לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #5  
ישן 21-12-2007, 13:30
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
 
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,743
כשכתבתי "אפשר להתווכח" הכוונה לא הייתה להביע דיעה לכאן או לכאן !....
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי G_Zhukov שמתחילה ב "ואולי כדאי לתת תשומת לב..."

אין בכלל ספק ש"פמפום" ידיעות יום יומי על הסבל שנגרם לתושבי שדירות (וכל שאר היישובים שסובלים ירי בלתי פוסק) נחוץ ומחוייב המציאות ! אין על כך שום ויכוח.
לי אישית מאוד הציק הבוקר (ובמקרה ממש לפני כשעה דיברתי בדיוק על כך עם חבר) לראות איך בידיעות אחרונות הידיעה המרעישה על תספורתה החדשה של הגברת נינט טייב גוזלת מהמקום של כתבת השער בנושא שדרות !
אגב - זה לגמרי במקרה מראה בדיוק (ובצורה מופלאה) איך העם בארץ חצוי....
עם זאת - "סקופ" דוגמת הצילומים ששודרו אמש לטעמי הוא על הגבול שבין התועלת לנזק .

דעתי האישית כמובן.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 21-12-2007, 18:02
  Sam Weller Sam Weller אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.01.05
הודעות: 5,971
תושבי העיר נופלים קרבן פעמיים
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי עמי60 שמתחילה ב "האם ריבוי הראיונות עם תושבי שדרות מעודד את המחבלים להמשיך ולשגר ככל יכולתם ?"

קודם לכל משום שהם מטווחים, ושנית משום שהם מנוצלים על ידי התקשורת בתור filler . תמיד, אם אין איזה אייטם מעניין אפשר לדחוף איזה איש כועס, או אישה ממררת בבכי, או ילד מפוחד. זה סתם ניצול של הדרמה האנושית האותנטית לצורכי רייטינג. תושבי שדרות חושבים שזה יקדם את עניינם, או לפחות יאפשר להם לפרוק מתחים, אבל הם בסך הכל התחליף המודרני לפריק שואו - הם האיש המעוות, השונה והזר שכולם באים לחזות בו ביריד, להזדעזע, לפחד ממנו ולרחם עליו בו זמנית. בסופו של דבר, הם נותרים הרחק הרחק ממוקדי הכח והעניין בת"א, ואינם מעניינים איש.

לגבי הצד השני, אין ספק שהם שואבים עידוד מהמצב בשדרות, אבל הם היו ממשיכים בשלהם גם לולא השידורים משם. הם עוסקים בטרור לשמו - הפחדה של אוכלוסיה והפרת סדר יומה מתוך כוונה לקדם אג'נדה פוליטית. כל סדק שנוצר בחוסן הלאומי של ישראל מקרב אותם להשגת יעדיהם במינימום ויתורים, ותוך עיצוב של הנראטיב ההיסטורי שחשוב כמעט כמו ההשגים בפועל.

נערך לאחרונה ע"י Sam Weller בתאריך 21-12-2007 בשעה 18:09.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 21-12-2007, 19:02
  טנדם טנדם אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.03.06
הודעות: 159
אני לא חושב הם מנוצליפ
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי עמי60 שמתחילה ב "האם ריבוי הראיונות עם תושבי שדרות מעודד את המחבלים להמשיך ולשגר ככל יכולתם ?"

הבעיה היא סגנון והבלאנס של הסיקורים.
צריך לתעד וחשוב לתעד כי אנו חיים במדינה דמוקרטית וזכות הצבור לדעת בנוסף חשוב שתושבי שדרות יהיו במרכז סדר היום הציבורי ורק התקשורת עושה זאת, מה שכן צריך לדעת מה לסקר ואיך לסקר ניתן לסקר פניקה פחד ואובדן אשתונות אך מנגד צריך לסקר חוסן אופטימיות דבקות וחזון למרות שהדבר קשה.
בסופו של הדבר הרקטות שאותם יורים הארגונים בעזה הינם בראש ובראשונה כלי לחימה שתוצאותיו העיקריות הן פסיכולוגיות בעיקרן, שבירת שיגרת החיים והפיכת חיי התושבים לסבל תוך ייצור לחץ קשה על האזרחים והשלטון.
חשוב לזכור כי הרקטות אינן איום אסטרטגי על מדינת ישראל, כרגע בכל אופן.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 21-12-2007, 20:14
  Sam Weller Sam Weller אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.01.05
הודעות: 5,971
ומי יקבע מה פוגע במורל העם ואיפה מסתיימת "זכותו לדעת"?
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי עמי60 שמתחילה ב "מדוע התקשורת אינה מבינה שאנו נמצאים במלחמה ואל לה לשחק לידי הפלשתינאים ?"

פעם בכל בית היה מותקן מין מלבן כזה שהיה אפשר לראות בו את סביבת הבית, קראו לזה חלון, היום יש טלוויזיה ומצלמות ואפשר להתבלבל בין מה שנשקף בחלון ומה שנשקף בטלוויזיה. עם כל ההכרה בחשיבותו של המימד התקשורתי בעימות, זו לא הזירה שבה צריכה מדינת ישראל להתיש את כוחה. עדיף לטפל במציאות האמיתית. יש עיר בישראל שמטווחת בנשק תלול מסלול כבר כמה שנים, ואין אפילו שבריר של תקווה להציע לתושבים. כן, אפשר לספק לעם תמונה מעוותת של תושבים קשי עורף: גברים משופמים עם שברייה, ונשים בקוקו וסרפן ממשיכים בשגרת יומם, אבל האמת המרה היא שזה מקום שהמצוקה היתה קיימת בו גם לפני הקסאמים. המצב הנוכחי רק מציף את תחושת ההזנחה, הניתוק והתסכול.

נערך לאחרונה ע"י Sam Weller בתאריך 21-12-2007 בשעה 20:19.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 21-12-2007, 21:33
  Sam Weller Sam Weller אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.01.05
הודעות: 5,971
כן
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי עמי60 שמתחילה ב "בדיוק כמו שקובעים מהם סודות מדינה,מהי פורונוגרפיה וכו' . לדעתי פגיעה במורל"

ברור שאפשר לחשוב על תקנות ומנגנונים שיגדירו מהי פגיעה במורל ואיך להמנע ממנה, אבל אתה בטוח שזו הדרך הנכונה והרצויה להתמודד עם המצב? האם באמת כדאי לתת לממשלה כלים לעצב תמונת מציאות נוחה לה בשם ה"אחריות הלאומית"? לא עדיף להתמודד עם הדברים בשטח?

התקשורת הישראלית, למרות היותה רודפת סנסציה, היא עדיין מסורה מאד (מידי) למוקדי השלטון: מעבירה את הודעות דובר צה"ל במעטה עיתונאי, מסתירה את שאינו ראוי כיסוי וחושפת את שאינו דרוש חשיפה כל עוד אלה מוגשים לה בכפית לגרון. מינימום תחקיר עצמאי, מינימום עבודה יסודית, אפס מעקב אחרי סוגיות שעשר דקות התהילה שלהן חלפו. זו גם מדינה קטנה שבה הכתב הצבאי הוא גם מילואימניק ביחידה שהוא מסקר, הכתב המדיני היה בתיכון עם השר המכהן, והעורך היומי גר בשכנות עם יועץ ראש הממשלה. במציאות כזאת הסיקור הוא מראש ממלכתי יחסית. באמת שהתקשורת אינה הבעיה של ישראל, אלא המציאות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 21-12-2007, 22:06
  עמי60 עמי60 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.09.05
הודעות: 1,470
מסכים איתך בכל מילה ומילה אך חושב בכל זאת שעד שיימצא פתרון מדיני או צבאי
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי Sam Weller שמתחילה ב "כן"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Sam Weller
ברור שאפשר לחשוב על תקנות ומנגנונים שיגדירו מהי פגיעה במורל ואיך להמנע ממנה, אבל אתה בטוח שזו הדרך הנכונה והרצויה להתמודד עם המצב? האם באמת כדאי לתת לממשלה כלים לעצב תמונת מציאות נוחה לה בשם ה"אחריות הלאומית"? לא עדיף להתמודד עם הדברים בשטח?

התקשורת הישראלית, למרות היותה רודפת סנסציה, היא עדיין מסורה מאד (מידי) למוקדי השלטון: מעבירה את הודעות דובר צה"ל במעטה עיתונאי, מסתירה את שאינו ראוי כיסוי וחושפת את שאינו דרוש חשיפה כל עוד אלה מוגשים לה בכפית לגרון. מינימום תחקיר עצמאי, מינימום עבודה יסודית, אפס מעקב אחרי סוגיות שעשר דקות התהילה שלהן חלפו. זו גם מדינה קטנה שבה הכתב הצבאי הוא גם מילואימניק ביחידה שהוא מסקר, הכתב המדיני היה בתיכון עם השר המכהן, והעורך היומי גר בשכנות עם יועץ ראש הממשלה. במציאות כזאת הסיקור הוא מראש ממלכתי יחסית. באמת שהתקשורת אינה הבעיה של ישראל, אלא המציאות.


אל לנו להציג ללא הרף את חולשתנו .

נזכרתי בסרט ישן שראיתי לפני הרבה שנים על המלחמה במדבר המערבי בו יחידה גרמנית
הטילה מצור על קבוצת חיילים בריטים וחיכתה עד שיאזלו המים לבריטים והם יכנעו .
הבריטים למרות שהיו קצרים במים , רחצו עצמם במים כדי להראות שאין להם מחסור בנוזל היקר .
כמובן שהם עמדו בתוך גיגיות והמים נאספו..
נכון ,זה רק סרט קולנוע אבל גם בחיים האמיתיים אינך חייב לחשוף את כל האמת באם היא
אינה מסייעת לך וביחוד במצב מלחמה .
בנוסף אני חושב שהתקשורת אינה עושה צדק עם כל תושבי שדרות המציגה אותם כפחדנים
והרי לא כולם כאלה .
_____________________________________
האתר שלי :
http://sites.google.com/site/amotisrael/home

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 21-12-2007, 20:40
  arikr arikr אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.02.05
הודעות: 130
התועלת העיקרית משידור הסבל בשדרות
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי עמי60 שמתחילה ב "האם ריבוי הראיונות עם תושבי שדרות מעודד את המחבלים להמשיך ולשגר ככל יכולתם ?"

לפמפם לכל העולם מה קורה כאן על מנת להשפיע ככל הניתן על חוות הדעת הבינלאומית כלפינו ולזכות בצידוקים לפעילותנו בעזה. הפלסטינאים עושים זאת כל הזמן, וחשוב שגם אנו נעשה זאת.
לכן יש להשתמש בשידורים האלו לחשיפה בתקשורת זרה כמה שיותר ולאו דווקא לציבור בארץ.

חוץ מזה אין דרך אמיתית למנוע את זה כי בעידן האינטרנט והמצלמות הדיגיטליות גם אם התקשורת לא תשדר כלום הכל יכול להגיע בשניות (ממש כך באופן מילולי) לאינטרנט - סרטונים תמונות וכל מה שתרצו.
_____________________________________
"כאשר אין לשאת אבידות, אין הצדקה להלחם על המטרה."
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 21-12-2007, 21:46
צלמית המשתמש של רגב06
  רגב06 רגב06 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.05.05
הודעות: 2,932
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי עמי60 שמתחילה ב "האם אתה חושב ברצינות שלעולם איכפת מהסבל בשדרות ? לצערי חושבני שהסבל בשדרות"

אני מסכים איתך חלקית.

אינני תולה כל תקווה בעיתונאי הסכל או בעורך הנבל. אחד רוצה להתקדם והשני רוצה למכור כדי שבעל המניות בעיתון (שלו כנראה גם מניות רבות החברת פלאפון) ימשיך להעתיר עליהם מזומנים.

אני כן מצפה לעשייה ממי שנבחרו לשאת במשרות הקובעות את גורל הבוחרים. הרי ההבטחה של כולם היתה בטחון, מי על ידי שלום ומי בעזרת החרב.

אני כן מצפה מאיתנו לדרוש ממשרתינו האלה לנטרל את הגורם המזיק, זה שמשגר ויורה עלינו ומתפוצץ בקרבנו וחופר תחתינו.

העיקר הוא שלא נשכח- ה"מנהיגים" בדמוקרטיה הם בסך הכל שליחי הציבור ומשרתיו, להבדיל משלטון אחר הנסמך על כוח או סמכות אלוהית.
_____________________________________
אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 20:22

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 11 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר