חטיבת "סער הגולן" סיימה תרגיל גדול ברמת הגולןיום רביעי 02 יולי 2008, כ"ט סיון תשס"ח, 23:07

חטיבת השריון חתמה אמש (ד') תרגיל רחב היקף ומוצלח שנמשך ארבעה ימים ברמת הגולן • מטרת התרגיל הייתה לבדוק ולהציג את כשירותה של החטיבה

חטיבת "סער הגולן" של חיל השריון סיימה הערב (ד') תרגיל רחב היקף שנמשך ארבעה ימים באזור רמת הגולן. מטרת התרגיל, שהוגדר בסופו כמוצלח, הייתה לבדוק ולהציג את כשירותה של הותיקה. בתרגיל השתתפו כל גדודי השריון, ההנדסה והרגלים של חטיבה שתרגלו, בין היתר, שימוש באש חיה בתרחישים שונים. הרמטכ"ל, רב-אלוף גבי אשכנזי הגיע לצפות בתרגיל שבו נכחו גם מפקד עוצבת "געש" של פיקוד צפון, תת-אלוף סמי ת'ורגמן, מפקד חטיבת "סער הגולן", אלוף-משנה רועי אלקבץ וסגן מפקד החטיבה, סגן-אלוף אלי אהרונסון.

במהלך התרגיל נעשה שימוש בכלי הלחימה שיש ברשות החטיבה, הכוללים, בין היתר, נגמשים, טנקים ודי-9, כלי שמטרתו לפלס דרך לטנקים בתנאי שטח קשים.

מקור +סרט וידאו:
http://dover.idf.il/IDF/News_Channe.../08/07/0101.htm

אם מישהו יכול להעלות את התמונות ברזולוציה נורמלית אני אשמח...




[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://dover.idf.il/NR/rdonlyres/96A101A7-C844-499D-A80E-2D34FFFDD1A3/0/0small3.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://dover.idf.il/NR/rdonlyres/B764BBA4-42D1-4243-A76A-0432B6B4E4DF/0/0small6.jpg]

חזר חמשוש
רק חבל שהוא חזר מסריח
5 יום בלי מקלחת ..
ככה ברגע שהוא פתח את התיק בבית איכככככססססס

זכויות ל- RedBlossom

הסרט



http://www.flix.co.il/tapuz/showVideo.asp?m=2682711

מה זה???

למה כמעט בכל הסרט הטענים עם הראש בחוץ???

כי בחוץ יותר מעניין ופחות מחניק. אפשר למצוא לזה גם צידוק מבצעי נוסח "אני מתאמן בלהיות עוד זוג עיניים וקרוב למאג טען".

כפי שכתבתי בכותרת - אין לך מושג בלחימת טנקים.
גם מי שהחליט על ביטול מדף הטען קשר במרכבות סימן 4 מכה על חטא.
טנק בלי טען קשר עם " הראש" בחוץ שנותן לטנק יותר עוצמה + מקלע + זוג עיניים משול לנכה על קביים ...

תסביר את עצמך לאלו שלא מבינים...

(מה שאני מבין זה דווקא שעדיף שלנכה יהיו קביים, אחרת איך ילך?..)

דני צודק, הפגז כבר בקנה (במלחמה), הסרט כבר במקלע, אין תחליף לעוד זוג עיניים (כשיש 360 מעלות להסתכל עליהם). התצפית של הטען חשובה כמו זו של הנווט במטוס ומי שהתרגל להשתמש בה לא יכול בלי. בנוסף לכך, מקלע טען שמתופעל נכון מהווה בתנאים מסויימים הבדל בין חיים למוות (בתנאי שהטען מתורגל, מקלע טען אינו קל לתפעול).

מנסיוני ביטול פתח הטען או לחילופין לחימה במדף טען סגור עדיפה במקרים רבים.

אומנם בשלב התנועה למגע אנחנו מפסידים זוג עיניים. אבל בשלב הלחימה לטען אין מה לחפש בחוץ.
הטיעונים לגבי הטען היורה במאג שלו לגזרתו מהתותח ושמאלה, מזכירים לי כמה אשכולות אחרים בפורום על הטנק כספינת תותחים.
ראשית, הטנק לא נלחם לבד. שנית, גם שהטנק נתקל משמאל והוא לבד התגובה הנכונה אינה מאג טען! למעשה, הדבר האחרון בעולם שהייתי רוצה להמתין שיוריד ארפיג'יסט משמאלי הוא מאג טען. התגובה ההגיונית תהיה צידוד שמאלה, שחרור פגז, מקביל ומאג מפקד. במצב כזה על הטען לצלול פנימה לתפעל את המקביל ולטעון את התותח.
המצב בו הטנק מעסיק שלוש גזרות שונות במקביל (ספינת התותחים) מתאים למסלולי צוות ולאימון בלבד. הייתי מחליף את המאג טען בפגז נוסף כמעט בכל מצב בעולם.
מדוע בכל זאת פתח טען ומאג טען? מאג טען הוא מאג חלופי וחשוב שיהיה כזה (מצידי שידחפו אותו בסל צריח). בנסיעה למגע אשמח לזוג עיניים נוסף, בתצפית לקרוב, בכוון הנהג, במארב ארטישוק. כאשר בכל זאת הגענו למלחמת יום הדין, וטנק בודד דורס בזחליו קומנדו סורי אחרי שאזלו הפגזים, אז אשמח לטען יורה וזורק רימונים.

החסרון העיקרי הוא פתח נוסף בצריח כאשר יותר ויותר איומים על הטנק באים מלמעלה. אם הויתור על הפתח אכן מאפשר למגן כנגד לפחות חלק מאותם (ואני לא בטוח בכך) איומים אזי זאת חלופה הגיונית.

בכל מקרה, הטענים של המטקים והמ"מים שלי מדפיהם תמיד סגורים. למ"פ ומעלה אני נותןן את האופציה לזוג עיניים נוסף.

טל

קשה לי להתווכח עם אדם בעל ידע ונסיון כשלך ולכן אביא קישור מאתר חטיבה 14. הנ"ל הוא חלק מדו"ח החטיבה ועוסק בהפקת הלקחים.
קישור

הדו"ח מציע החלפת המקלעים למאג והוספת מקלע טען כאחד מהלקחים מקרבות החטיבה.

עם זאת, הסיבה העיקרית להמצאות הטען בחוץ היא העזרה בתצפית. כמובן שבעת ירי ירד הטען למקומו. בטנקים החדשים בהם מקלע הטען אמין, תחמושת המקלע משורשרת, ולתותח יש תוף, הטען יכול להקדיש את זמנו גם לעניינים אחרים.

בזמנו חשבנו שההגנה שלנו אינה נובעת מהשריון בעיקר אלא ממיומנותנו להגיב מהר ומדוייק, נראה לי שדברים השתנו לאחרונה.
שינוי התפיסה בנושא זה בצה"ל מודגם היטב בצורת תובלת החיילים. בלבנון (85) נסענו בספארי פתוח ובלתי ממוגן אך עם יכולת תגובה מקסימלית (כולל מאגים).כיום בשומרון מובלים החיילים בכלים סגורים שמעוררים בי זכרונות על משורייני הסנדביץ'.

ואני לא נחרץ כל כך.
לטעמי בהרבה מקרים אין מקום לטען ובאחדים יש. השאלה היא מהו האיזון הנכון של עלות תועלת.

יום כיפור הביא את מקלע הטען, את המרגמה החיצונית ואת התפיסה של טנק בודד שיכול להלחם בכול אויב לכל כיוון ולכל טווח בו זמנית. אני חושב שזה בסדר לבחון מחדש את התפיסה הזאת בדיוק בנקודה של מאג טען ומרגמה 60 (פנימית או חיצונית).

דרך אגב, אם נוביל את החיילים כיום בשומרון בסאפרי פתוחות, מה נרויח?
הרי לא נוכל להגיב במאגים 360 מעלות לירי של צלף או צרור אקראי. הסאפרי הפתוח גם לא יעזור לנו במקרה של מטעני צד למיניהם.
לטעמי, צריך להבחין בין יוזמה והתקפיות לבין הצגה של יוזמה והתקפיות והליכה עם ראש בקיר.

טל

זה בדיוק העניין. אם ניתן לחסוך בחיי החיילים בשומרון במידה ויובילו אותם בטנק מבחינתי זה בסדר. עדיין הניסיון שלי ושל אחרים אומר שגם במקרה כזה כדאי שהטען שם יהייה עם הראש בחוץ...

הכלי הטוב ביותר שיש לחייל מותקף הוא מודעות למצב. נראה לי שמרוב השתבללות שכחנו לנשוך.

נ.ב.
מי שהשתתף המלחמת יוה"כ בקרבות שריון מציין את המודעות הסביבתית הנמוכה של הטנקים הערביים שנסעו עם מדפים סגורים (כולל המט"ק כמו שמציעים חלק מהאנשים פה). נדמה לי שראיתי סרטון על אימון שריון סורי אחרי המלחמה והם נסעו עם מדפים פתוחים (לפחות המ"פ). כנראה שזהו לקח שלהם מהמלחמה. אינני מכיר את האמצעים האופטיים שיש היום בטנקים אבל נראה לי שאין תחליף למט"ק עם הראש בחוץ (אם אין ארטילריה כבדה) ובמידה והטען פנוי כדאי שגם הוא יוציא את הראש.

אני לא שריונר.
הייתי על טנק אולי תריסר פעמים בחיי ורק פעם אחת יריתי שרשרת קצרה במקלע מפקד.
אבל לי אמרו ששריונר עם הראש בחוץ זה שריונר בלי ראש.
לפני כמה שנים הייתי במפח"ט במהלך תרח"ט ועלתה הנקודה ששריונרים לא מתאמנים להילחם עם מדפים סגורים.
התגובה של הסמח"ט (מיל) הייתה שגם כשהם נכנסו ב82 ללבנון אף אחד לא ידע להלחם עם מדפים סגורים. אבל אחרי ששלושה-ארבעה מט"קים איבדו את הראש בגלל סאגרים - פתאום כולם נלחמו עם מדפים סגורים ועשו את זה בלי בעיה.
לעניות דעתי הבלתי קובעת זוג עיניים אחד פחות מחוץ לכלי אומר שיש יותר סיכוי לעלות על מטען/לחטוף נ"ט. אבל הסטטיסטיקה של לבנון 06 מראה לנו שסטטיסטית הסיכוי של הצוות לשרוד הוא גבוה.
מצד שני תוספת של זוג עיניים מגדילה את הסיכוי לתפוס את החוליה לפני שהיא יורה. אבל אם הנ"ט פגע, הלך לך הראש.
מה לדעתכם (השריונרים המנוסים) עדיף?

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

אבל לא ברור לי עניין הסאגרים ואובדן הראש.

המדפים היו סגורים בעיקר בגלל ארטילרייה ופתוחים כדי לאתר נ"טים בעיקר ארפיג'י.
לא כל כך ברור לי עניין הסאגרים ולאבד ראשים. במרבית הפגיעות של סאגר בטנק, הצוות בפנים נפגע יותר מהמט"ק בחוץ, וגם המט"ק נפגע בפלג הגוף התחתון. נכון קיים סיכוי להפגע ישירות בפלג הגוף העליון, אך במלחמת לבנון הראשונה סאגר שפגע היה גם חודר.

טל

שוב, אני לא שריונר, אז אני נאלץ להסתמך על ניסיון אחרים (וגם סייגתי את דברי בהתאם).
אבל זה היה הניסוח המדויק שלו. הוא טען שבימים הראשונים הרבה מט"קים מתו מפגיעות רסיסים בראש כי הם נלחמו עם חצי גוף בחוץ. יכול להיות שהזיכרון שלי החליף בין RPG לסאגרים, אבל לא נראה לי. אני בטוח כמעט לחלוטין שהוא דיבר על סאגרים.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

אחד הדברים שמאוד הפריעו לי במרכבה 4 מיום שראיתי אותו לראשונה זה היעדרו של מדף הטען, מדובר בהחלטה פשוט איומה מהסיבות הבאות:
1. בטיחות, אם חלילה טנק נפגע לכל עשירית שניה בעת המילוט מהטנק יש חשיבות אדירה, הזמן שבו לוקח לטען לקפוץ החוצה מהמדף שלו הוא חלק קטן מהמזמן שלוקח לו להתפנות דרך המסדרון האחורי, לא משנה כמה הבחור זריז.
שמעתי את הטענה הזו מספר פעמים מסדרניקים שמשרתים על סימן 4

2. מבצעית: כמו שדוד שמואל , דני קריאף ומגיבים נוספים כתבו מדבר באבדן זוג עיניים ומקלע נוסף שמגיב לאיומים בשעות -12-8 של הצריח, התרגולת הזו הוכיחה את עצמה אינספור פעמים בעת לחימה מול חי"ר וחוליות שונות, יש לזכור לחיל השריון פועל לפעמים כשריון גם בשטחים.

הסיבה שבגללה בוטל מדף הטען ידועה אולם היה ניתן לשלב את המיגון של תקרת הצריח במדף טען מאסיבי (מאוד) שנע על מסילות.

תרגישו חופשי לצפות בגלריה שלי
וגם במצגת המובחרות
אין כל ערך להחלטת הכבשים בזכות הצמחונות בשעה שהזאב נשאר בדעה אחרת.
(ויליאם רארף אינג')
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש.
(אלוף מיל' עוזי דיין)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי צופה ורואה 2. מבצעית: כמו שדוד שמואל , דני קריאף ומגיבים נוספים כתבו מדבר באבדן זוג עיניים ומקלע נוסף שמגיב לאיומים בשעות -12-8 של הצריח, התרגולת הזו הוכיחה את עצמה אינספור פעמים בעת לחימה מול חי"ר וחוליות שונות, יש לזכור לחיל השריון פועל לפעמים כשריון גם בשטחים.

צופה ורואה. עזוב "אין ספור פעמים". בשלושים שנות קיומו של מאג טען, הבא לי חמש דוגמאות של שימוש מוצלח.
אתה יודע מה, תן לי שתי דוגמאות של טען שפגע בח"יר או חולית נ"ט, בטווח הזמן שבין מבצע ליטני למלחמת לבנון השנייה.

ושוב, מדף טען הוא לא בהכרח רעיון רע. טען שראשו בחוץ זאת בדרך כלל תקלה והקטנת יכולת הלחימה של הטנק.

טל

הטען בטנק של חבר שלי הציל את הצוות בשנת 93 בלבנון כאשר זיהה שיגור של טיל נ"ט לעבר הטנק (ואמר את המשפט האלמותי "אה, תראו את הזיקוק הזה"), זו דוגמה אחת לתועלת שבעוד זוג עיניים.
באשר לשאלת על המאג הנוסף, הטנק לא נועד רק לבט"ש והוא תוכנן גם למקרה של לחימה כוללת ובהקשר זה ראה את הדוגמא שדוד שמואל נתן.
גם אם בלבנון ברוב המקרים חוליות האויב לא התקרבו לטנקים והסתפקו בשיגור טילי נ"ט מרחוק זו לא סיבה לבטל את היכולת של הטנק להגן על גזרה שלמה במקרה של חי"ר על עמדותנו.

למרות כל מה שכתבתי למעלה אספר שאני השתתפתי בפעלויות בט"ש ע"ג טנק שבהן רוב הזמן הטען היה מאחורי המאג משום אנו לא ציפינו להתקל בנ"ט או בשריון אלא בחוליות קטנות בטווח קצר.
במקרה שלי לא נתקלנו ולכן אין לי דוגמא, אבל לו נתקלנו התוואי שבו בוצע הסיור היה מכתיב אש מקלעים בלבד והטען במקרה זה היה קריטי.

שים לב שמקלע טען לא ייחודי לטנקים ישראלים מדובר בעוד כלי שמרחיב את יכולת הפעולה של הטנק למתארים נוספים.

אני לא מסכים עם הדברים שכתבת "טען שראשו בחוץ זאת בדרך כלל תקלה והקטנת יכולת הלחימה של הטנק", ברור שתפקידו של הטען הוא לטעות את התותח אבל יש מתארים בהם התותח לא יעיל או פחות יעיל ושבהם אתה יכול להשתמש בעוד מקלע בגזרה נוספת.
ריתוק הטען לפנים הצריח הוא וויתור על עוד כלי נשק, בשביל זה ניתן להשתמש במערכת טעינה.

לאורך כל השירות שלי הטען מחלק את זמנו בין המקלע לתותח, החכמה היא לעשות את זה בצורה מושכלת כך שהמט"ק יפיק את המירב משתי המערכות בהתאם לצורך. ברור שבעת סדרות הטען בפנים, במקרים אחרים הטען היה בחוץ לאחר שהטעין את התותח, טען מאומן יכול להחליף בין העמדות במהירות להזין את התותח כשצריך ולהפעיל את המקלע אם צריך וכך אתה מרוויח שני כלי נשק במקום להיות מוגבל לכלי אחד וזו החכמה.

תרגישו חופשי לצפות בגלריה שלי
וגם במצגת המובחרות
אין כל ערך להחלטת הכבשים בזכות הצמחונות בשעה שהזאב נשאר בדעה אחרת.
(ויליאם רארף אינג')
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש.
(אלוף מיל' עוזי דיין)

בלבנון, הראשונה הם בעיקר התקרבו.
וכאשר הם מתקרבים אני רוצה את הטען בפנים. בעיקר שמדובר במלחמה כוללת
טוען וטוען פגזים
ולא משחק במאג שלא פוגע בכלום.
את גזרת הירי אני מחלק שמאל לתותחן וימין למאג מפקד.

שהטען יורה לשמאל והמפקד לימין אתה מפקד על נגמ"ש. בשלב הבא אתה יכול להתחיל לצעוק דופן שמאל אש.
אודי שני היה צועק עלינו בתרגילים "אש בתותחים". שוב, אין מטרה שהטען יורה עליה ולא שווה פגז מידי. אין שום סיכוי שמפקד שפוי יחכה שהטען יפגע במטרה ולא יצודד לשם וישמיד אותה.

אז אני חוזר לשאלה שלי. מי מכיר טען שפגע באויב באמצעות המאג שלו? (לא אין ספור פעמים, אחת שתיים אולי שלוש דוגמאות?)

טל

אני אישית לא מכיר מקרים של ירי טען אבל זה לא אומר שהם לא קיימים ושלא צריך להעריך אליהם בתכנון הטנק.

אתה לא אמור לפקד על נגמ"ש אבל אתה גם לא אמור לפסול טכניקה שתאפשר לך להילחם ביעילות מול חי"ר קרוב, יש ספק בכך שקיימים תסריטים בהם חי"ר (או חוליות מחבלים) תוקף שריון בטווח קרוב?
כמו שכתבתי, החכמה היא לדעת לשלב בין שני הכלים, כל כלי במתאר ובזמן שהוא יעיל יותר, אין הגיון בגישה של "או זה או זה", בטווחים קרובים התותח כבר לא יעיל ואז אתה מאוד תרצה עוד מאג על הטנק.

מה קורה בעת נסיעה מבצעית?, או מתארים המגבילים את התותח? הטען אמור לעמוד סתם בתוך הצריח? במקום זאת הוא מאייש את המאג ומגן על גזרה שלמה של הטנק מאיומים קרובים.

נכון שכלי הנשק העיקרי של הטנק הוא התותח ואם חוליית מחבלים התקרבה אליך עד כדי חילופי ירי מקלעים אז איפשהו מישהו פישל אבל במקרה זה אתה בפירוש תהפוך לגרסה של נגמ"ש כבד באופן זמני משום שזה מה שנדרש וזה חלק מגמישות ההפעלה של הטנק.

השורה התחתונה היא שיכולת הטנק להתמודד עם סיטואציית חי"ר קרוב נפגעה בצורה קשה עקב היעדר מא"ג טען שקיים בכל הטנקים המערביים מאותה סיבה.

דרך אגב, בזמנו הצעתי לאפשר הפעלת מא"גים של הטען והמפקד מתוך הצריח בעזרת גרסה רזה יותר של מא"ג רפא"ל-זה יכול להיות שיפור משמעותי לטנק.

תרגישו חופשי לצפות בגלריה שלי
וגם במצגת המובחרות
אין כל ערך להחלטת הכבשים בזכות הצמחונות בשעה שהזאב נשאר בדעה אחרת.
(ויליאם רארף אינג')
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש.
(אלוף מיל' עוזי דיין)

דני, ראשית תודה על המחמאה...

איני מכיר אותך אולם אני מנחש כי לא סיימת שירות סדיר בחודשים האחרונים וניסיונך (העשיר מאוד, ככל הנראה) בלחימת טנקים הוא ממלחמות קודמות.
מנסיוני הדל בלחימת טנקים- הן ב"חומת מגן" והן במלחמת לבנון השנייה- יש אמנם יתרונות ספורים לעוד זוג עינים בחוץ אולם הסיכון שהטען יפגע מכדור/צרור/ארטילריה מחייב אותו להישאר בפנים.
אני לא חושב שמדובר במשהו גורף, כמובן שיש סיטואציות בהן אני מבקש מהטען שלי להוציא את הראש לטובת תצפית וסריקה, ירי במאג, הורדת תחמושת לתוך הצריח וכו' אולם ככלל אני חושב שהטענים צריכים ללמוד ולהתאמן לחיות בתוך הצריח.
אגב, ההערה שלי כמובן הופנתה למפקד הטנק, המ"מ והמ"פ שמאפשרים לטענים "להנות מהאוויר בחוץ"

מהיכרות עם כמה מקרי ירי נ"ט על טנקים במלחמה האחרונה, המפקד, הטען ואפילו מסק"ר שמוזנק לאיזור אינם מצליחים לזהות יציאות ממרחקים של 2 ק"מ ומעלה

מחבל עם R.P.G לצד הכח וחיסל אותו כאשר השאר עם ציוד לא הצליחו להתמקד עליו.

לכן ידידי, הדיון מחכים ומרחיב אבל יש לבחון דברים לגופם, להשאיר שיקול דעת לשטח ומפקדיו, מבלי להפוך את הדברים לתורת לחימה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ziv.harel מחבל עם R.P.G לצד הכח וחיסל אותו כאשר השאר עם ציוד לא הצליחו להתמקד עליו. לכן ידידי, הדיון מחכים ומרחיב אבל יש לבחון דברים לגופם, להשאיר שיקול דעת לשטח ומפקדיו, מבלי להפוך את הדברים לתורת לחימה.

בכוונה לא התייחסתי בדברי ל R.P.G שכידוע לא נורה מטווחים של 2 ק"מ ומעלה...

דיברתי על ירי נ"ט ארוך טווח שאותו טען לא היה מזהה גם אילו ניתנו לו 20 הזדמנויות.

דבר שני, שהיית הטען בתוך תאו כן מופיעה בספרי התו"ל (אם תרצה ציטוט מדויק, אני אשמח לתת לך אותו), גם בספרות התו"ל מופיע כי טען יהיה בתאו במצב בסיסי למעט ע"פ שיקול מפקד או בעת ירי במקלע.

2022
בשני לפברואר

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

ואתה קורא לעצמך מנהל פורום!

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

אני לא סגור על השעה.
זה פשוט בדיוק היום שבני קלרמן משתחרר וההחלפה בין הטנקים תצטרך להשתחל בין טקסי הפרידה ממנו (סתם, סתם! בתאריך הזה קלרמן כבר יגיע לגיל הפרישה מהקריירה האזרחית שלו).

אגב, לא יודע אם שמתם לב אבל בלילה שבין שבת לראשון אנחנו צפויים לשעה 06/07/08 03:04:05

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

שדרוג חטיבת טנקים שלמה זה לא דבר שעושים בסתר.

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

טנק חילוץ - לא ידענו על בסיס איזה טנק זה...



D9, טג"ש, D9, טנק חילוץ במשטח.


פומות מוסוות לפני התרגיל



בערב שלפני תחילת התרגיל

מעבר פתוח...



עוברים במעבר...



תמונה מהטנק אל השיפון



עולים על מובילים וחוזרים לבסיס



להתראות....





אסף.

אשמח לקבל הסבר מעמיק על הטנק/נגמש הזה.

זכויות ל- RedBlossom

קישור

זה עשוי ממג"ח, ואם אני זוכר נכון קיים בכל מיני יחידות חימוש.

אני זוכר שהכניסו אחד כזה ללבנון לסייע בהעלאת טנקים שפרסו זחל על מובילים וגרירתם, רק שאז לא היה לו את "מיגון הכלוב" שבתמונה.

תענוג לראות שחוזרים לאימונים

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3563153,00.html


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/PicServer2/02012008/1533159/0249_wa.jpg]

שמתי לב למשהו מעניין בכתבה ב-YNET:

"
המ"פ, שטעותו הובהרה לו, מחזיר מהר אל הגבעה את הטנקים שירדו לעמק, לפני שמינהלת התרגיל תכריז עליהם כמושמדים. הוא לא יודע עדיין שמחלקת צנחנים של הכוח התוקף כבר מתגנבת בין השיחים שבמעלה הגבעה אל העמדות שתפס מחדש; כשם שמפקד הגדוד התוקף אינו יודע שבעוד כמה דקות ימטירו עליו מטוסי ריסוס גז מדמיע, כדי לדמות התקפת אב"כ. "

רעיון מעניין שבחיים לא שמעתי עליו - מישהו חווה את זה ויכול לפרט? מתרגלים אב"כ עם מסכות בעזרת ריסוס של גז מדמיע? הריסוס נעשה באמצעות מטוסים או מה?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי dorratz רעיון מעניין שבחיים לא שמעתי עליו - מישהו חווה את זה ויכול לפרט? מתרגלים אב"כ עם מסכות בעזרת ריסוס של גז מדמיע? הריסוס נעשה באמצעות מטוסים או מה?

משתמשים בגז מדמיע מסיבה מאוד פשוטה,
אם אתה יודע לעבוד עם המיגון שלך הוא לא ממש יפריע לך.
אם אתה לא יודע, הוא יתן לך סיבה *מאוד* טובה למה להקשיב למדריכה פעם הבאה שהיא תסביר לך איך להתמגן.
משתמשים בו בכל רחבי העולם ומפזרים אותו באותן צורות: מטוסי ריסוס, מדוכות, מיכלי שחרור קר וחם ורימוני גז.

אתה רוצה להגיד לי שעברת שלוש שנים בצבא בלי לאכול גז מדמיע?
"נ" שלנו. בגדול.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

חחח הסיבה שלא עברתי מתקפת גז מדמיע היא שפשוט עוד לא התגייסתי - הגיוס שלי ב-13 לאוגוסט הקרוב...

בכל מקרה - שדיברת על "לעבוד עם המיגון" - המיגון הוא מיגון האב"כ של הטנק בלבד? או גם מסיכות אב"כ אישיות? האם בכלל יש מסיכות אב"כ אישיות לכל חייל?

יש מיגון אישי ויש מיגון צוותי.
כמו כל דילמה אחרת, גם זו נפתרת ע"י מספר שכבות, מרמת הפרט, דרך הצוות וכלה במפקדה.
בטירונות ובאימון המתקדם ילמדו אותך להשתמש בכל הרמות הרלוונטיות לך, ובקורסים מתקדמים רלוונטיים גם ילמדו אותך ברמות גבוהות יותר.
סבלנות, אתה תגיע לשם.
רק עצה אחת - באוהל גז, קח נשימה עמוקה לפני שאתה מוריד את המסכה :-) יעשה לך את החוויה הרבה יותר נסבלת :-)

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תודה על ההסבר וההמלצה(-:

???

זו כן :-)
בתמונה - טנק הסמ"פ - הטנק הגיע מפלוגה אחרת, ולא הספיקו לצבוע וי קרבי.
אגב, גם הכתבה (לפחות התיאור בתחילתה) מדבר על הפלוגה שלי, ויש לי תמונות שיעידו.
בנוסף, עם כל הכבוד לאוגדונר, עובדה שהם לא זיהו אותנו...


אסף.

הדיון הזה התקיים פה בפורום זה ובמקומות רבים וטובים אין ספור פעמים.
הכנסת מצלמה לפעילות מבצעית שאינה באישור גורמי ביטחון שדה, פיקוח ובקרה היא עבירה חמורה שדינה מאסר.

זה נורא נחמד שאישרו את התמונות בפורום זה לפרסום מראש, וואו ... אבל כמה תמונות צילם מי שצילם וכעת נחים במחשב בביתו שרמת הביטחון ואבטחת המידע שלו היא אפס לעומת גורם עוין ברמה גבוהה !

חייל צילמת בלי אישור ופיקוח - שב שתשב מאחורי סורג ובריח.

לשרותך

תשתה מיץ.