רוצה לחרוש לבגרויות להוציא בכולן 100 ולהתקבל על סמך הציונים האלה כמעט לכל מוסד להשכלה גבוהה בקבלה אוטומטית...
אם הבגרויות שלך על הפנים ואתה לא מעוניין להשקיע שנים על גבי שנים בשיפורן - תשקיע שלושה חודשים, תלמד לפסיכומטרי (לבד מספרים, בקורס - כל אחד מה שמתאים לו) ותוציא את הציון שלך שם.....

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

שזה הציון המקסימלי שיכולתי להוציא.

לגבי מקומות עבודה,אין ספק שאתה צודק , מי לא יעדיף יוצאי אונב' על יוצאי מכללות,אבל קראו דברים מעולם.

אוצר מילים לא מעיד על כולם,וחשיבה לוגית? מה שאני יכול להגיד זה עאאא...


מלבד עצמי,יצא לי לראות עוד מספר אנשים מדברים על עצמם במטרה להבין איזה תשובה מסתדרת בהשלמת משפטים,או באיזה דרך תשובה מחזקת או מחלישה טענה.

כול אלו הם תרגילים יפים ונחמדים אשר באים לבחון דברים אחרים מלבד המטרה האמיתית-

יכולת ההתאמה ואת יכולת ההשקעה של אדם במקצוע הוא מעוניין ללמוד, זאת אחת הסיבות למה בצבא עושים ראיון עם פסיכולוג לפני קבלה ליחידה מסוימת.

_

אני הלוחם של היום והלויס ליין של המחר

מעל 100 זה לא כזה טוב, טוב זה 105+ לדעתי לפחות.
אני אומר את זה בתור אחד שבספק יש לו מעל 100 חח, נראה באוקטובר את הציונים ואני אוכל להעריך את זה טוב יותר

אני אישה!! יש אייקון כדי שתדע את זה!!

מי אמר שהמבחן בא לבחון את יכולת ההתאמה ווהשקעה במקצוע ספציפי?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Tallyco הפסיכומטרי לא ממיין למקצועות מסויימים. הרף לכל מקצוע נקבע ע"י מוסד הלימוד בהתאם להיצע וביקוש.

דרישות הפסיכומטרי למקצועות השונים משתנות משנה לשנה לפי רמת הביקוש. לדוגמא, כשהתחלתי ללמוד התקבלתי עם פסיכומטרי של 618, והיום, גם עם הציון המשופר כנראה לא הייתי מתקבלת. זה בגלל העלייה המשמעותית בביקוש למקצוע אותו למדתי.
המבחן בא לנבא יכולת הצלחה בלימודים אקדמיים באופן כללי - לא למקצוע ספציפי.

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Tallyco המבחן בא לנבא יכולת הצלחה בלימודים אקדמיים באופן כללי - לא למקצוע ספציפי.

לא מסכים איתך, הוא לא מנבא את רמת ההשקעה ולא ידע קודם ולא את היכולת לקלוט ולהבין חומר חדש

_

אני הלוחם של היום והלויס ליין של המחר

אתה בטוח במה שאתה אומר? חקרת את הנושא ומצאת שיטת ניבוי טובה יותר? השקלול של הפסיכומטרי שלך עם הבגרויות (מה שנקרא סכם) קובע את מידת התאמתך ללימודים אקדמיים בכלל, ואת עמידתך או אי-עמידתך ברף של מקצוע מסוים.
הפסיכומטרי בהחלט יכול לבדוק רמת קליטה של חומר חדש, שכן זה מבחן שלומדים אליו רוב האנשים. המבחן בודק יכולת לוגית שבהחלט חשובה ברבים מאד מהמקצועות (מבניית טיעון במדעי החברה והרוח ועד הפעלת יכולת לוגית במקצועות המדעיים) המבחן בהחלט ממיין רמת אנגלית, ובהחלט יכול לנבא עמידה בלחץ זמן ומהירות מחשבה - דברים בהחלט נחוצים בלימודים אקדמיים (ואת זה אני אומרת מנסיון רב). כיום עדיין לא נמצאה שיטה ממיינת טובה יותר - בסה"כ המבחן הזה בורר את המוץ מהתבן. מי שלא יכול לעמוד בו - בהחלט לא יוכל לעמוד בלימודים אקדמיים. הוא יישבר תחת הלחץ. עוד דבר שהמבחן בודק - למידה של מאסות של חומר ופליטתן במקום ובזמן הנכונים. עוד דבר בהחלט שימושי באוניברסיטה.
ושוב - אם אתה לא יכול לעמוד במבחן כזה, לך תלמד בפתוחה (ואני בספק אם תעמוד בכך) או תשפר בגרויות לממוצע של 100 (110 אחרי בונוסים או אפילו יותר - אין לי מושג איך השיטה עובדת. מעולם לא הסתמכתי על ציוני הבגרות שלי...).

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

וסליחה על הזלזלול,אי ידיעת מילים לא מראה,ואפילו בקמצוץ את רמת השליטה של בן אדם כולשהו בשפה,רוב החלק האמריקאי בפסיכומטרי מסתמך על אוצר מילים,13 שאלות בחלק הראשון, בחלק השני- שכתוב שבמידה ולא מכירים מילים מסוימות זה הופך את תהליך פתירת השאלה לקשה פי כמה.

ושוב פעם,עניין למידת חומר רב ופליטה ברגע מסוים זה נחמד אבל שוב,המבחן הפסיכומטרי הוא מדד של זמן,

זה שלך לוקח לענות על שאלה ב50 שניות,הופך אותך אוטומטית ליותר טובה ממני?

אני מכיר עשרות אנשים שבגלל הפסיכומטרי הם נאלצו ללמוד במכללות והפלא , הם איישו עמדות מפתח בחברות הייטק מובילות.

הדיון הזה כבר מתחיל לתמצת את עצמו,לפי דעתי הפסיכומטרי הוא בזבוז של זמן וכסף ומותרה לעשירים.
הוא הורכב בתחילתו בתור מבחן שלא אמורים ללמוד אליו אבל במשך השנים התפיסה הזאת השתנתה והיעילות שלו פחתה ברמות דרסטיות.
זה מבחן בעל אופי מפלה כי אנשים חושבים ומתנהגים אחרת.

_

אני הלוחם של היום והלויס ליין של המחר

א. כן, אם אני עונה על יותר שאלות נכון בפרק זמן מסוים - כנראה אני יותר טובה ממך במדד הזה...
ב. מחסור באוצר מילים הוא בהחלט מדד לידיעת שפה.
ג. זמן הוא חלק ממה שנמדד בפסיכומטרי - תתמודד.
ד. שוק העבודה הוא לא מדד לשום דבר. הצלחה אקדמית היא בעיני מדד הרבה יותר טוב. כמה נכשלי פסיכומטרי יש שהשתלבו במשרות אקדמיות?

הדיון בהחלט מיצה את עצמו. אם אתה לא מצליח במבחן מסוים - זה עדיין לא מייתר אותו. עובדה שהאוניברסיטאות מלאות עד אפס מקום. כבר כתבתי - אינפלציה אקדמית קיימת גם ככה, ביטול הפסיכומטרי רק יחמיר אותה. אני, כדוקטורנטית שהולכת ללמד סטודנטים של תואר ראשון - לא רוצה להתפשר על הרמה בה אני אלמד! אם הטכניון לא יסנן - זו תהיה התוצאה.
אתה לא רוצה ללמוד לפסיכומטרי בגלל כסף? מכללה שלא דורשת פסיכומטרי תעלה לך הרבה יותר.....

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Tallyco א. כן, אם אני עונה על יותר שאלות נכון בפרק זמן מסוים - כנראה אני יותר טובה ממך במדד הזה... ב. מחסור באוצר מילים הוא בהחלט מדד לידיעת שפה. ג. זמן הוא חלק ממה שנמדד בפסיכומטרי - תתמודד. ד. שוק העבודה הוא לא מדד לשום דבר. הצלחה אקדמית היא בעיני מדד הרבה יותר טוב. כמה נכשלי פסיכומטרי יש שהשתלבו במשרות אקדמיות?

זמן הוא מדד לידיעת השפה , ו... ?

משהו שכנראה ולא הבנת שזהו נושא לא אובייקטיבי, וכי למה? כמה מילים קיימים בשפה העיברית ?

לא יכול להווצר מצב שבין כול הניגשים תיהיה ידיעה ב100 אחוזים של השפה.

הפסיכומטרי מודד המון דברים, אבל לא את הדברים העיקריים...

_

אני הלוחם של היום והלויס ליין של המחר

ציטוט:

זמן הוא מדד לידיעת השפה , ו... ?

תקרא שוב....
ולא טענתי שיכולה להיות ידיעה ב-100 אחוז של שפה, אלא שאוצר מילים הוא מדד לידיעת שפה.... תדייק.
ושוב - אין כלי ממיין יותר טוב. הפסיכומטרי הוא לא כלי מושלם, אבל זה הכלי הכי טוב בנקודת הזמן הזו. תהיה בטוח שאם ימצאו כלי מיון טוב יותר - ישתמשו בו

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

_

אני הלוחם של היום והלויס ליין של המחר

טוב שלא הגזמת......
תראה, כנראה לא הצלחת בפסיכומטרי. גם רקדן כושל טוען שהרצפה עקומה......

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

אני עכשיו בלימודים למבחן השני..

אבל לא,אני לא מוציא את התסכולים שלי ..

_

אני הלוחם של היום והלויס ליין של המחר

בכל מקרה , macox, תחרוש ותעשה הרבה סימולציות ויהיה טוב.

וטלי,
אמרת שהוצאת 618 והתקבלת, ועשית עוד מבחן וקיבלת ציון יותר גבוה, שבו לא היו מקבלים אותך..
אם היית מנסה ומנסה, את בטוחה שהיית מגיעה לציון הנדרש? לציון שהיה מביא אותך לדוקטורט (שיש לך היום..)? ואם לא היית מצליחה להגיע לרף, מה זה היה אומר? שאת כישלון בלימודים אקדמאיים? <הרי הוכחת שאת מוצלחת גם בלי לקבל ציון יותר גבוה>
<רק בגלל שיש דרישה גבוהה למקצוע שאני רוצה, אני צריכה להתאמץ הרבה הרבה יותר? תוכן הלימוד לא השתנה , אז למה אני צריכה להוציא ציון גבוה יותר מקודמיי? כי עוד אנשים רוצים כמוני??>

כל זה בגלל בחינת המיון...

אם היו עושים בחינת מיון בכל מקצוע ומקצוע <עפ"י תוכן מסויים שייקבע מראש> הייתי מקבלת באהבה כל תשובה שתינתן לי.

שבוכות שאין כסף, שהם יעבירו את המבחן,יקחו דמי עלות,והופה,נפתרה הבעייה של שכר הלימוד
ולא נצתרך מושחטים כמו בראון

_

אני הלוחם של היום והלויס ליין של המחר

לפי מה שאני יודע, זה היה ככה, ואם החליטו להפסיק עם זה כנראה שיש סיבות מספיק טובות.

ודאי שהייתי מגיעה לציון הנדרש. למבחנים שעשיתי לא למדתי בכלל (בשני למדתי רק אנגלית שזה אומר קראתי ספרים באנגלית). אם הייתי לומדת ומשקיעה אפילו עשירית ממה שצריך - הייתי עוברת את ציון הסף בקלילות.

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

פעם היו בחינות מיון של האוניברסיטאות עצמן. זה גרם למי שנרשם נניח, לעברית, ב"ג ולטכניון בו"ז לעשות שלושה מבחנים שונים - שונים מבחינת הרמה, התוכן והחומר אותו דורשים לדעת. אגב, אני בטוחה שגם מבחן כזה הייתי עוברת - אבל הייתי צריכה לעשות שלושה מבחנים, כלומר - ללמוד פי שלוש.....

ומה לעשות, כמו שכתבתי, יש אינפלציה אקדמית (ואגב, מחסור חמור בשוק העבודה במקצועות לא-אקדמיים כמו מסגרים, כרסמים ודומיהם - הם היום עושים כסף לא רע בכלל....) והאינפלציה הזו גורמת להעלאת הרף הנדרש, כך שרק הטובים ביותר עפ"י כלי המיון הנתונים (בגרות ופסיכומטרי) מתקבלים למקצועות מבוקשים. וזה בסדר. אם אני תופסת מקום של אדם מוכשר ממני, ומורידה את הרמה האקדמית כפועל יוצא מזה - עדיף שאני לא אהיה שם.
מי שלא מעוניין במסגרת הממיינת - יש גם לכך פתרונות. רוצה תואר ללא מיון? לכי תעשי תואר בפתוחה.... אפשר ללמוד שם כמעט כל דבר היום, בלי לחרוש למוות לפסיכומטרי.
אני תמיד בדעה שאם רוצים משהו - משיגים את זה בדרך כזו או אחרת. עד היום זה עבד לי בחיים. אם הייתי צריכה להתחיל ללמוד היום - או שהייתי חורשת לפסיכומטרי, או במקום מדעי החיים הייתי הולכת ללמוד מדעי בעלי החיים בחקלאות ומתקדמת משם. סה"כ - אלה בחירות שאני עשיתי. בכלל, התכוונתי להמשיך לכיוונים אחרים וההליכה למחקר התגבשה אצלי רק תו"כ התואר הראשון.
אנשים כמוני - שלא השקיעו אפילו יום לימודים אחד בבגרויות, כי הם היו ילדים קטנים וטיפשים בגיל 18, הפסיכומטרי הוא הכלי שלהם להיכנס ללימודים אקדמיים בלי הצורך בבגרויות בכלל (אני התקבלתי בקבלה אוטומטית, שהיום מצריכה ציון של מעל 700 אאל"ט, אבל יכול מאד להיות שעם הציון השני והבגרויות הייתי מתקבלת גם ככה).

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

זה שלא קיבלת חינוך מספיק טוב בבית שצריך להשקיע כמה שיותר בשביל העתיד..

ואם עדיין לא הבנת,פסיכומטרי הוא לא כלי מדד.

הוא כלי שהאונברסיטה משתמשת בו בשביל לא לגרום לחץ בהרשמה.

באותה מידה הייתי יכול למיין תלמידים ע"פ דוקים.. אותו דבר בסך הכול

_

אני הלוחם של היום והלויס ליין של המחר

זה שאתה לא חושב מהר זו בעיה שלך והעובדה שאתה לא יכול ללמוד לפסיכומטרי תוך שלושה חודשים (שזה פחות או
יותר אורך של סמסטר), מעידה על כך שאין לך הכישורים המספקים כדי ללמוד במוסד להשכלה גבוהה.
איך זה בתור ניתוח אישיות בגרוש?

אתה מודע לעובדה שגם במבחנים יש הגבלת זמן, נכון? לא משנה איפה אתה נמצא, אלא אם יש לך הקלות כלשהן.
אם אתה ואדם נוסף תעשו מבחן בפיסיקה, ואותו אדם יסיים לאחר כחצי שעה מתחילת המבחן, ואתה תשתמש בכל
השעתיים וחצי שהוקצו למבחן, הוא בהכרח יודע יותר טוב ממך, (בהנחה שקיבלתם ציון דומה).
זה נכון גם לגבי הפסיכומטרי.
אתה לא באמת חושב שבאונ' מלמדים בקצב של בי"ס, נכון? היכולת ללמוד דברים בפרק זמן קצר, להפנים אותם ולהמשיך
הלאה חיונית ללימודים האקדמים.
אף אחד לא טוען שזה פתרון אידאלי, אבל נכון לעכשיו זה הפתרון הכי פחות גרוע.

חבל שאתה מתעלם מכל הדברים שנכתבו לך פה. כאמור, אי אפשר לוותר על המיון הזה, כיוון שממילא אין מספיק כיתות
באונ' והמכללות. אתה לא יכול לקבל אנשים כאוות נפשך, ולכן עדיף לבחור את אלו שלדעתך יתאימו הכי הרבה למסגרת
שאתה מציע. העובדה היא שהמוסדות להשכלה גבוהה מקבלים את הבחינה הפסיכומטרית כלגיטימית ולא מבטלים אותה
כמו שאתה עושה. אבל אתה כנראה מבין גם יותר טוב מהם.

אם אני לא טועה, הפסיכומטרי הומצא כשמטרתו הייתה להגיע למבחן איך שאתה, לא ללמוד אליו מראש.
ובעניין דוגמאת המבחן בפיזיקה- קצת הגזמת שהשוואת בין הפסכומטרי למקצוע רגיל, אלו שתי רבדים שונים. כשבכול מקצוע רגיל צריכה גם להיות הבנה בפסיכומטרי זה לא ככה.
אם לוקח למישהו לפתור מבחן בשעה ולמישהו אחר בשעתיים זה מוכיח על חוסר למידה !
קיימים אנשים רבים שחרשו על הפסיכומטרי יותר מ-3 חודשים ועדיין מקבלים ציונים עגומים? למה?

הם לא למדו? הם לא באמת באמת רצו להצליח? אני רוצה שאת/ה תגיד לי למה קיימת הבדלה גדולה כלכך בציונם(אני מדבר על הקבוצה שלמדה לפסיכומטרי ולא באה סתם בשביל להעביר את הזמן במבחן..)


וזה שבארץ משתמשים בזה המון לא מראה שום קרטוב של יעילות של השיטה הזאת,יותר מחצי העולם משתמש במבחנים פנימים של האונ' למטרות מיון,

ועקב "הצלחתה" הרבה של מערכות החינוך בארץ כשבעיקר כולאחד דואג לעצמו,שימוש השיטה בארץ הוא לא אינדיקציה לכלום.

_

אני הלוחם של היום והלויס ליין של המחר

אני מכירה מישהו היטב, שלא משנה כמה למד לפסיכומטרי, לא הוציא יותר מ-500. הלך ועשה מכינה - והפלא ופלא, סיים אותה בקושי, בטח ובטח לא בציונים שאיפשרו לו ללמוד מה שרצה.
מה לעשות. אני בספק אם מישהו שמוציא סביב 500 בפסיכומטרי יעמוד בלימודי הנדסה או מדעים מדוייקים. ככה זה.

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

שמי שרוצה ללמוד ורוצה גם להצליח יצליח,אני לא מכיר את מכר שלך, אבל אני יכול לתת לך בדיוק דוגמאות הפוכות

_

אני הלוחם של היום והלויס ליין של המחר

למה את מזלזלת?האמת היא,שאין קשר של מאה אחוז,אבל יש סיכוי מאד טוב,שעם 500-550 או אף 600 יהיה לאדם מאד קשה לעבוד עם חישובים מדוייקים.כמובן שאין כאן יחס ישיר,אלא רק סטטיסטיקה,המדע הקר והחמור.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

זה מעיד על חוסר למידה? צר לי לבשר לך, זה מעיד על יכולת קוגנטיבית. היכולת לשלוף מהר מידע שנצבר אצלך בזכרון.
אצל אנשים שונים היכולות האלו שונות.

מצטער שאני לא פוליטקלי קורקט (כאילו אכפת לי), אבל התוצאות השונות של אנשים שונים בפסיכומטרי אכן מרמזות על
יכולות וכישורים שונים. מי שמקבל 450 בפסיכומטרי הוא חד משמעית בעל פוטנציאל נמוך יותר להיות סטודנט טוב
ממישהו שקיבל 700. למה? כי יש לו בעיה עם עבודה תחת לחץ, כי הוא לא מצליח לשנן במשך הקורס (או לבד בבית,
ואני מכיר מספיק אנשים שלמדו לבד והוציאו מעל 750) את החומר לבחינה, כי רמת האנגלית שלו נמוכה יחסית, כי החשיבה
הכמותית שלו לא ברמה מספיק גבוהה.
יכול להיות שבחינה אחידה באמת לא מתאימה לכלל הפקולטות והחוגים, אבל בהתחשב בעובדה שיש רק בחינה אחת
כזו, הבחינה הפסיכומטרית בהחלט מציבה רף סביר.

ציטוט:

הם לא למדו? הם לא באמת באמת רצו להצליח? אני רוצה שאת/ה תגיד לי למה קיימת הבדלה גדולה כלכך בציונם(אני מדבר על הקבוצה שלמדה לפסיכומטרי ולא באה סתם בשביל להעביר את הזמן במבחן..)

למה קיים הבדל כל כך גדול? כי הכישורים שלהם יותר נמוכים. חד משמעית.
מאותה סיבה שאני יודע לצייר ואחרים לא. ואני לומד עיצוב ואחרים לא יכולים.

"בעולם זה לא ככה", גם לא לגמרי מדוייק. על ה-SAT שמעת? מה ההבדל ביניהם? פרט לכך שהפסיכומטרי ברמה מקבילה
גבוהה יותר, לטענת אנשים שעשו את שניהם.
כל הסטודנטים לתארים מתקדמים בכלכלה עוברים את אותו מבחן - GMAT.
הטענה שלך שזה שונה במקומות אחרים לא נכונה באופן גורף.

הפסיכומטרי לא צריך להיות המדד היחיד, ואכן במקומות מסוימים יש גם מבחנים פנימיים, שלב ראיונות,
ויש גם חריגים. זו כנראה הסיבה שלא "המציאו" עדיין משהו שיחליף את הפסיכומטרי, כי נכון לרגע זה
הוא עושה את העבודה שלו.

אפשר לקחת את ההגזמות שלך הרבה יותר רחוק.

בשביל מה צריך תואר אקדמי? זו רק תעודה.
אני חושב שזו מזימה של המדינה להרוויח כסף משכה"ל באוניברסיטאות. לימודים היו צריכים להיות חינמיים.
בכלל, התעודה הזו לא שווה כלום, אני מכיר מלא אנשים שעובדים בהיי טק ואין להם שום תואר.
גם למה ללמוד באוניברסיטה או מכללה, אפשר ללמוד בבית לבד או בקבוצות שאני בוחר וללמוד את אותו החומר.

ואז עוד עורכים מבחנים כניסה באוניברסיטה, כאילו יש אנשים יותר טובים מאחרים.
זה שאני גרוע ברישום תחת לחץ זמן אומר שאני לא יכול ללמוד עיצוב גרפי? (רישום תחת לחץ זמן הוא חלק ממבחני
הכניסה).
בכלל, גם הפסיכוטכני הזה שלהם, בושה וחרפה. וזה עניין פנים מוסדי, לא של המל"ג.
גם זו מזימה להרוויח עוד כסף.

לא הוגן העולם הזה.

רב השאלות מתחום הלוגיקה ומטמטיקה בפסיכומטרי הם ברמה,שכל אדם בוגר,שקצת נוטה לכיוון מטמטי יכול לפתור.העניין הוא,שהוא יפתור את זה תוך חמש דקות,ואותך ילמדו,איך לפתור תוך דקה.ילמדו אותך,איך על השנייה הראשונה לפסול אחת או שתי תשובות.כל מני טריקים.

העובדה שאחד קיבל 760 והשני רק 450 לא מראה,שאחד מהם חכם והשני טיפש,למרות שכפי הנראה,זה הראשון הוא באמת בעל יכולות חשיבה גבוהות,אבל אם לא יהיה סינון,כולם ירצו,סליחה על הביטוי הבנאלי.

פתרון הוא דבר משני,מה שהם רוצים לראות,זה את אופן החשיבה שלך,ואם הוא מספיק טוב,גם התשובות יהיו בהתאם.
כמובן שלגבי החלק של שפה עברית יש צורך באוצר מילים עצום,כדי להצליח בגדול.לשם כך אתה משקיע.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

אני בכלל בעד מבחני כניסה אחידים בכל האוניברסיטאות
לדוג' : מי שרוצה ללמוד רפואה יעבור מבחנים בביולוגיה כימיה ופיזיקה +ראיון , המבחנים האלה יהיו אחידים בכל האוניברסיטאות

ומי שרוצה ללמוד ספרות יעבור מבחנים בספרות והראיון יהיה מאוד משמעותי במקרה זה - שוב אחיד בכל האוניברסיטאות

לדעתי יש לנו הרבה מה ללמוד משיטת החינוך וההשכלה הגבוהה שהייתה נהוגה במדינות מזרח אירופה ובבריה"מ בפרט

מִגֹּב רִקָּבוֹן וְעָפָר,
בַּדָּם וּבַיֶּזַע
יוּקַם לָנוּ גֶּזַע
גָּאוֹן וְנָדִיב וְאַכְזָר;

שלום לכם.
נתקלתי לשירשור שלכם בדף הראשי ורציתי לשמוע את התייחסותכם לגבי נושא אחר שהפסיכומטרי הוא כלי אשר אינו הגיוני מולו.
אני סטודנט מצטיין דיקאן באו"פ שעוד מעט מסיים תואר ראשון במדעי הטבע בדגש על מדעי המחשב בפיסיקה חסר לי שני קורסים עוד לתואר שאחד הוא סמנריון בפיסיקה רפואית.
אני רציתי לבדוק אפשרות לעשות תואר ראשון בהנדסת חשמל ואלקטרוניקה במכללת אפקה שרמת הלימוד שם בנושאים כמו מתמטיקה ופיסיקה היא יותר נמוכה למשל מהפתוחה בהשוואה שקורסי המתמטיקה למתמטיקאים כמו שלושלת האינפי, שתי ליניארית 1+2,תורת ההסתברות וכ'ו.
וכנ"ל פיסיקה כמו מכניקה,חשמל ומגנטיות,פיסיקה מודרנית הן ברמה גבוהה ומורחבת מזו של אפקה.
עכשיו כאשר ניגשתי להתעניין נאמר לי על ידי המזכירה בלי שאני אעשה פסיכומטרי אני לא אוכל ללמוד שם אלא רק אם אני הייתי נגיד הנדסאי בממוצע שמונים.
עכשיו זה מצחיק כיוון שהרמה של אפקה הינה נמוכה משל הפתוחה ואין ספק יותר בהחלט של הנדסאי אך להגיע לרמת אטימות ומוזרות וחוסר הגיון זה כבר מדהים.
כמובן שעם התואר בלי בעיה אני נכנס וכולה יש עוד שני קורסים כולה לעשות.
אז האם לא צריכים במוסדות להפעיל את הראש קצת יותר כיוון שאלו אינם מקרים חריגים כמו שלי.
ודרך אגב אני בעל בגרות מלאה מצטיינת עם 5 יחידות באנגלית,מתמטיקה ופיסיקה ו3 יחידות ביולוגיה אז לא הגעתי לפתוחה כיוון שלא יכולתי להתקבל אלא כי לא רציתי לבזבז כסף וזמן על שטויות כמו הפסיכומטרי כאשר יכולתי כבר לעשות אינפי.

הבחירה שלך לגיטימית. לא רצית להשתמש בכלי מיון אז נרשמת למוסד הא-ו-נ-י-ב-ר-ס-י-ט-א-י היחיד שמאפשר קבלה ללא כלי המיון הזה. בחירה לגיטימית לכל הדעות. גם הצבת דרישות סף לקבלה במכללה הן לגיטימיות. מן הסתם, עם תואר תתקבל ללימודים. זה נכון בכל מוסד אקדמי, אם הממוצע שלך לתואר הוא סביר.
הפתוחה היא האוניברסיטה היחידה, שמתוקף המבנה שלה, לא זקוקה לכלי סינון כלשהו. בגלל שרוב הלימוד הוא עצמאי, ושיטת הלימוד היא שונה. בכל מקום אחר - זקוקים למסננת כלשהי. אם כלכלית, כמו במכללות מסויימות, ואם בצורת בגרויות ופסיכומטרי במקומות אחרים....

לא הבנתי למה המקרה שלך חריג....

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

כיוון שגם אתה מסכים שהאו"פ הינה מוסד אוניברסיטאי לפי ההדגשה שאתה אמרת והרי פקולטה למדעים של אוניברסיטה הינה ברמת לימודים יותר גבוהה מאשר המכללה אז האם סטודנט מצטיין דיקאן מאוניברסיטה אשר מסיים את התואר שלו במדעים בשילוב מדעי המחשב פיסיקה צריך להציג ציון פסיכומטרי למכללה שרמתה יותר נכומה.
האם זה נראה לך הגיוני??
מילא לאנשים אשר אין להם כלום מלבד הבגרויות ואז צריך סינון אך אני למשל כבר הוכחתי את עצמי בלימודים אקדמאים שהם גם יותר קשים ברמתם ובהיקף החומר של מקום כגון אפקה למשל.

דבר אחד לא הבנתי-אתה רוצה תואר ראשון נוסף באפקה לאחר שתסיים באו"פ?
למה?
עדיף לך כבר להמשיך לתואר שני באוניברסיטה מוכרת ואז יסתכלו רק על ממוצע הציונים שלך

אבל גם אתה כתבת בעצמך - עם התואר תתקבל בכל מקרה....... ואם לא לאפקה - תתקבל בודאי בכל אחת מהאוניברסיטאות (מה שלי באופן אישי נראה עדיף על מכללה).
כל זמן שאין לך קריטריון ממיין אחר (כמו תואר אקדמי) הם ילכו לפי הבגרות והפסיכומטרי - בשניה שיהיה לך תואר, לא תצטרך אותם.

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

כיוון שלא יכול להיות מצב שבו לאוניברסיטה ישנו אפיק מעבר לסטודנטים מצטיינים ואילו מכללה הולכת ראש בקיר וחושבת שהיא יותר טובה מאוניברסיטה בתחומים שהיא איננה טובה יותר ברמתה במדעים.
מה גם שאני צריך תואר מהנדס על מנת לעבוד כמהנדס במסלול העתודה שלי ואז גם נותנים את המלגה לתואר שני בהנדסת חשמל כיוון שאם עשית מחשבים פיסיקה אז הדרישה היא שנמשיך לתואר שני או במחשבים או במתמטיקה שימושית.

יש באוניברסיטה הפתוחה בדיוק את הדבר הזה - אפיק מעבר.

לידעת
כולם
פסיכומטרי קיים בארה"ב
ובארץ באירופה
הולכם לפי בגרויות
ויש ביקרות מאוד הדוקה על מבחני בגרות

נסה לנסח את עצמך קצת יותר טוב =|
בארה"ב יש SAT, ובקשר לבגרויות - אני לא יודע איפה אתה חי, אבל במדינת ישראל, אין שום ביקורת ואחריות כלפי הבגרויות.
וזו אחת הסיבות שהאונ' לא סומכות של תעודות הבגרות. הן פשוט לא אומרות דברו באמת לא שוות דבר.

הגזמת. הבגרויות אומרות הרבה מאוד על הבנאדם. אי אפשר לומר שהן לא שוות כלום.

מה שכן, יכול להווצר מצב (וזה קורא הרבה מאוד כל שנה) שבנאדם בעל 90 במתמטיקה ובנאדם בעל 85 במתמטיקה ינסו להתקבל לאוות מוסד ובעל ה85 לא יתקבל בגלל הכמות העצומה של המועמדים. מה שיקרה זה שהבדל של כמה נקודות שבתכל'ס לא אומרות כלום עושות את ההבדל בין קבלה לאותו מוסד או אי קבלה.

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

ומה עם אדם שבביה"ס שלו המורים ניפחו ציונים?
או בכזה שהבוחנים בבגרות נתנו להעתיק כי הם קרובי משפחה של התלמידים?

אל תהיה תמים. בבגרויות הרבה יותר קל לעוות את המציאות מאשר בפסיכומטרי.

אכן.

לא יודע מה איתך, אני לא שמעתי על זה אפילו פעם אחת.

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

לא יודע מה איתך, אבל בוא נגיד שבאיזור שלי זה די נפוץ
במיוחד באיזורים הערבים, המורים שם אפילו נותנים תשובות ורמזים עבים במיוחד, בקיצור, תעודת הבגרות היא לא שווה דבר, אפילו לנגב את התחת לא נעים איתה

עניין הרמאויות וההעתקות בבגרויות הוא לא אחיד וחד משמעי.
במקום אחד הבחינות הוגנות, אבל במקום אחר הן לא. (ובכוונה לא כתבתי לאילו מגזרים אני מתכוון ).
ברור ללא מעט אנשים, כולל באוניברסיטאות עצמן, שאי אפשר לסמוך על הישגי הבגרות בעיניים עצומות, ולכן
מסתמכים על מה שבאשכול הזה חלק מהאנשים לא אוהבים - הפסיכומטרי.
מה לעשות, זה שיקול נוסף - בפסיכומטרי אי אפשר להעתיק ולרמות.

אבל אי אפשר לשקף שום דבר לגבי האדם.

אונ' רוצות כלי מדויק, שיבצעו מבחנים פנימים וראיונות -> הכלי הכי מדויק

_

אני הלוחם של היום והלויס ליין של המחר

זה היה בעבר (נראה לי זו הפעם השתיים עשרה שאומרים את זה בדיון), ואם החליטו לעבור לפסיכומטרי אז כנראה שמדיניות המבחנים הפנימיים לא הייתה מספיק טובה,
או שמא נדמה לך שבאונ' לא יודעים מה עושים?

אתה משעשע ביכולת שלך להתווכח על משהו שיש הוכחות שסותרות אותו, בנוסף לבעיות בהבנת הנקרא.

יש פקולטות שלא עושות שימוש בתוצאות הפסיכומטרי, ואין להן צורך כזה (למשל פקולטות לעיצוב).
מצד שני, גם הבגרויות לא מקבלות שם שום משקל, כשהצורך היחיד הוא תעודת בגרות.
באותם מקומות שיטת הקבלה נעה בין מבחני מיון, ראיונות, הצגת תיקי עבודות ושלל דברים שהנהלת החוג ממציאה
כדי להגיע לתמצית המוצלחת ביותר.
בשיחה שהייתה לי עם אחד הפר' שלי, שעתיד להיות ראש חוג בשנה הקרובה, נאמר שבלתי אפשרי למצוא את
השיטה האולטימטיבית לקבלת סטונדטים. מנסיונו הארוך באקדמיה (למעלה משלושים שנים), בכל אחד מהמקרים
מפספסים משהו והתוצאות לא עומדות בציפיות.
פה גם חשוב להזכיר שוב כי בפקולטות שבהן לא נדרשת בחינה פסיכומטרית - אין לה חשיבות כלל, וגם לא לציוני הבגרות.
כל הזמן משנים ובכל העת חוזרים לדברים שעובדים בצורה הכי פחות "גרועה".

העובדה היא שניסו לזנוח את הפסיכומטרי, בחנו אפשרויות אחרות, ובינתיים עדיין משתמשים בו.

בכפרים ערבים הבגריות מתבצעים בצורה הבאה :
מכיוון שהמשגיחה היא גם מהכפר , אז לא איכפת לה משום דבר , מורה למקצוע הזה נכנס לכיתה באמצע הבגרות וכותב את התשובות על הלוח.

יש לי כמה עדויות מאנשים מכפרים שונים.
פסכיומטרי זה הדבר היחיד שאי אפשר לזייף ואין מה לעשות.
אסור לבטל

אחוז הסטודנטים הערבים גדול מהשאר.(אפליה מתקנת??)

_

אני הלוחם של היום והלויס ליין של המחר

כשמדובר על הבדואים סיכוי ענק שכן.
אבל יש ערבים בערים מעורבות שאני מאמין שמתקבלים בזכות עצמם ולא בזכות אפלייה מתקנת או התערבות פדגוגית בציוני הבגרויות שלהם והמבחן עצמו

בחורה ערבייה באחד הכתבות ב-YNET הגיבה לכתבה ,
היא כתבה שבבית הספר שלה מקובל הייה לתת שוחד למורים כדי לקבל מגן טוב יותר.

קצת תגובה באיחור אבל ממה ששמעתי הפסיכומטרי לא בהכרח מהווה איזה מדד כלשהו.
איזה מכר של אחותי שלומד איתה באונ' קיבל ציון גרוע בפסיכומטרי בסביבות ה- 500 האם זה אומר שהוא לא מסוגל להתמודד עם מוסד להשכלה גבוהה? ממש לא. הוא למד בפתוחה תואר במדעי המחשב והמשיך תואר שני באונ' העברית (משהו שקשור למדעי הקוגניציה) שבטח ובטח יותר מורכב ומסובך מהפסיכומטרי הזה.