כבר כמה זמן לא ראינו באיזורינו נושאת מטוסים רוסית.

הנה תרגום של קטע מהודעת חדשות שהתפרסמה ב-RIA Novosti:

...לפי דברי שר ההגנה, קבוצה של אוניות שכוללת נושאת מטוסים ("אדמירל קוזנצוב"), שתי אוניות ASW (משהו כזה, אני מניח) ומיכלית נפט יצאו ביום רביעי ב-12:00 לסוורומורסק. בים התיכון הצתרפו אליהן קבוצה של אוניות של הצי הים השחור שתכלול סיירת "מוסקווה" ומיכלית "איבאן בובנוב", - הסביר סרדיוקוב...

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

תמונה פרטית מאתמול (04.12.2007) - BPK "אדמיראל צ'אבאננקו" (פרוייקט 1155.1) ו"אדמיראל קוזנצוב" (פרוייקט 1134.5) ברקע:


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img88.imageshack.us/img88/6158/08a8bc2b98223xl26477aafwi3.jpg]

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

האם אני מריח התחממות כללית על עבר ימי התהילה של המלחמה הקרה ???...

...והארץ תשקט.
עין שמים אודמת תעמעם לאטה, על גבולות עשנים.
ואמה תעמד - קרועת לב אך נושמת... לקבל את הנס האחד אין שני...

צי רוסיה יתמרן

מוסקווה


הצי של רוסיה הודיע אתמול כי יפתח בתמרונים צבאיים בים התיכון ובאוקיינוס האטלנטי. שר ההגנה של רוסיה אמר ש"מטרת האימונים
היא להבטיח את נוכחותנו הימית באזורים בעלי חשיבות טקטית". פרשנים אמרו אתמול שהצעד נועד להפגין את כוחה הצבאי של המדינה (רויטרס)

http://www.haaretz.co.il/hasite/pag...SubContrassID=0


ובשבוע שעבר הודיעה מוסקבה על השעית ישום הסכם צמצום החימוש הקונבנציונאלי באירופה - CFE

Diplomacy is about surviving until the next century - politics is about surviving until Friday afternoon
Sir Humphrey Appleby

הרוסים חוזרים לים התיכון

שני נמלים בסוריה ישמשו כתחנות עגינה לספינות הצי הרוסי שיחזרו לאזור לאחר 16 שנות שליטה של הצי האמריקני.
חופש הפעולה של צה"ל עלול להצטמצם


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/3td/channel_news/gifs/artline.gif]

גד שמרון
6/12/2007 7:50 גד שמרון
6/12/2007 7:50

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/3td/channel_news/gifs/artline.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]


"אנחנו חוזרים לים התיכון להניף את הדגל הרוסי", כך הודיע אתמול שר ההגנה הרוסי אנטולי סרדיוקוב לנשיא ולדימיר פוטין.
הצי הרוסי יחזור לשייט במימי הים התיכון, ואף יעגון כדרך קבע בשני בסיסים בסוריה, אחרי היעדרות של 16 שנה מהאזור.

בהודעה רשמית נמסר כי הכוח הרוסי שצפוי להגיע לאזור יכלול לא פחות מ-11 אוניות, ביניהן נושאת מטוסים שעל סיפונה 47 מטוסים, סיירת טילים (Cruiser) וכלים נוספים.
כיום נמצאת רק נושאת מטוסים אחת-האדמירל קוזנצוב, בשירות פעיל ומשמשת כספינת הדגל של הצי, וייתכן שהיא זו שתגיע לאזורנו.

כוח המשימה צפוי לקיים שורה של תרגילים בים התיכון, כך דווח בסוכנות הידיעות אינטרטאס. בתום התמרונים יחזרו נושאת המטוסים וחלק מהכוח לרוסיה, אך מספר בלתי ידוע
של אוניות יוצבו כדרך קבע בים התיכון, בהתאם להודעת מפקד הצי הרוסי, האדמירל ולאדימיר מאזורין, שהצהיר לפני כשבועיים על "שאיפה לנוכחות תמידית בים התיכון".

בדיווח ממוסקבה לא פורט לוח זמנים לשיגור יחידות הצי לים התיכון. אך בשני הנמלים הסורים – לטקיה וטרטוס, בהם צפויות לעגון ספינות המלחמה הרוסיות, כבר נערכות עבודות שיפוץ.
צילומי לוויין שנבדקו לאחרונה מראים בבירור עבודות שיפוץ ושיקום במה שהיה בעבר "בסיס 720" של צי הים השחור הסובייטי, באזור נמל לטקיה בסוריה. הבסיס ננטש ב-1991
בעקבות קריסת ברית-המועצות, שעד אז החזיקה בצי חזק באזורנו, בו אוניות ביון והאזנה ששייטו בקביעות מול חופי ישראל.


גם חיל האוויר הגביר את הפעילות

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/3td/channel_news/gifs/artline.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

גם בטרטוס מתבצעות בימים אלו עבודות להעמקת הכניסה לנמל, כדי לאפשר לאוניות המלחמה הגדולות של צי הים השחור הרוסי לעגון במקום. לטקיה וטרטוס הם שני הבסיסים היחידים
של הצי הרוסי מחוץ לשטחה של מה שהיה בעבר ברית-המועצות, וההסכם עם הסורים נחתם כבר ביוני 2006.

הצי הרוסי היה בעבר השני בגודלו בעולם, אולם קריסת ברית-המועצות הביאה להצטמקותו, ולהשבתת כ-80% מכלי השיט. אולם בשנים האחרונות, בשל השיפור הדרמטי בכלכלה הרוסית
(בעיקר הודות להכנסות האדירות מיצוא נפט וגז) העביר הנשיא פוטין תקציב גדול לחיזוק הצי, כולל בניית אוניות חדשות, וזאת במסגרת מדיניותו לחזור ולהציב את רוסיה כמעצמה עולמית.

ההחלטה על דריסת רגל רוסית בים התיכון ובאוקיינוס האטלנטי, באה לאחר שחיל האוויר הרוסי חידש לאחרונה גם את טיסות המפציצים הכבדים שלו מעל לאוקיינוס ההודי ולאוקיינוס האטלנטי.

הנוכחות הרוסית המחודשת מבשרת סיום של 16 שנות מונופול של הצי השישי האמריקני בים התיכון, וחידוש מראות מהמלחמה הקרה כאשר שתי מעצמות-על משייטות סמוך לחופי ישראל.
בנוסף, נוכחותן של אוניות הצי הרוסי, עם מערכות אלקטרוניות ומכ"מ מתקדמות, עלולה גם להשפיע לרעה על חיל האוויר וחיל הים הישראלי שנהנו עד כה מחופש פעולה רב.

במקביל, קצינים בכירים בצי ההודי התבטאו לאחרונה כי אין הם מרוצים ממערכות נשק שרכשו מרוסיה, ואשר משמשות את הצי הרוסי. "רוב טילי השיוט הרוסים מסוג 'קלוב' שניסינו
החטיאו את המטרה", אמר קצין בכיר בצי ההודי. ישראל, שהיא אחת מספקיות הנשק העיקריות של הצי ההודי, מהווה אלטרנטיבה מושכת לזו הרוסית. ייתכן, שחוסר שביעות הרצון ההודי,
יביא בקרוב לגידול בהיקף היצוא הביטחוני הישראלי.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/668/038.html

Diplomacy is about surviving until the next century - politics is about surviving until Friday afternoon
Sir Humphrey Appleby

ציטוט:

במקור נכתב על ידי G_Zhukov במקביל, קצינים בכירים בצי ההודי התבטאו לאחרונה כי אין הם מרוצים ממערכות נשק שרכשו מרוסיה, ואשר משמשות את הצי הרוסי. "רוב טילי השיוט הרוסים מסוג 'קלוב' שניסינו החטיאו את המטרה", אמר קצין בכיר בצי ההודי. ישראל, שהיא אחת מספקיות הנשק העיקריות של הצי ההודי, מהווה אלטרנטיבה מושכת לזו הרוסית. ייתכן, שחוסר שביעות הרצון ההודי, יביא בקרוב לגידול בהיקף היצוא הביטחוני הישראלי. http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/668/038.html

זה מעניין. מישהו יכול לאוסיף מידע על הניסוים הלא מוצלחים של CLUB בהודו?

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NOV 02 האם אני מריח התחממות כללית על עבר ימי התהילה של המלחמה הקרה ???...

מלחמה הקרה השנייה החלה רשמית כאשר ארה"ב יצאו מהסכם ABMT וחזרו ל"מלחמת הכוכבים" שלהם. וזה לא הייתה הפתעה, כי רוסים אמרו במפורש שזה יגרור מירוץ החימוש נוסף. ואם להוסיף לזה התקרבות של נאט"ו לגבולות של רוסיה בניגוד להבטחה מפורשת של הממשל האמריקאי לא לעשות את זה, וכמו כן אי-רצון של ארה"ב לפטור בעיות בין-לאומיות במסגרת האו"ם (שלשם זה בדיוק הוא הוקם), אז ממש אין סיבה להיות מופתע.

ועוד דבר. לפני שאנשים יתחילו לדבר פה על "חזרה לימי הזוהר" ודברים מוזרים אחרות מסוג זה, הבה לא נשכח שמדינות בלוק נאט"ו שולחות את נושאות המטוסים שלהם לאזורים שונים בעולם באופן קבוע, בלי שמישהו אומר מילה של הפתעה.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

יש צדק בדברים שלך במיוחד כאשר בוחנים את תפיסת האיום של היריב (במקרה הזה רוסיה) זאת על רקע הניסיון ההיסטורי שלהם בפלישות מהמערב
והנה באה התרחבות נאט"ו מזרחה לשטחים שמהווים בראיה רוסית מסורתית, איזורי השפעה רוסית/סלאבית טבעיים ואיזורים בעלי חשיבות לבטחון הלאומי הרוסי
על רקע הניסיון ההיסטורי.
הדבר הזה מצטרף כמובן לדברים שהבאת.

יש כאן מצב שדומה לשתי רכבות שדוהרות זו מול זו כשמצד אחד ההנהגה בארה"ב לא ניחנה בתבונה מדינית יתרה (בלשון המעטה) על רקע תקדימי השנים האחרונות,
ומצד שני ההנהגה ברוסיה של פוטין דוגלת בקו בלתי מתפשר ובמידה לא מעטה של לאומנות רוסית בכל הנוגע למה שהיא מגדירה האינטרסים המדיניים והבטחוניים הרוסיים.

Diplomacy is about surviving until the next century - politics is about surviving until Friday afternoon
Sir Humphrey Appleby

לבני,במיוחד בשבילך!(וכמובן בשביל כל השאר).
את התמונות צילם בן אדם בשם אלכסנדר דונדין,נווט (טייס משנה) של מסוק KA-27 וכולן נמצאות כאן:
http://www.airforce.ru/photogallery...v2004/index.htm ,יש ללחוץ על התמונות בצד ימין.תחת כל תמונה יש גלריה נפרדת



ל

ש:למה במכונית צרפתית יש הילוך קדמי?
ת: למקרה שהאוייב מפתיע מאחור.

זה כמעט נגמר בהפלת סוחוי 35...

הפעם אני בטוח שחיל האוויר ידע לזהות אותם במידה ויגיעו לאזורינו וגם, לא פחות חשוב, יטוסו כי על פי שמועות Su-33 נמצא בסכנת הכחדה, מה-19 מטוסים שנותרו על הנייר רק בערך חצי כשירים לטיסה.

מה היה שם? כמה בזים הוזנקו אל עבר מטוסים חשודים שטסו לכיוון החוף, לא זוהו והזדהו, הבזים זיהו שמדובר בסוחוי 33, התחילו בתמרוני התקפה, ננעלו אפילו ובשלב מסויים הסוחוים ניתקו מגע וחזרו לכיוון נושאת המטוסים שלהם.

בבטאון חיל האוויר
מנקודת מבט ישראלי.
מנקודת מבט הרוסית היו אכן שני מפגשים, בפעם הראשונה זוג F-16 התיישב על זנב של סוחוי שהוטס ע"י טייס צעיר בטייסת, בפעם שנייה היה מפגש עם טייס יותר מנוסה וכאן הגרסה הרוסית שהושמע באחד הפורומים סותרת את הגרסה הישראלית שמדברת על נעילה על מטוס השיני.

איפה אפשר לראות את הגירסה הרוסית?

שאלה על כתבה בבטאו חיל-האוויר:

"התקרבנו אל המטרה ובמרחק 15 מייל ממנה יצרנו איתה קשר-עין, כשעדיין לא ברור לנו מה טיבה".

קשר עין ממרחק של כ-30 ק"מ?

"כשצימצמנו טווח עד לקשר-עין החלה חגיגת הזיהוי. אנשי הצוות ניסו לנחש אם מדובר ב-F-14 או ב-F-15. מישהו זרק לאוויר את האפשרות שמדובר ב-F-22, שבדיוק באותה תקופה החל את טיסות הניסוי שלו. תא"ל פלק, אז ראש מחלקת מבצעים בחיל-האוויר, קבע נחרצות כי מדובר בסוחוי-27."

מה הסיבה שטייסי קרב לא יודעים להבדיל בין SU-27 ל-F-14 ו-F-15? מזל שהיה שם ראש מחלקת מבצעים בחה"א...

היינו בעמדת יתרון ברורה", ממשיך אל"מ ד'. "טסנו עם כדור בקנה ואצבע על ההדק. היה באפשרותנו להפיל אותו בלחיצת כפתור אחת ולהראות לכולם מי אנחנו, אבל אני שמח שבחרנו להוכיח מקצועיות וקור-רוח.

נראה לי מוזר להגיד דבר כזה, אם נזכור שהמטוס לא נכנס לתחום אווירי ישראלי. לפי דעתי, הפלתו של מטוס קרב זר במרחב אווירי בין לאומי יכולה לשמש כ-casus belli.

אולי הפעם צריך לתדרך את הטייסים שלנו לפני כניסתו של "קוזנצוב" לים התיכון, שידעו לזהות מטוס ממשפחת SU-27 ולא יעשו משהו טיפשי, כמו להפיל SU-33.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

ב- airforce.ru

לא מצאתי.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

שאפשרי לגלות אותם במכ"מ.
אם יהיה כיום כזה מקרה ויופל להם מטוס (תרחיש ממש ספקולטיבי), לא נראה לי שפוטין ירצה להישאר פראייר..

הדבר המסוכן היחיד בהגעתה של האדמירל קוזנצוב זה שהגיגית המזוהמת ואכולת החלודה הזאת תתחיל לדלוף חומרים מסוכנים לים התיכון ותהרוס עוד יותר את הסביבה הימית. מה שהרוסים צריכים לעשות עם הגיגית הזאת הוא להוציא אותה למבדוק יבש לשם שיפוץ כללי.

עכשיו ישראל תחשוב פעמים אם לתקוף בסוריה ..


עריכה: למה הם צובעים את הציוד שלהם בטורקיז ?
תחושה שאתה נכנס לבית של סבא שלי , יש להם בטח גם את הריח הזה של האובש

הזעה זה הדבק שמחבר את הצוות

אני מקווה שלפחות הפעם זה לא ייגמר בעוד מכ"מ שרוף...

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

מכ"מ סרוף ?

יש אגדה כזאת, כלי שייט צבאי ישראלי נעל מכ"מ על אוניית ריגול סובייטית וכתגובת נגד קיבל "מכה" אלקטרונית ששרפה לו את המכ"מ.

ש:למה במכונית צרפתית יש הילוך קדמי?
ת: למקרה שהאוייב מפתיע מאחור.

לא יכולנו לשכור את אותה אניית ריגול לתת עוד איזה מכה כשלקוחות YES סבלו משיבושים?

סיפור נחמד יש אפשרות לאשר או לפסול אותו?

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

ברצינות?

אכן "אגדה אורבאנית"...

אי-שם בשנות השמונים , בוצעה נעילת מב"א (מכ"ם בקרת-אש) מסטי"ל על כ"ש צבאי רוסי .
הקונטרה היתה "רעש לבן" בעוצמה עצבנית...

(נעילת מב"א על כ"ש צבאי זר נחשבת לאקט כמעט מלחמתי ואין מקובל לעשות זאת)

A friend in need - is a friend indeed

1. אני זוכר שהפלגנו אחרי מטרות דמה ששתלו לנו אוניות הביון הרוסיות (השמות זכורים לי, האחת "פרימוריה" והשניה "קרים") במחצית הראשונה של 1973 במסגרת סיורי פח"ע (היית בצוות אח"י חץ הראשונה, סער 3 זריזה ומהירה)
2. אני זוכר במעומעם (אבדוק הערב עם מי שהיה קצין הגנ"ק שלנו) שביציאה מנמל אשדוד באחד הלילות במלחמת יום הכיפורים חטפנו סינוור והלבנה של מסכי המכ"ם (מב"א ו/או דגון) ואולי היה זה בתדרי הדיבור? מאוניית ביון רוסית

בדקתי, ועד כמה שזכור למי שהיה קצין גנ"ק באוקטובר 1973, היו באמת המון מטרות במכ"ם,בלילה הראשון של המלחמה, ב"משפך" הכניסה לנמל אשדוד. כמות רבה ולא נורמלית. חלקן בוודאות מטרות שווא שהושתלו לנו. לא זכור לו מה מקור המטרות הללו, רוסיים, מצריים או של כוחותינו. בעיניין חסימות והפרעות בקשר הוא זוכר שהיו אכן מקרים וגם כאן הוא מסתייג ואומר שבוודאות חלקן היו מסיבות מטאורולוגיות.
עד כאן.
www.inskeshet.org

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.airforce.ru/photogallery/dundin/kuznetsov2004/su-33_1/ad_su-33_06.jpg]


איזו הנעה יש "לגיגית" הזאת?
איך זה שבנושאות מטוסים אמריקאיות לא רואים עשן מיתמר מארובות, ופה כן ?

לרוב נומ"טות אמריקניות יש הנעה על בסיס כור גרעיני

נראה לי שמדובר ב"כל".

לא,(USS Kitty Hawk (CV63 בעלת הנעה קונבנציונאלית.
אגב,עשן שחור ממנוע דיזל זה תקלה ולא מצב עבודה תקין. מנוע דיזל מודרני מתואם מטופל ומתוחזק אמור לתת עשן בהיר מאוד,כמעט בלתי נראה . העשן הזה בהחלט מתאים לשריפת דלקים כבדים יותר.

ש:למה במכונית צרפתית יש הילוך קדמי?
ת: למקרה שהאוייב מפתיע מאחור.

ל"קוזנצוב" מערכת הנעה קונבנציונאלית, וכנראה שהוא שורף נפט או מזוט.(על סמך מקורות ברוסית,למשל פה http://www.fea.ru/FEA_news_970.html ).
נושאות המטוסים האמריקאיות בעלות הנעה גרעינית ולכן אין עשן בכלל.

ש:למה במכונית צרפתית יש הילוך קדמי?
ת: למקרה שהאוייב מפתיע מאחור.

אולי כדאי להם לרמוז להודים (אם הם לא הבינו את זה עד עכשיו) שהם כנראה כבר לא יקבלו את ה INS Vikramaditya בעתיד הקרוב\רחוק ושבכסף ובזמן הזה הם כבר יוכלו לבנות אוניה חדשה ולהכניס את ה Admiral Gorshkov לשרות פעיל בצי הרוסי.

על סמך מה המסכנה שלך ? יש לך נתונים על מימון הפרוייקט, על לו"חות הזמנים המוסכמים ?

מאמר 1 :
(http://www.defenseindustrydaily.com...increases-03283)
המחיר של השיפוץ קפץ מ800 מליון דולר ל 1.38 מליארד והוא עדיין צפוי לעלות.
לפי לוח הזמנים מ2004 הספינה היתה אמורה להכנס לשרות ב2008, אבל כיום ההודים מקווים שהם יוכלו לזרז אותו ולהכניס את הספינה לשרות ב2010, בכל מקרה הם חושבים שהם יצטרכו להמשיך ולהשתמש בנושאת המטוסים הנוכחית שלהם INS Viraat שהיתה אמורה לפרוש ב2008 עד ל2010-2012.

עכשיו צריך לקחת בחשבון שמדובר בשיפוץ (שיפוץ נרחב, אבל עדיין שיפוץ) של ספינה קיימת ושב 6-8 שנים בהחלט ניתן לבנות ספינה חדשה, אם כדי לבנות את נושאת המטוסים הגרעינית רונלד רייגן לקח 5 שנים.

את נושאות המטוסים HMS Queen Elizabeth ונושאת המטוסים העתידית של צרפת בתפוסה של 77,000 טון יעלה לבנות מההתחלה 3 מליארד יורו.
ה Admiral Gorshkov הרבה יותר קטנה ובתפוסה של 45,000 ושוב מדובר באוניה שכבר קיימת, אז ניתן לשער שלבנות אוניה בגודל שלה היה עולה פחות מ3 מיליארד יורו וש 2 מליארד דולר הם מחיר מופקע לכל הדעות לשיפוץ.

זה דבר נורמלי שתג המחיר עולה עם הזמן. תן דוגמה למערכת נשק מערבית מתקדמת מהזמן האחרון שלא עלתה במחיר. חלק מהמערכות מתייקרות במאות ואפילו אלפי אחוזים.

הודים קיבלו את ה"גורשקוב" בחינם, בתנאי שהם ישלמו על עבודות הבנייה. כך שאפילו עם גידול בעלות האונייה (שבחלקו קשור לנפילתו של הדולר), הם מקבלים דיל מצויין שלא היו מקבלים בשום מקום אחר.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

אבל 6-8 שנים לוקח לשפץ אותה ?
העיכוב גם שווה כסף. והם צריכים להאריך את השרות של נושאת המטוסים האחרת שלהם כדי לא להישאר בלי נומ"ט.
ובנוסף המטוסים שהם הזמינו לה כן יגיעו בזמן.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי blancoynegro אבל 6-8 שנים לוקח לשפץ אותה ?

עושים שם הרבה יותר מסתם שיפוצים. בעצם, בונים אותה מחדש.

ציטוט:

העיכוב גם שווה כסף. והם צריכים להאריך את השרות של נושאת המטוסים האחרת שלהם כדי לא להישאר בלי נומ"ט.

נכון. אבל אין בזה מספיק כדי להסיק מסכנות מרחיקות לכת. המצב של התעשייה הצבאים הימית ברוסיה היה גרוע (בעצם הוא גרוע עד עכשיו, למרות שיש שיפורים במצב), והודים ידעו היטב שהם לקחו סיכון. כנראה שהסיכון הזה היה שווה להם.

ציטוט:

ובנוסף המטוסים שהם הזמינו לה כן יגיעו בזמן.

לא הבנתי, גם זה לא בסדר?

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

ידידי Centuruion, הדיל שקיבלו הודים מבוסס על שקר, מכוון או לא מכוון זה כרגע לא משנה, ומוקדם עדיין לדבר על מצויינותו.

נכון. המחיר היה לא ריאלי, וגם היה צפוי שהוא יעלה. רוסים פישלו - יש קונצנזוס. אבל עדיין הודים קיבלו דיל טוב, שהם לא היו מקבלים בשום מקום או זמן אחר.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

קודם כל עלות המתוכננת של Quin Elizabeth HMS היא לא 3 מיליארד יורו אלא כמעט 4 מיליארד - ההפרש הקטן שנעלם לך בעיגול מ-3.8 ל -3 הוא בערך שווה לעלותה של השלמת ה"גורשקוב".

כמו שאמרתי זאת עלות המתוכננת של הפרוייקט ורצוי לראות כמה היא תעלה בסוף. אני אישית לא מצליח להיזכר בפרוייקט אחד שעלה בסוף בדיוק כמו שביקשו עבורו בהתחלה.

"גורשקוב" היא לא רק "שכבר קיימת" - היא יותר לא קיימת מאשר כן. על פי תכנון ראשוני היא הייתה צריכה לעבור שיפוץ ושינוי מבני משמעותי, אבל כרגע זה נראה כמו להשאיר את הדפנות ולהחליף את הפנים.
נכון שאפשר לבנות ספינה חדשה באותו פרק זמן אבל זאת בעיה של הודים שיחד עם נומ"ט במחיר האטרקטיבי הם קנו גם ברדק רוסי וזה וודאי יעלה להם יותר כסף ויותר זמן. האם רק ההודים עשו את אותה טעות ? לא ! במידה ניכרת השלמת בנייה של תחנת כוח בושהר באירן שכבר הייתה צריכה להסתיים מזמן מאד מזכריה את השלמת בנייה של "גורשקוב" - לשני הפרוייקטים יש אותם מאפיינים של ברדק ניהולי וריח של שוחד ושקרים. למעשה עד לא מזמן הודים היו בטוחים שהכל מתנהל על פי לו"ז ואפילו שלחו אנשי צוות יחד עם המשפחות למפעל בסברודבינסק בשביל להתחיל תהליך העברת ידע. איזה העברת ידע ! למפעל שאמור לשפץ את "גורשקוב" לעצמו אין ידע, הרי שכל הנומ"טות הקודמות נבנו באוקראינה, במספנות ניקולייב.

לגבי הכנסת "גורשקוב" לשירות" פעיל בצי הרוסי - כרגע זה נראה לא רציני מאותן סיבות. אף אחד לא יודע האם ה"שיפוץ" הזה שהפך למעשה לבנייה של פנים האנייה מחדש יסתיים בכלל וזה לא עניין של כסף. אם הודו לא הייתה לקוחה הכי גדולה של תעשיה הצבאית הרוסית, גורלה של "גורשקוב" היה נחרץ מזמן והיא הייתה מפליגה אחרי האחיות שלה - למפעל מתכת או לאיזה אתר אטריקציה. אבל בשביל הודים רוסיה תצטרך להתאמץ אף יותר מבשביל עצמה.

פורום ספרדי:
http://maquetas.mforos.com/353336/6...-en-el-estrecho

אחת כזו עוד לא ראיתי מקרוב... (ד"א אהבתי שבפורום הספרדי כל משתמש הדביק לעצמו דרגה כלשהי).

NZSAS

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ctua ד"א אהבתי שבפורום הספרדי כל משתמש הדביק לעצמו דרגה כלשהי.

הדרגות הן לא "הדבקה",אלה מציין כמה תגובות יש למשתמש המסוים.גם בפורום "דגם" יש דרגות,
ובפורומים אחרים יש מצייני פעילות של החברים הרשומים

יעגנו בארץ?
הם בטח יעגנו בנמל טרטוס, אצל שכנתנו האהובה סוריה.
הצי הרוסי לא חבר ולא בא לבקר. הוא חבר של סוריה והנוכחות בים התיכון היא הפגנת כח נגד נאט"ו וחיזוק ההשפעה הרוסית והשפעת בנות בריתה - מדינות ערב הקיצוניות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ISHPUZ יעגנו בארץ? הם בטח יעגנו בנמל טרטוס, אצל שכנתנו האהובה סוריה. הצי הרוסי לא חבר ולא בא לבקר. הוא חבר של סוריה והנוכחות בים התיכון היא הפגנת כח נגד נאט"ו וחיזוק ההשפעה הרוסית והשפעת בנות בריתה - מדינות ערב הקיצוניות.

NZSAS

אנני יודע עם זה רצוי מבחינה אקולוגית - על פי מה שידוע על מצבה של "קוזנצוב" היא סובלת מדליפות רציניות.

מעניין לראות על הסיפון לפחות שני מטוסי Su-25UTG. הללו משמשים בד"כ לאימון המראה ונחיתה מנומ"ט ולכאורה אינם אמורים להיות על הסיפון במהלך שיוט מן הסוג הנוכחי.

בלי להיות בקיא- ייתכן והרוסים פשוט שלחו כל כלי טיס כשיר להמראה מנומ"ט תקין שיש להם.
בכלל, לדעתי זו הפגנת חולשה- הרוסים קיבצו מה שיש להם, ועדיין מגיעים לכוח משימה כמוהו יש לארה"ב 11 לפחות.

את מטוסי האימון מפעילה טייסת - או בעצם גף - במסגרת OKIAP ה-279 (רגימנט קרב עצמאי של נושאות מטוסים), שבסיסו הקבוע הוא Severomorsk 3. על פניו אין לגף שום תפקיד אחר חוץ מאימון טייסי ה-Su-33 של אותו הרגימנט.
לאור העובדה שנכון לשנה שעברה סד"כ הרגימנט מנה 23 מטוסי Su-33 בלבד, הנחתך הגיונית.
אין ספק שמבחינת סד"כ ויכולות הכנף של ה"קוזנצוב" נמצאת עדיין הרחק מאחוריי כנף אמריקאית טיפוסית, ואפילו אחרי הכנף של ה"דה-גול".

ציטוט:

לאור העובדה שנכון לשנה שעברה סד"כ הרגימנט מנה 23 מטוסי Su-33 בלבד

על הנייר 19, בכושר טיסה כנראה אף פחות מזה (על פי שמועות שרצות ברשת רק חצי)