לאחרונה אני נתקל יותר ויותר בבעית ההורדות בתוכנות שיתוף
אני פותח את הסקר הבא כדי לשמוע את דעתכם לקוחות 012 מי מכם נתקל בבעיה הנ"ל
וללמוד מהכלל אם זו תופעה הולכת וגדלה או מקרה פרטי פה ושם,

בתודה מראש,

בזמן האחרון היה לי בעיות רציניות באימיול, לא מוצא קבצים, כשמוצא לא מוריד, שמוריד מוריד מעאפן!
החלפתי גרסא, ועדיין, הייתי בטוח שהגרסא חרא, היום הורדתי גרסא אחרת, לא בדיוק הספקתי לבדוק אותה אבל מרושם ראשוני עדיין יש בעיות! וכמובן שאני ב-012.
יש מצב עלית על משהו יא עוף. מה עושים ?

אין הרבה מה לעשות חוץ מלעבור חברה >
כמו שהציעו בזק בין לאומי לא חוסמת וההורדה שמה חלקה,
אולי נטישה המונית תעשה את העבודה,

99% שיש ל012 בעיה. תריץ חיפוש בגוגל ותמצא דיונים שלמים בנושא. בקצרה, הכל התחיל מאז המיזוג עם אינטרנט זהב והשמת המדיניות הנוראה שלהם על 012. אני בעצמי ערכתי ניסוי בו הורדתי טורנט מסוים מבזק על מהירות של 250KB\s ובאמצע ההורדה החלפתי ישר ל012 והמהירות כמובן צנחה.

אני לא משתמש באמיול כך שאני לא יודע אם הם חוסמים אותה, אבל מבחינת טורנטים (ואפשר למצוא המון תוכן חוקי שמופץ דרך תשתית זאת) אני מוריד בקצב המקסימלי (180KB/S, אני בחיבור של 1.5MB הורדה ו-0.5MB העלאה).

מה שכן, יצא לי לדבר עם אנשים שחוו בעיות רציניות עם 015 בתחום זה ואני יכול רק לקוות שהמיזוג איתם לא יגרום לכך שהבעיות ידלפו גם ל-012.

חברי כנסת ישרים

אני מוצא פוסטים בפורום לנושא עוד מלפני חצי שנה,
ואצל חבר שלי זה התחיל לפני שבוע בערך,
אולי הם באמת פורסים את החסימות בשלבים

חברי כנסת ישרים

נכון ,
אבל השאלה אם 012 התחילה באופן גורף לחסום תקשורת P2P ולטרפד תוכנות שיתוף כמו torrent

יש כיום לא מעט אתרים שאתה יכול למדוד מהירות דרכם.
הדרך הפשוטה ביותר היא פשוט להוריד קובץ ב-HTTP או ב-FTP מאותו אתר ולראות מה המהירות שאתה מקבל.

אם יקימו אתר בו תהיה בנוסף להורדת קובץ בפרוטוקולים אלו גם בצורה המדמה את פרוטוקולי תקשורת של תוכנות P2P, יהיה ניתן להשוות ברגע נתון את קצב ההורדה שמקבלים בפרוטוקולים "מתועדפים" (HTTP, FTP) לעומת הקצבים שמקבלים בפרוטוקולים שאולי חסומים או מוגבלים מבחינת מהירות.

חברי כנסת ישרים

מה זאת אומרת 512KB העלה... אתה מעלה ב64 KBPS???

Core2 Duo E6600 3.2ghz,GIGABYTE EP43-DS3,Ge-Force9800GT,
Logitech G700, Logitech Z5500, Dell UltraSharp U2312HM

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=1%2F12%2F2008&end_date=1%2F12%2F2011&-=.jpg]

אני בבזקבינלאומי בכלל..


אבל נציג השירות אמר/רמז לי שאצליהם אין שום הגבלה על הורדות ועליות..
האם ניתן ללמוד מזה משהו ?

בנתיים, גם לי אין איתם בעיות
אבל עד מתי זה ימשך ככה זו השאלה

בארצות הברית כבר חברות גדולות מתחילות לטרפד תקשורת P2P
זה כבר מתחיל להראות "עניין של זמן" עד שכל החברות יעשו יד ויישמו את זה ביחד
ומשם אין מנוס

אתה צודק. גם לדעתי תוך כמה שנים לא תישאר חברת אינטרנט אחת בעולם שלא "תייצב" את איכות השירות לכל הלקוחות שלה. לייצב אומר להוריד דראסטית את העדיפות לפאקטות P2P. אז נוכל להוריד רק 10 סרטים בחודש..לא 200... לא נורא, באמת שלא נורא...

כל חברה שלא תעשה זאת תחטוף מיד את הזבנג בראש כאשר משתמשים חביבים שהם בזבזני רוחב פס אדירים יגיעו אליהם בהמוניהם ויגרמו להם הפסדים קשים. בוא נגיד שאם אתה בעל מסעדת "אכול כפי יכולתך" אתה לא רוצה להיות פתוח יום אחרי צום גדליה בשכונה דתית בה המשקל הממוצע לנפש הוא 92 קילו...

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://forums.ort.org.il/files/30/2335764/4488538.gif]

כתב ויתור על כתב ויתור:
המידע הניתן בהודעה זו הינו אמת וקדוש ואינו בגדר המלצה בלבד. אני אחראי אישית על כל נזק שייגרם לך באופן ישיר ו/או עקיף כתוצאה משימוש במידע הניתן בהודעה זו.
את התלונות נא להדפיס על נייר טואלט איכותי כגון לילי / שָרְמִין-אולטרא ולשלוח אליי בדואר אקספרס.

012 זה סמייל?
אם כן אז לא, אין לי בעייה במהירויות הורדה אבל במשחקי רשת יש לי פינגים ממש גבוהים

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

טוב אז ככה:
012 חוסמים פורטים וודאי אי אפשר להוריד דרכם דרך איזורוס ודרך אימיול..
יש לי בעיה של הורדה אני מהוריד על 2-20 ופעם במליון שנה עולה ל50
בהתחלה חשבתי שזה בגלל הראטור שלי וכו..ואז אמרו לי שאולי יש לי וירוסים וזה מקשה לי על הורדה
אז עשיתי פירמוט למחשב ועדיין הורדתי על 4 5...באמת ששברתי תראש לא ידעתי איך לסדר את זה..
לפני שבועיים הורדתי משהו דרך איזורוס וזה הוריד לי על 3KB ואז שהתחברתי דרך 014 (סיסמא זמנית
שקיבלתי דרכם) הורדתי על 180 תוך שנייה!!!
אני כבר שבועיים מנסה להיתנתק מ012 אבל אני לא יכול כי אני מחיוב עד מרץ..התקשרתי אליהם מאות פעמיים
שיסדרו לי תבעיה וכל פעם מביאים איזה נציג אחר (שרובם אבל באמת בלי לזלזל) לא יודעים שום דבר!
זה פשוט בזיון דברים פשוטים לא מצליחים לעזור וכל פעם שאני מבקש לדבר עם אחראי וכו לא מביאים לי..
בגדול אמרו לי שיתקשרו אלי השבוע ויפתרו לי תבעיה הזאת (מה שכמובן לא יקרה!)

אני דווקא התקשרתי אליהם כדי שיפתחו אצלי פורטים בראוטר, והם באמת פתחו אותם ומהירות ההורדה גדלה.
מוזר O:

הייי
אני מחוברת דרך בזק בין לאומי, ואין לי בעייה בכלל באימיול
אפילו הגדלתי את החבילה ל 5 מגה,ואני מרוצה מעל ומעבר.
וגם תמיכה התכנית שלהם מצויינת.

עד כמה שאני יודע 014 לא עושים עדין בעיות
אבל אני מתחיל לחשוד שדברים הולכים להשתנות לפי מה שאני קורה בכמה אתרים בחו"ל

אני גם מחובר דרך 012 והתוכנות P2P בקושי עובדות, אבל מתי שאני מוריד איזה קובץ בהורדה ישירה מאתר אז המהירות על מקסימום (180 1.2 מגה)

אני אעשה נסיון קטן.
בדיוק אתמול התחברתי לכבלים למהירות 2 וחצי אצל בזק בין לאומי בנוסף לADSL הנוכחי שלי ב012 שהוא במהירות 2 וחצי גם כן.
אנסה להוריד באימיול עם הADSL, לאחר כמה דקות להחליף לכבלים ולראות אם יש שינוי במהירות...

ניראה לי שיש אנשים שהתבלבלו והצביעו בסקר לפי כותרת האשכול ולא השאלה שבסקר.
צריך לתקן את זה

בחודשים האחרונים פשוט זוועה בתוכנות השיתוף, הייתי מוריד על מקסימלי ב99% מהזמן עכשיו אני מוריד (אם בכלל) על 2 ק"ב בלחץ.. מדי פעם עושה טובה ומוריד על 4.. אבל בושה, אני אתקשר אליהם אם\שיהיה לי כוח.. נמאס מהם.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

הנה זה מתחיל להתפשט - http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3470041,00.html

חברת Comcast שהיתה הראשונה שהתחילה לחסום תקשורת P2P נתבעה ע"י משתמש זועם

לכתבה > http://blog.wired.com/27bstroke6/20...st-sued-ov.html

ציטוט:

במקור נכתב על ידי The IceMan חברת Comcast שהיתה הראשונה שהתחילה לחסום תקשורת P2P נתבעה ע"י משתמש זועם לכתבה > http://blog.wired.com/27bstroke6/20...st-sued-ov.html

תרגום חלקי בעברית למי שמעוניין , בנענע

אי אפשר להחזיר מלחמה. בעל מסעדת "אכול כפי יכולתך" יכול לכתוב בקטן "כל עוד אתה לא שוקל מעל 100 קילו או אוכל יותר מ-2 קילו מזון בארוחה" אחרי שהחזיר הראשון ישחק אותה תמים...

כתב ויתור על כתב ויתור:
המידע הניתן בהודעה זו הינו אמת וקדוש ואינו בגדר המלצה בלבד. אני אחראי אישית על כל נזק שייגרם לך באופן ישיר ו/או עקיף כתוצאה משימוש במידע הניתן בהודעה זו.
את התלונות נא להדפיס על נייר טואלט איכותי כגון לילי / שָרְמִין-אולטרא ולשלוח אליי בדואר אקספרס.

סבבה, אז עוברים מסעדה
הצרה תתחיל שכולם חברות ה-ISP יעשו יד אחת בנושא

בעל מסעדת "אכול כפי יכולתך" אשר מגביל את כמות המזון שהסועד יכול לאכול חייב לציין זאת בצורה גלויה וקריאה.

כמו כן, בהשאלה לתחום האינטרנט, הוא לא יכול פתאום להמציא נהלים חדשים לסועדים שכבר נכנסו למסעדה.

באוסטרליה, לדוגמא, מאוד מקובל שיש חבילות אינטרנט המגבילות את כמות התעבורה שאתה מוריד או מעלה בחודש וחלק ממחיר החבילה קשור לנפח התעבורה שלך. במקרה ז המדובר בצעד לגיטימי מפני שהוא אינו נסתר מהלקוח, הלקוח יודע על מה הוא משלם ומה הוא מקבל בתמורה.
כמו כן, זה מאפשר לאנשים לקבל קצבים מהירים יותר במחיר קטן יותר (לדוגמא, נניח שאתה לא מוריד המון מידע, אבל את המידע שאתה כן מוריד אתה רוצה לקבל במהירות).

חברי כנסת ישרים

איך אני טועה בדיוק? גם אם כרגע החוזה שלך עם ספקית האינטרנט "לוטה בערפל", זה לא אומר שבעתיד (אם יכפו עליהם גופים ממשלתיים/משפטיים) הם לא יכתבו שם באופן מאוד ברור כל מה שכתוב בחוזים האוסטרליים. כל עוד המגבלות הן מעבר לצריכה של 80% מהמשתמשים נניח, בוא נגיד 30 גיגה תעבורה בחודש, זה לא יגרום לספקית להפסיד לקוחות רווחיים ויגרום להם רק לאבד לקוחות עליהם הם בקושי מרוויחים או בכלל מפסידים עליהם כסף בשורה התחתונה של החישוב הכלכלי שלהם.

מה ש-Iceman אמר הוא מה שיקרה (כמו שאמרתי בהודעה קודמת): הישראלי המצוי (והפיראט האמריקאי)ינדוד מספק לספק עד אשר במהרה מאוד לא ישארו ספקים שירצו אותו בתור לקוח מאוד abusive. והוא בשלב זה ילמד לרסן את עצמו ויוריד (כמו שאמרתי) רק 20 סרטים בחודש, לא מאלאן-ת'אלפים...

כתב ויתור על כתב ויתור:
המידע הניתן בהודעה זו הינו אמת וקדוש ואינו בגדר המלצה בלבד. אני אחראי אישית על כל נזק שייגרם לך באופן ישיר ו/או עקיף כתוצאה משימוש במידע הניתן בהודעה זו.
את התלונות נא להדפיס על נייר טואלט איכותי כגון לילי / שָרְמִין-אולטרא ולשלוח אליי בדואר אקספרס.

באופן חד צדדי, קל וחומר אם מדובר בחוזה של מסלול בעל התחיבות.

אין לי שום בעיה עם השיטה האוסטרלית, מי שנצל יותר את התשתית ראוי שישלם יותר, אולם הם חייבים להציג זאת בצורה גלויה וראויה בזמן יצירת ההתקשרות עימם (ולא כמו שנטויז'ן, כמדומני, עשו בלנפנף בסעיף באותיות מיקרוסקופיות בחוזה המאפשר להם לדרוש תשלום גבוה יותר עבור לקוחות "כבדים". אם הדבר היה עובר למשפט לא בטוח שהם היו זוכים בו).

מה ש-Comcast עשתה אינו דומה לשיטה האוסטרלית, הם לא הגבילו את נפח התעבורה אלא הגבילו פרוטוקולים, שזה כולל בתוכו אלמנט של חדירה לפרטיות והתערבות בתכני האינטרנט.

מי שם אותם לקבוע מהי תעבורה "לגיטימית" ברשת ומה לא? עם אותו ציוד הם יוכלו מחר,לדוגמא, לחסום או להגביל תעבורה בפרוטוקול תוכנה של חברה המתחרה במיקרוסופט בעבור חופן מרשרשים.


ספקיות האינטרנט מנצלות את העובדה שרוב צרכני התשתית הכבדים הם מורידי תכנים שלא כחוק ואת הפחד של צרכנים אלו מפניה לערכאות משפטיות, אולם גם אם כל מה שאני עושה זה סתם להעביר זבל ממחשב אחד לשני כל היום, אין להם שום זכות להגביל זאת (כל עוד הדבר לא הובהר בצורה ראויה בזמן ההתקשרות עימם).
הטריק שלהם הוא להציג מחיר נמוך במיוחד עבור החיבור לאינטרנט, אבל לסייג זאת רק לאנשים שמורידים אימייל פעם ביומיים וכותבים עד 20 הודעות בפרש ליום.

חברי כנסת ישרים

ראשית, שוב, אתה לא קראת את כל החוזה של אותו לקוח עם קומקסט כך שאני ממש לא בטוח מאיפה אתה מגיע למסקנה שהם שינו משהו בחוזה. גם אם הם צריכים לשנות משהו בחוזה עתידי זה לא אומר שהחוזה הנוכחי באופן מובהק גרם למישהו נזק כלשהו חוץ מאשר אי הנוחות למצוא ספק חדש, המסכן שלנו... גם אם הם שגו הם עדיין צריכים לשגות בצורה שתראה כ-not in good faith כדי שמישהו יקבל נזקים. כאשר מדובר ב-95% מהאנשים שחושבים שקומקסט אחלה של שירות (כולל אני), אז יהיה קשה לשכנע שופטים אינטיליגנטיים כמה שקומקסט רמאים מנוולים ורומסי זכויות...

נטויז'ן היו זוכים במשפט התיאורתי שתיארת כי אותיות מיקרוסקופיות הן עדיין אותיות שאדם מעל גיל 18 מחוייב לקרוא. היו הרבה מאוד מקרים בארה"ב בהם תמיד אבל תמיד בסופו של דבר הוסכם שכשאתה לוחץ על I AGREE להסכם רישיון של תוכנה כלשהי נניח, אתה אומר שקראת את כל הנאמר, גם אם הם סיפרו לך באמצע עשרים סיפורים של האחים גרין כדי לטשטש ממך את העיקר מהטפל. לחצת, הסכמת.

אין לנו מה לדבר על "מחר הם יגבילו פרוטוקול של תוכנה שמתחרה במיקרוסופט" כי זה כמו לדבר על זה שאסור לאפשר לשומר בבניין לבדוק ארנקים של מחבלים בפוטנציה כי מחר הוא ירצה למשש להם את הישבן. זה לקפוץ עשרים מדרגות בלי שום סימוכין. כאשר קומקסט ימנעו פרוטוקול אחר והסיבה לא תהיה בשביל להפחית בנפח התעבורה, אז נוכל להתייחס לנקודה הזאת ברצינות. עד אז אפשר להתבונן על המקרה הזה לגופו ולהתיר לספקיות להגביל נפח תעבורה כל עוד הן ברורות על מה, למה, וכמה.

או במילים אחרות: איך שלא תסתכל על זה בעתיד לא תוכל להעביר מעבר לכמות מסויימת של תעבורה פר יום/שבוע/חודש/וואטאבר. מה שיקרה ספציפית עם המקרה הזה לא ממש רלבנטי לנקודה הזאת...

כתב ויתור על כתב ויתור:
המידע הניתן בהודעה זו הינו אמת וקדוש ואינו בגדר המלצה בלבד. אני אחראי אישית על כל נזק שייגרם לך באופן ישיר ו/או עקיף כתוצאה משימוש במידע הניתן בהודעה זו.
את התלונות נא להדפיס על נייר טואלט איכותי כגון לילי / שָרְמִין-אולטרא ולשלוח אליי בדואר אקספרס.

בעצמך?

אתה בפירוש כתבת: " זה לא אומר שבעתיד (אם יכפו עליהם גופים ממשלתיים/משפטיים) הם לא יכתבו שם באופן מאוד ברור כל מה שכתוב בחוזים האוסטרליים" ובתגובה לכך אני כתבתי שאסור לשנות חוזה קיים.

אם הם משנים חוזה חד צדדית זה בגדר הפרת חוזה, ועל כך אפשר לתבוע אותם ולזכות ביותר מרק "התרת חוזה".

אגב, לכל הדיסקליימרים אין ממש תוקף משפטי. זה דומה לשלט שמוצב בפארקי המים (מימדיון, לדוגמא) שאומר שהשימוש במתקן הוא על אחריות המשתמש בלבד ואין החברה תהיה אחראית לכל נזק. אתה באמת חושב שאם תיפצע במתקן כזה אתה תפסיד במשפט בגלל אותו שלט?

האנלוגיה לשומר שאסור לו לבדוק בתיק הנכנס לקניון הוא שגוי לוגית לחלוטין, זה יותר דומה ששומר בקניון לא יאפשר לאנשים עם תיק שלא נרכש מחברה X להכנס לקניון (כי לבעלי הקניון יש חנות גדולה של אותה חברה בקניון).

אני בהחלט חושב שמנוי שמעביר יותר נפח צריך לשלם יותר, אבל אני חושב שראוי שספקיות האינטרנט יפרסמו זאת בגלוי וחלק מהתחרותיות תהיה מחיר פר כמות תעבורה, ולא מחיר גלובאלי שלא בטוח כמה תעבורה אתה יכול להעביר דרכו.

חברי כנסת ישרים

תגיד לי, אתה היית מנוי של קומקסט או אני? אתה תגיד לי איזה מין חוזה יש לי? בוא אגלה לך סוד: אין לי שום חוזה עם קומקסט וגם לא היה אף פעם. זה לא כמו בארץ שיש לך חוזה עם ספקית אינטרנט לשנה. אתה מדבר מהרהורי לבך ומחוסר התמצאות משווע בנתונים...

יש הסכם שימוש שאתה חייב להסכים לו כדי להיות מנוי קומקסט. אין שום התחייבות משום צד לשום דבר. סורי לנפץ לך את כל התיאוריות, ספוקלציות, ומגדלי בבל באוויר...

Netflix שינו את "החוזה" שלהם חד-צדדית אחרי שנתבעו לפני כמה שנים... PayPal כל כמה חודשים שולחים אימייל ומשנים את "החוזה" שלהם חד-צדדית... אתה פשוט מדבר שטויות שאין להם שום תוקף משפטי או מוחשי בחיים הללו שאנו למעשה חיים בהם. אתה מדבר על חיים בכוכב אחר.

ואל תערב לי דיסקליימר של ערבות פיזית למתקן לא-מסוכן-לנפש לדיסקליימר של שירות. עדיין לא שמעתי על מישהו ששבר את הרגל מזה שקומקסט האיטו לו את ההורדה. מה שכן שמעתי זה שאנשים ניסו לטעון בעבר שלא היה להם שירות 911 על הטלפון VoIP שלהם והם נזרקו קיבינימט מכיוון שהדבר הראשון שאומרים לך כשיש לך קו VoIP זה שאין ערבות לכך שהקו הזה יעבוד בזמן חירום. תיכף תתבע לי את מיקרוסופט כי בדיוק שרצית לבקש עזרה ממישהו שם בצ'אט הקולי השירות נפל. או תתבע את לינקסיס כי בדיוק באותה שנייה הראוטר האלחוטי שלך שובש ע"י המיקרוגל של השכן.

GET REAL מתוק שילי. פשוט GET FREAKIN' REAL. חחחח

כתב ויתור על כתב ויתור:
המידע הניתן בהודעה זו הינו אמת וקדוש ואינו בגדר המלצה בלבד. אני אחראי אישית על כל נזק שייגרם לך באופן ישיר ו/או עקיף כתוצאה משימוש במידע הניתן בהודעה זו.
את התלונות נא להדפיס על נייר טואלט איכותי כגון לילי / שָרְמִין-אולטרא ולשלוח אליי בדואר אקספרס.

הדיון איתך לא מוביל לשום מקום.

חברי כנסת ישרים

אמת ויציב. רק העתיד יראה מי הבין מה שקורה ומה שעומד לקרות ומי שחלם לו ונשאר לו...

כתב ויתור על כתב ויתור:
המידע הניתן בהודעה זו הינו אמת וקדוש ואינו בגדר המלצה בלבד. אני אחראי אישית על כל נזק שייגרם לך באופן ישיר ו/או עקיף כתוצאה משימוש במידע הניתן בהודעה זו.
את התלונות נא להדפיס על נייר טואלט איכותי כגון לילי / שָרְמִין-אולטרא ולשלוח אליי בדואר אקספרס.

חברי כנסת ישרים

כל בר דעת מבין שמה שכתבתי תקף לגבי קביעתך המאוד נכונה שהדיון איתך לא מוביל לשום מקום.

כתב ויתור על כתב ויתור:
המידע הניתן בהודעה זו הינו אמת וקדוש ואינו בגדר המלצה בלבד. אני אחראי אישית על כל נזק שייגרם לך באופן ישיר ו/או עקיף כתוצאה משימוש במידע הניתן בהודעה זו.
את התלונות נא להדפיס על נייר טואלט איכותי כגון לילי / שָרְמִין-אולטרא ולשלוח אליי בדואר אקספרס.

לא בטוח שזה גם יקרה, לפי מה שהבנתי PiretBay מנסים עכשיו לבנות פרוטוקול מוצפן שלא יהיה ניתן לעקוב אליך בו, ובך לעקוף את כל הבעיה.
מתי זה יקום אני לא יודע, אבל לפי הקצב שנלחמים בנושא, אני מניח שיש להם מספיק דירבון

עם הוא ינצח אז ספקי האינטרנט יחשבו פעמים לפני שהם חוסמים

הוא לא יכול לנצח. יותר נכון, הוא יכול לנצח בקרב אבל לא במלחמה. המקסימום שהוא "ישיג" זה ש-Comcast הפרה חוזה או לא נתנה מספיק מידע ללקוחות שלה. זה לא אומר שהם לא יתחילו לתת את המידע הזה בעתיד אך עדיין ימשיכו להגביל כאוות נפשם. למה מה תעשה להם? תלך למישהו אחר? למה שתעשה את זה אם אתה אחד מה-95% שלא מושפעים מההגבלות שלהם? ואם אתה מהמורידים/מעלים הכבדים, אתה באמת חושב ש-Comcast תפסיד כסף כשתברח מהם? הם מאוד מאוד ישמחו כשתעזוב אותם. היום כבר יש חברות טלפונים בארה"ב כמו Sprint שמנתקים אותך משירות אם אתה מציק להם בטלפון יותר מדי. זכותם המלאה. זה העתיד של כל עסק שהוא - אם אתה לקוח בעייתי - הם יזרקו אותך קיבינימט בלי להניד עפעף. רק ככה הלקוח עצמו ילמד לחנך את עצמו ולא לזמבר בשכל על כל דבר קטן אלא רק..באמת..כשיש לו בעיה אמיתית.

http://consumerist.com/consumer/one...much-275178.php

כתב ויתור על כתב ויתור:
המידע הניתן בהודעה זו הינו אמת וקדוש ואינו בגדר המלצה בלבד. אני אחראי אישית על כל נזק שייגרם לך באופן ישיר ו/או עקיף כתוצאה משימוש במידע הניתן בהודעה זו.
את התלונות נא להדפיס על נייר טואלט איכותי כגון לילי / שָרְמִין-אולטרא ולשלוח אליי בדואר אקספרס.

בארה"ב מערכת המשפט עובדת שונה מבארץ, הפסד בתביעה עלול לעלות לחברה הנתבעת לא מעט כסף (לדוגמא, בארה"ב אתה יכול לתבוע עוגמת נפש מבלי הוכחת נזק, ואינטרנט איטי כאשר הובטח לך אינטרנט מהיר, מעבר להונאה בעניין, מהווה בהחלט בסיס לעוגמת נפש), שלא לדבר על כך שזה יפתח את הפתח להגשת תביעות נוספות נגד אותה חברה ונגד חברות נוספות.

למה אתה קורא למשתמשים המנצלים את רוחב הפס שלהם בצורה אופטימלית "לקוחות בעיתיים"?
האם ספקיות האינטרנט מלכתחילה נקבו במחיר לא ריאלי עבור חבילה המקנה לכאורה רוחב מסוים ועכשיו הן מנסות לצאת מהבור אותו הן חפרו לעצמן?

חברי כנסת ישרים

קומקסט לא יפסידו בתביעה (לפחות לא ברמה הקטסטרופלית שאתה מתאר) כי הם חברת ענק עם עו"ד חזקים וחוזה מסודר ויפה מלא ב-disclaimers, ואם אתה כבר מראה בקיאות במערכת המשפט בארה"ב אז אתה גם יודע שמערכת המשפט בדרך כלל מצדדת ב-Big Business, במיוחד כשיש נשיא רפובליקני לשנה הקרובה ובית דין גבוה לצדק אשר מונה 9 שופטים מהם 7 שופטים אשר מונו ע"י נשיא רפובליקן...

בתי משפט לא יתרשמו מ"עוגמת נפש" מטופשת של פיראט שיצטרך להסביר מדוע הוא לא מסתפק בכמה עשרות גיגה תעבורה בחודש כמו ש-95% לפחות מהאנשים מסתפקים. מה גם שתמיד יש סעיף בחוזה שאומר שהם יכולים להעיף אותך מתי שבא להם מכל סיבה שבא להם. ללקוח יש מספיק אלטרנטיבות.

הספקיות לא חפרו לעצמן שום בור. זה הכל ספאם תקשורתי. הן יסבירו יפה מאוד ל-FCC מדוע זכותן להרגיע לקוחות בזבזניים ושום דבר לא יעזור לאותם בזבזניים. מה ש-Iceman מתאר לא יעזור לטווח הרחוק. אם כל הפיראטים יהפכו חכמים מדי וישתמשו בפרוטוקולים שאי אפשר להבין (בקלות או בכלל), אז מה שיקרה זה פשוט שכל הפרוטוקולים הלא-מוכרים והבזבזניים במחשב שלך יקבלו האטה דרסטית. תשתמש בפורט 80 כדי להסוות העברות P2P גדולות? תקבל האטה על כל הדפדוף באינטרנט, כלומר פורט 80. תשתמש כל פעם בפורט רנדומלי אחר? תקבל האטה על כל הפורטים ביחד אז גם לשלוח אימייל לא תוכל בצורה נורמלית בזמן שאתה מנסה להזרים מידע בפורטים אחרים. אז מה עשית בזה בדיוק?

אי אפשר להילחם עם דבר צודק. הדבר הצודק הוא: כל חברה זכותה להבטיח לעצמה רווחיות מכל לקוח. זכותם להעיף/לסרס לקוח שעולה להם כסף. הם רק יצטרכו אולי להיות יותר ברורים במה שהם עושים.

כתב ויתור על כתב ויתור:
המידע הניתן בהודעה זו הינו אמת וקדוש ואינו בגדר המלצה בלבד. אני אחראי אישית על כל נזק שייגרם לך באופן ישיר ו/או עקיף כתוצאה משימוש במידע הניתן בהודעה זו.
את התלונות נא להדפיס על נייר טואלט איכותי כגון לילי / שָרְמִין-אולטרא ולשלוח אליי בדואר אקספרס.

מה שאתה אומר על חסימה גורפת על מה שהם לא בטוחים רק יסכן אותם ,
הם כבר קיבלו על הראש ממספר חברות שמשתמשות בפרוטוקול הביטטורנט לשכפול מידע בכמויות גדולות
(משום שניתן בפרוטוכול הזה להעיבר רק מידע ששונה מהמקור ולא צריך להעביר את כל המידע שוב)
ותוכנות שונות שמשתמשות בפורטים הגבוהים לשם תקשורת בין מרכזים של חברות מסויימות

החסימה שיחידה שהם יכולים זה ב-UPLOAD לפי דעתי , כמו בישראל
אתנ לא יכול לקנות חבילה של 10 מגה ולהוריד תוכן חוקי אולא בכמה קילו

הכל טוב ויפה, ומה שאתה אומר דווקא תומך במה שאני אומר שהם יגבילו לפי כמות תעבורה, בלי קשר לפרוטוקול כנראה, כאשר הם ידעו שאתה מטשטש עקבות. אם אתה לא מטשטש עקבות, הם יגבילו אותך לפי פרוטוקול כי הרבה אנשים פשוט ישאירו אימיול/ביטטורנט פתוח (או כל תוכנה אחרת) מסיבה זאת או אחרת (רוצים להיות נדיבים, שכחו פתוח, לא איכפת להם כי זה לא מהכיס שלהם - אין תשלום פר גיגה יורד/עולה וכו').

אם אתה מטשטש עקבות, והם רואים אצלם בלוגים/אנליזה שאתה מוריד ושולח עשרות מגות כל פעם בפורט רנדומלי אחר, הפתרון שלהם הוא לא להרים ידיים אלא לסרס את כל הפורטים שלך כדי שתבין מהר מאוד שאתה לא יכול לשחק משחקים.

וכן אני יודע שיש חברות שמשתמשות בביטטורנט לצרכים חוקיים. לכן ההיגיון יגיד שקומקסט לא יסרסו אותך בכל מצב שהוא (אם תשתמש בפורטים ידועים או אקראיים לחלוטין, בכל תוכנה שהיא) אלא רק כאשר הם מזהים אצלם שאתה מתחיל להתפרע, כלומר עברת את מכסת התעבורה שהם הקציבו לך ליממה/שבוע/חודש האחרונים.

כתב ויתור על כתב ויתור:
המידע הניתן בהודעה זו הינו אמת וקדוש ואינו בגדר המלצה בלבד. אני אחראי אישית על כל נזק שייגרם לך באופן ישיר ו/או עקיף כתוצאה משימוש במידע הניתן בהודעה זו.
את התלונות נא להדפיס על נייר טואלט איכותי כגון לילי / שָרְמִין-אולטרא ולשלוח אליי בדואר אקספרס.

כרגע אני יכול להגיד לך כמעט בודאות שהחסימות שהם עושים הם לפי קבוצת שיוך של המשתמש,
חבר שלי סיפר לי שחבר שלו משתמש בתוכנה מסויימת על בסיס BITT להוריד את המשחקים שהוא רוכש מהאינטרנט
ואחרי שחסמו אותו והוא שאל להתלונן , הם הקצו לו שם משתמש וסיסמה או רק סיסמה שאיתם לא היו לו הבעיות האלה

נראה לי שההגיון היחד הוא תשלום פר מגה
שלם לפי מה שאתה משתמש, ושוב ,זה יפגע רק באלו שאין להם איך להרשות את החבילות שכנראה יציאו בהמשך שהם חופשיות כמו עכשיו

הספקיות פועלות ל"ייצב" את ניצול רוחב הפס של כולם לפי המגבלות הטכנולוגיות שיש להן כרגע. לא לכל ספקית יש את המשאבים לעשות מה שקומקסט עושה (מזייפת פאקטות - דבר מאוד מאוד מורכב ויקר גם מבחינת כוח מיחשוב). גם לדעתי העתיד הוא באמת תשלום פר גיגה ברגע שעברת מכסה מסויימת, כאשר אתה תשלם יחסית לכמה שזה עולה באופן ממשי לספקית שלך.

כלומר משלוח גיגה ל-IP פנים-ארצי יעלה הרבה פחות ממשלוח גיגה ל-IP בחו"ל. משלוח גיגה ל-IP בתוך הספקית שלך יעלה כמעט כלום או אולי יהיה לגמרי בחינם. זה יעודד משתמשי P2P להגביל עצמם לתקשורת עם משתמשים אחרים מאותה ספקית כמובן. ובא לציון גואל.

הדבר הזה יקרה מעצמו. משתמשים כבדים יבקשו לשלם כי האלטרנטיבה תהיה לקבל מהירות 2קילו לשנייה שזה למעשה כמו סירוס ללא הרדמה.

רק ככה החברות יוכלו להמשיך להציע מחיר מאוד זול עבור המאסות שלא בדיוק קוראים או איכפת להם ממש מהאותיות הקטנות.

כתב ויתור על כתב ויתור:
המידע הניתן בהודעה זו הינו אמת וקדוש ואינו בגדר המלצה בלבד. אני אחראי אישית על כל נזק שייגרם לך באופן ישיר ו/או עקיף כתוצאה משימוש במידע הניתן בהודעה זו.
את התלונות נא להדפיס על נייר טואלט איכותי כגון לילי / שָרְמִין-אולטרא ולשלוח אליי בדואר אקספרס.

לא יודע, קח לדוגמא חברה שרוצה לשבור את השוק ויש לה את הכסף
מעמידה כמה שרתים ובום כל הלקוחות עוברות אליה , זה די אפשרי אם יש לך את האמצעים

לא הבנתי איזה שרתים החברה מעמידה ואיך היא שוברת את השוק? אתה יכול לשבור כל שוק אם אתה מוכר משהו בהפסד, אבל זה פשוט לא קורה במציאות כי אחרי שהשגת את כל הלקוחות בעולם אתה תצטרך להרים את המחיר מתישהו (לפני שתרושש את עצמך), ואז תאבד הרבה מאוד לקוחות שיגידו בצדק: היה נחמד, סלמאת. כמות הלקוחות שתישאר איתם לא בדיוק יחזירו לך את ההשקעה העצומה בזמן הגיוני כלשהו, נניח 10 שנים הקרובות. זה סיכון שאף אחד לא ירצה לקחת על עצמו, לדעתי.

אז זה נחמד לחלום אך הספק שבאמת ינצח זה מי שייצר את החבילה הכי חכמה במחיר הכי זול והשירות הכי טוב. זה קל להגיד ולא קל ליישם, אך גם לא בלתי אפשרי ליישם. אם אתה אוסף מספיק סטטיסטיקה של ניצול רוחב פס אמיתי של משתמשים אמיתיים (ובאיזה פרוטוקולים כל שימוש) אתה יכול לשחק עם המספרים ולראות כמה גיגה תעבורה אדם ממוצע באמת צריך, ולבנות את החבילה טיפה מעל או טיפה מתחת לממוצע הזה. אפשר גם לבנות חבילות שונות למשתמש "פשוט" ולמשתמש "כבד". והמשתמש המאוד מאוד כבד ישלם לפי תעבורה. אך מה שבטוח שאי אפשר שכולם יהיו בסירה אחת לנצח. מה שהיה לא יהיה.

לדעתי ברגע שהבזבוז קצת ירוסן אנשים יחזרו למקורות, ויעבירו מידע בכמויות של עשרות גיגות ישירות אחד לשני על גבי לאפטופים, רשתות אלחוטיות והרד דיסקים חיצוניים כאשר הם נפגשים פיזית מדי פעם. כולנו בסופו של דבר אוהבים פחות או יותר את אותם תכנים...

כתב ויתור על כתב ויתור:
המידע הניתן בהודעה זו הינו אמת וקדוש ואינו בגדר המלצה בלבד. אני אחראי אישית על כל נזק שייגרם לך באופן ישיר ו/או עקיף כתוצאה משימוש במידע הניתן בהודעה זו.
את התלונות נא להדפיס על נייר טואלט איכותי כגון לילי / שָרְמִין-אולטרא ולשלוח אליי בדואר אקספרס.

לחו"ל הכולל את הסיגמה של כל רוחבי הפס של לקוחותיה.
אז הם לא יאלצו לנקוט בכל מני צעדים מפוקפקים כדי "ליצב" את רוחב הפס.

חברי כנסת ישרים

תמשיך לחלום בהקיץ מתוק שלי. כמו שבתי מלון וחברות תעופה עושות overbooking כדרך טבע, גם ספקי אינטרנט, משחר היוולדות האינטרנט על מודמים אנלוגים תמיד עשו "overbooking" לרוחב הפס. אני הייתי בטיסה בה היה חסר מקום וניסו לשחד מישהו מהנוסעים להישאר עוד יממה באותה עיר, מלון משולם מראש ועוד איזה צ'ופר (טיסה חינם או מש'ו). היה זוג שירד מהמטוס ובכך פתר את "הדילמה" המוסרית הקשה של overbooking. מן הסתם אם חברות התעופה נאלצות "לחלק פרסים" רק פעם בעשר מקרים כאלה, הם יוצאות מורווחות, כי להחזיר כסף למי שלא מופיע לטיסה הן לא בדיוק תמיד מחזירות...

סיגמה של כל רוחבי הפס של לקוחות נטויז'ן, לדוגמא, יהיה יותר מרוחב הפס של גב האינטרנט עצמו, כך ששקוף שהדברים הם פנטזיה משעשעת ותו לא.

כתב ויתור על כתב ויתור:
המידע הניתן בהודעה זו הינו אמת וקדוש ואינו בגדר המלצה בלבד. אני אחראי אישית על כל נזק שייגרם לך באופן ישיר ו/או עקיף כתוצאה משימוש במידע הניתן בהודעה זו.
את התלונות נא להדפיס על נייר טואלט איכותי כגון לילי / שָרְמִין-אולטרא ולשלוח אליי בדואר אקספרס.

אני מוכן לקבל איטיות זמנית בגלל אירוע כלשהו שהתרחש שגורם לרוב הלקוחות לנסות ולגלוש בו זמנית, אולם המצב כיום אצל ספקיות האינטרנט (בגלל שהם סיגלו לעצמם מודל של "ללא הגבלה" תוך כדי הסתמכות על כמות שימוש ממוצעת ללקוח, ובגלל שהם תימחרו כחלק מהתחרות שלהם את השירות במחירי הפסד) שבמקרים רבים הלקוח לא מקבל את מלוא רוחב הפס המגיע לו.

זו, אגב, אחת הסיבות שאני לא מוצא שימוש ב-DL גבוה מ-1.5MB.

חברי כנסת ישרים

הם לא יפצו אף אחד כי הם נותנים שירות לכולם, גם אם הם מרעים את השירות לכמה "בזבזנים בלתי מתחשבים". ואל תראה אותי ככה, כי גם אני בזבזתי כשיכולתי ועדיין מבזבז חופשי כאשר זה לא מהכיס שלי (כל דבר שלא יהיה). זהו טבע האדם.

ההסכם עם הספקים אומר בפירוש שיש להם זכות להעיף אותך מעליהם ושהם נותנים "UPTO" המהירות שהם מציינים. "BEST EFFORT" וכו וכו. שום הבטחה לשום דבר. לא מתאים לך, סע לשלום וחפש לך מישהו שיסבול את ה-network abuse שלך.

כתב ויתור על כתב ויתור:
המידע הניתן בהודעה זו הינו אמת וקדוש ואינו בגדר המלצה בלבד. אני אחראי אישית על כל נזק שייגרם לך באופן ישיר ו/או עקיף כתוצאה משימוש במידע הניתן בהודעה זו.
את התלונות נא להדפיס על נייר טואלט איכותי כגון לילי / שָרְמִין-אולטרא ולשלוח אליי בדואר אקספרס.

חברי כנסת ישרים

לחסום זה BEST EFFORT כי בלי לחסום לקוחות אחרים (כמוך בדיוק) לא תקבל אף פעם שום תעבורה במהירות נורמלית. ה-BEST EFFORT הוא לתת את הכי טוב לכמה שיותר לקוחות. מי שלא לקוח מתחשב, אוטומטית נזרק החוצה מהמשוואה.

כתב ויתור על כתב ויתור:
המידע הניתן בהודעה זו הינו אמת וקדוש ואינו בגדר המלצה בלבד. אני אחראי אישית על כל נזק שייגרם לך באופן ישיר ו/או עקיף כתוצאה משימוש במידע הניתן בהודעה זו.
את התלונות נא להדפיס על נייר טואלט איכותי כגון לילי / שָרְמִין-אולטרא ולשלוח אליי בדואר אקספרס.

יכול להחשב כ-"לקוח לא מתחשב".

העובדה שספקיות האינטרנט מצד אחד מנסות לצוד לקוחות על ידי מצג שווא של "חשבון ללא הגבלה במחיר מגוחך" ואח"כ מנסות להשתמש בכל מני שיטות שונות ומשונות להגביל את רוחב הפס והפרוטוקולים (אל תשכח שהאינטרנט זה בסה"כ צינור. חלק גדול ממשמעות הקיום של האינטרנט היא פתיחות בכל מה שקשור לפרוטוקולים ולאפליקציות שניתן להריץ דרכו והצבת פילטרים על אותו צינור ע"י ספקיות האינטרנט עלול לפגום בצורה משמעותית בהתפתחות הרשת) גובלת בעבירה פלילית.

חברי כנסת ישרים

חחחח איפה אתה ואיפה העולם בו אנחנו מתקיימים... אוי גוד אתה הולך עוד לבכות, לרטון, ולעשות הרבה רעש עם הרגליים בעתיד כאשר שוב ושוב תתבהר לך התמונה המאוד מובנת לכל צרכן בר דעת: "ללא הגבלה" זה "עם הגבלה סבירה" כאשר מה שסביר הוא לא לשיקולך אלא לשיקול נותן השירות. זה בכל דבר, כמו שכבר הוכחתי, אפילו במנוי שלך לקאנטרי קלאב...

הכל כתוב באותיות הקטנות. ואף בית משפט לא ייחייב אף נותן שירות לתת לך את זה באותיות בגודל פונט של 15 כדי שלך זה יהיה קל יותר לקרוא כמו שאתה מנסה שוב ושוב להגיד ("שיגידו לי ברור גלוי מה התנאים וכו וכו". סורי. שוב, אתה פשוט חולם בהקיץ. לך תפתח איזה מגזין ותגיד לי בדיוק באיזה פרסומת שבה השקיעו עשרות אלפי דולרים אתה רואה את "כל התנאים המגבילים" באותה הצעה שיווקית. GET REAL אמרנו כבר...

כתב ויתור על כתב ויתור:
המידע הניתן בהודעה זו הינו אמת וקדוש ואינו בגדר המלצה בלבד. אני אחראי אישית על כל נזק שייגרם לך באופן ישיר ו/או עקיף כתוצאה משימוש במידע הניתן בהודעה זו.
את התלונות נא להדפיס על נייר טואלט איכותי כגון לילי / שָרְמִין-אולטרא ולשלוח אליי בדואר אקספרס.

לא כל מי שמשתמש בשיתוף קבצים הוא "פיראט", ישנן חברות רבות אשר מפיצות תוכנות שלהן דרך פרוטוקול הביטורנט (שהוא בעצם פרוטוקול הפצת קבצים ולא "שיתוף קבצים"), ישנה תוכנת ה-JOOST המציגה תכני וידאו כולל פרסומות המשתמשת במנגנון שיתוף קבצים וישנם אפילו קבצי מדיה עם מנגנון DRM הדורש ממך לרכוש אותם על מנת שתוכל לצפות בהם אשר מופצים דרך תוכנות שיתוף קבצים.

אם ספקית אינטרנט היתה חוסמת משתמש כי בצורה זו או אחרת היא היתה מגלה שהוא מעביר קבצים בעלי זכויות יוצרים (כמו שהיא חוסמת משתמשים שהיא מגלה שהם העבירו וירוסים, דואר זבל או שניסו לפרוץ למחשבים אחרים, הכל בטיפול מחלקת ה-ABUSE), אולי היה טעם לדבריך, אולם השאלה היא לא איזה תוכן מועבר אלא האם יש לה זכות להגביל תעבורה באופן כללי (כאשר החיבור אמור להיות "ללא הגבלה") וחסימת פרוטוקולי תקשורת באופן גורף.

הספקיות יכולות לנסות להסביר זאת ל-FCC וה-FCC ישאלו אותם למה מלכתחילה הם מספקות חיבור "ללא הגבלה" המתומחר בצורה לא רווחית בהנחה שהלקוח משתמש בכל פוטנציאל רוחב הפס שלו תוך כדי יצירת הטעיה של הצרכן ומניעה ממנו להשוות בין תמחור אמיתי של חבילות המוצעות ע"י ספקיות שונות.

אני לא טענתי שספקיות האינטרנט אמורות להפסיד עלי, אבל אני גם לא ארשה להן לרמות אותי.
המחיר שהן קבעו הינו נמוך מדי? שיעלו מחירים באופן גורף (ואז הלקוחות שרק שולחים אימייל פעם בשבועיים יסבסדו לקוחות שצורת השימוש שלהם באינטרנט דורש רוחב פס גבוה יותר) או שיקבעו חבילות עם הגבלת נפח (עד 1GB בחודש, X שקלים, עד 5GB בחודש, Y שקלים, עד 20GB בחודש, Z שקלים וכו'), אבל שלא ימכרו "בכאילו" חבילות ללא הגבלה במחיר נמוך.

אגב, אני חושב שלשם הגילוי הנאות תפרסם האם אתה קשור לספקית אינטרנט זו או אחרת לאור ההגנה חסרת הפשרות עליהן.

חברי כנסת ישרים

שוב, אם אתה רוצה לדבר על מערכת המשפט בארה"ב אז כדאי שתבחון את המקרים שאתה מזכיר מעבר לדקה חשיפה שהם קיבלו בתקשורת בעיקר התקשורת הישראלית כמובן. מעטים יודעים מה יצא בסופו של המקרה ההוא. התובעת לא יצאה עם 3 המיליון המקוריים שחבר המושבעים קבע לה, אלא קיבלה פחות מחמישית מהסכום הזה אם זכור לי נכון. אז כן, מערכת המשפט במקרה הזה שאתה הזכרת תמכה (דרך החלטת שופט) בביג ביזנס למרות שחבר המושבעים באופן טבעי תמך יותר באדם הקטן. אין יותר שקוף מהתוצאה של המקרה הזה...

אין דבר כזה "ללא הגבלה". אף שירות כולל Netflix או כל שירות פופולרי אחר אינו באמת "ללא הגבלה" כמו שברור לגמרי מקריאת כל מילה בחוזה. נטפליקס שזה שירות השכרת סרטים דרך הדואר כותבים בבירור שהם יאטו את השירות שלך כדי כביכול לתת עדיפות למשתמשים פחות כבדים של השירות שלהם (למעשה הם רוצים להבטיח ריווחיות מכל מנוי). אתה שוב מנסה להגיד שהם מרמים אותך ואני שוב אומר שגם אם הם כביכול רימו אותך עד היום זה לא אומר שהסוף של הסיפור הזה יהיה שתקבל חבילת שירות ללא הגבלת תעבורה בשנים הקרובות. בוא לא ננסה לאבד את הנקודה המרכזית... כמה מילים יותר או פחות בחוזה שאף אחד בינכה לא קורא לא ממש משנים את הפואנטה המרכזית... ואם הם יתנו לבכיין ההוא מקומקסט כמה עשרות אלפי דולרים לא ישנו את התמונה הסופית: קומקסט תגביל את משתמשיה ובעקבותיה כל ספקיות האינטרנט האחרות בארה"ב, בארץ ובעולם כולו.

אם היה לי גילוי נאות מן הסתם הייתי מגלה אותו. ואם הייתי רוצה להסתיר את הגילוי הנאות מן הסתם הייתי מסתיר אותו. מצדי תחשוב מה שבא לך בהקשר הזה. הנקודה הזו לא רלבנטית, במיוחד כאשר שנינו מבינים ומקבלים מראש שזכותה של ספקית האינטרנט להרוויח מכל לקוח ולקוח, כל עוד החוזה עם הלקוח חוקי ומאפשר לספקית להגביל או להעיף אותך מעליה, או לחייב אותך אקסטרא על שימוש בזבזני (יחסית למשתמש הממוצע).

כתב ויתור על כתב ויתור:
המידע הניתן בהודעה זו הינו אמת וקדוש ואינו בגדר המלצה בלבד. אני אחראי אישית על כל נזק שייגרם לך באופן ישיר ו/או עקיף כתוצאה משימוש במידע הניתן בהודעה זו.
את התלונות נא להדפיס על נייר טואלט איכותי כגון לילי / שָרְמִין-אולטרא ולשלוח אליי בדואר אקספרס.

לי יש מנוי בקאנטרי קלאב.
אני יכול לשהות ללא הגבלה בשטח הקאנטרי (בשעות הפעילות, כמובן), לשחות כמה שנאי רוצה, להיות בחדר הכושר כמה שאני רוצה, לשרוץ בג'קוזי ובסאונה כמה שאני רוצה ולהשתתף בחוגים כמה שאני רוצה.

אף אחד לא יבוא אלי ויאמר לי "שמע, היית החודש כבר מעל ל-100 שעות בקאנטרי, אתה תופס שטח שהיה יכול להיות מנוצל על ידי מנוי אחר, לך הביתה".

כאשר המנוי הוא לא ללא הגבלה, מן הראוי שיציינו זאת.

חברי כנסת ישרים

שטויות במיץ עגבניות. תיקח לך עוד עשרים חכמים שכמותך, תתבייתו לכם על חדר הכושר שם ותשתקו אותו בכך שכל אחד מכם יהפוך לגוליית קטן .. (כל אחד תופס מכשיר ולא משחרר אותו למשך 10 שעות כל יום) ואני מבטיח לך, ב-1000% ביטחון, שהמנוי ה"ללא הגבלה" שלך יתבהר מהר מאוד כמנוי עם הגבלות שכל בעל היגיון בריא יגיד שהם קיימות גם בלי להזכירם מילה במילה.

יבוא שופט ויגיד: בואנה חברה, מה זה השטויות האלה שאתם עושים. אתם עושים "דווקא" ומנסים לגרום לבעל המכון להיסגר בגלל שהוא שכח לציין כמה מילים קטנות בחוזה שלו? לא יפה ולא מקובל עליי...

בקיצור, לא התרשמתי מהדוגמא הזאת.

כתב ויתור על כתב ויתור:
המידע הניתן בהודעה זו הינו אמת וקדוש ואינו בגדר המלצה בלבד. אני אחראי אישית על כל נזק שייגרם לך באופן ישיר ו/או עקיף כתוצאה משימוש במידע הניתן בהודעה זו.
את התלונות נא להדפיס על נייר טואלט איכותי כגון לילי / שָרְמִין-אולטרא ולשלוח אליי בדואר אקספרס.

אני מדבר על שימוש רגיל במתקן, אבל במשך 10 שעות כל יום, נראה את השופט שיפסוק נגדי.

חברי כנסת ישרים

ואז אתה אומר שאני לא עקבי חחחחח


כן, אדם בודד שלא יפנה את המכשיר תוך שעה בטח יתקל בבעיה. ואדם בודד שינסה לשבת על מכשיר מבוקש כלשהו 10 שעות יקבל את המשטרה מולו... אך אמרת "ללא הגבלה"! לא יכול להיות שהם יעשו לך דבר כזה...

כתב ויתור על כתב ויתור:
המידע הניתן בהודעה זו הינו אמת וקדוש ואינו בגדר המלצה בלבד. אני אחראי אישית על כל נזק שייגרם לך באופן ישיר ו/או עקיף כתוצאה משימוש במידע הניתן בהודעה זו.
את התלונות נא להדפיס על נייר טואלט איכותי כגון לילי / שָרְמִין-אולטרא ולשלוח אליי בדואר אקספרס.

השימוש היחידי הוא ע"י מעבר ממתקן למתקן, אף אדם שפוי לא ישתמש במכשיר מסוים יותר ממספר דקות (חוץ מהמכשירים האירוביים כמו הליכון, אופניים וסטפר).
תחשוב על זה שבגלל שלא בא להם להגדיל את חדר הכושר יתחילו להגביל את המנויים לעד שעה וחצי אימון ביום.

אגב, הידעת שדווקא בארצנו הקטנה יש חוק לגבי גודל האותיות בחוזה?

חברי כנסת ישרים

אמרתי באופן ברור מאוד (כמו שאתה אוהב שיהיה רשום בחוזים שלך חחח): אתה ו-20 חברים תרצו לפתח שרירים כמו של גוליית הפלשתי ולכן תרצו לשבת על אותו מתקן 10 שעות רצוף, תוך כדי שאתם עושים דברים אחרים כמו לאכול או לדבר בטלפון. פשוט לא תשתמשו במכשיר אינטנסיבית אלא מדי פעם ככה כראות עיניכם, הרי לא כתוב בחוזה בשום מקום שאתה חייב להפעיל את השריר 100% מהזמן תוך כדי שימוש במכשיר, לא ככה? חחחחח

בכל מדינה יש חוק נגד אותיות קטנות מדי בחוזה, גם אם לא נתנו לו שם. בארה"ב זה נחשב entrapment אם אי אפשר לקרוא את החוזה. בישראל היו צריכים לחוקק חוק מיוחד מכיוון שיש שם פשוט יותר מדי רמאים שמחפשים את הפרצה בחוק אז רצו לחסוך זמן לבתי משפט להחליט מה גודל הגיוני/הוגן ומה גודל שמנסה לרמות את הצרכן... בארה"ב גם בלי חוק ספציפי נגד חוזה לא הוגן אפשר לבטל חוזה - כל מה שצריך זה להקליט שיחה עם נציג לקוחות/מכירה שקרן נניח... לא סיפור גדול.

כתב ויתור על כתב ויתור:
המידע הניתן בהודעה זו הינו אמת וקדוש ואינו בגדר המלצה בלבד. אני אחראי אישית על כל נזק שייגרם לך באופן ישיר ו/או עקיף כתוצאה משימוש במידע הניתן בהודעה זו.
את התלונות נא להדפיס על נייר טואלט איכותי כגון לילי / שָרְמִין-אולטרא ולשלוח אליי בדואר אקספרס.

הצרה היא כנראה תוצאה של התחרות בשוק, פעם אינטרנט היה עולה הרבה יותר והיינו מקבלים מוצר טוב יותר, מה שקרה בשנים האחרונות השוק נהיה גדול מידי ומה שמעניין את הלקוח הישראלי ומסנוור אותו זה קודם המחיר וכל החברות הורידו מחירים במאות אחוזים כדי להשיג לקוחות והרי ברור לכולם שהם לא רוצים לצאת בהפסדים אז זה די ברור שהמוצר שנקבל יהיה פחות טוב והם יתקמצנו ברוחב פס לחו"ל ויגבילו תעבורה ב P2P, אני לא מדבר פה ספציפית על חברה מסויימת אלא על כולם.
יכול להיות שהפתרון זה שכולם יחזרו לחבילות הזולות של 750 או 1.5 כי אם האינטרנט לא יהיה מהיר כמו שצריך אז בשביל מה לשלם על מהירות גבוהה? אפשר להיות בחבילות "האיטיות" במחיר נמוך מאוד.

מה שיותר סביר שיקרה זה שיהיו רמות שונות של חיוב/הגבלה של רוחב פס יחסית לעלות התקשורת לספקית, בדיוק כמו שחברות תקשורת גובות תעריף שונה לשיחות טלפון מקומיות יחסית לחו"ל.

או במילים אחרות הספקיות יתנו לך לחגוג חופשי עם P2P אל כל משתמשי ה-bittorrent (או ווטאבר) שיושבים אצלם ברשת הפנימית (אותה ספקית אינטרנט, אותה עיר, וכו'). זה כמעט ולא עולה להם גרוש לתת לך לחגוג על הרשת הפנימית שלהם ולהעביר את כל ההרד דיסק שלך לשכן שלך עשר פעמים בחודש.

עכשיו כשתרצה לעשות P2P אל טווחי IP יקרים יותר - נניח אל ספקיות ישראליות אחרות או כמובן לחו"ל, אז מהר מאוד תראה באיזה אגרסיביות הספקיות יגבילו/יסרסו אותך כי כל פאקטה לשם עולה להם המוןןן כסף (יחסית).

כתב ויתור על כתב ויתור:
המידע הניתן בהודעה זו הינו אמת וקדוש ואינו בגדר המלצה בלבד. אני אחראי אישית על כל נזק שייגרם לך באופן ישיר ו/או עקיף כתוצאה משימוש במידע הניתן בהודעה זו.
את התלונות נא להדפיס על נייר טואלט איכותי כגון לילי / שָרְמִין-אולטרא ולשלוח אליי בדואר אקספרס.

לא רק זה..... אני לא יכול שחק במשחקי רשת כמו שצריך...

Core2 Duo E6600 3.2ghz,GIGABYTE EP43-DS3,Ge-Force9800GT,
Logitech G700, Logitech Z5500, Dell UltraSharp U2312HM

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=1%2F12%2F2008&end_date=1%2F12%2F2011&-=.jpg]

אומנם לי יש 014, אבל שמעתי ל012 חוסמת פורטים של תוכנת שיתוף למיניהם ומשבשת פינגים במשחקי ברשת, מי יתן ובזק בינלאומי תהיה הספקית אינטרנט היחידה בארץ וכך לאט לאט נגיע למהירויות של חו"ל, אמן.

המהירות של האימיול שלך רגילה/תקינה ב 4 ימים האחרונים?

בתור אחד שעבד גם בבזק מוקד האינטרנט
וגם בבזק בינלאומי
חחח וגם ב013
אני יכול להגיד לכם בבירור שעדיף היום להיות או בברק שכבר שייכת לנטויזן לצערי או בבזק בינלאומי
הן לא חוסמות פורטים והן יותר זולות מ012 אני כמובן מדבר מניסיון אישי אל תתפסו אותי על המילה

אצל ברק כבר סיפור עתיק שהם חוסמות ,
ב-012 נראה שזה פשוט לא גורף ומשתנה
גם אצלי המהירות הסתדרה לפתע והמהירות עכשיו תקינה

יש לי 012 ודיברתי עם הנציג שרות שלהם
כמובן הוא אמר לי שהם לא חוסמים וזה בכלל לא חוקי לעשות את זה.
אז אמרתי לו שרוב הסיכויים שהוא בעצמו לא יודע בפרוש שהם חוסמים בשביל לא לפזר את המידע.
קיצור הוא מצא שיטה מסוימת שפתרה לי את הבעיה.
הוא נתן לי כתובת של 015 במקום של 012
החברות גם ככה מחוברת ביחד אז אין עם זהבעיה , התחברתי דרך 015 והבעיה נפתרה לפחות חלקית.
בכל מקרה מוריד הרבה יותר מהר ממה שהיה קודם.

מה הכוונה ? הוא שינה לך את המשתמש מ-USER@012 ל-USER@015 ?

הגיוני ש012 חוסמת פורטים?
אנלא נתקל במהיריות נמוכות בהורדה ישירה HTTP
אבל שהורדתי את התוכנה Sabba DC
ובדקתי פורטים.
הם היו חסומים.


עריכה:
משיחה עם נציג שירות של 012
הוא טוען שאין ל012 חלק בחסימה.
היא איננה חוסמת פורטים.
ואין לה חלק בבעיות בתכונות השיתוף.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ומי אמר שהוא דובר אמת ?

גם לי יש בעיות בביטורנט ושרתי FTP בעיקר.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://shimi.net/services/getfree.php?date=23/11/2007]

הורדתי אתמול סרט במהירות המקסימלית בחבילה שלי (1.5 מגה) ב012.
המהירות היתה 188kbps.

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

סוף סוף אני מקבל אפלאוד כמו שצריך לחו"ל ואין בעיה של פורטים חסומים מחו"ל (באתרי בדיקות הנמצאים בחו"ל האם פורט פתוח אצלי או לא התוצאה השתנה בין בדיקה לבדיקה שנערכו בהפרש של כמה שניות).

תקלה שטופלה או ניסוי בטכנולוגית שיבוש תקשורת P2P שהופסק?

חברי כנסת ישרים

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

זה מה שגורם פעמים רבות לספקיות "למשש את הדופק", להפעיל מערכות כאלו (ולרוב לא על כלל הלקוחות) כדי לבחון את יעילותן ולהפסיק ברגע שאותם לקוחות זועמים מעמיסים על מוקדי השירות והתמיכה ובעקיפין גורמים לפגיעה בלקוחות אחרים שנאלצים לחכות זמן רב על הקו.

חברי כנסת ישרים

לגבי התופעה הזאת שאנשים מרגישים שחוסמים אותם יכול להיות שאתה צודק כי אם תשימו לב כל פעם יש אנשים שמתלוננים על כל החברות. יכול להיות שבאמת הם חוסמים חלק כי אם כולם יורידו מהר זה יעמיס להם על הרוחב פס ואם יחסמו את כולם אז המוקדים יהיו עוד יותר עמוסים.

מזכיר לי את הימי במחסומים
הינו מקבלים הוראה לבדוק כל רכב כדי ליצור פקקים > כדי להראות שאנחנו עושים משהו > כדי שאנשים יתלוננו > כדי שהמפכל ישמע על זה
ואז המפכל היה נותן הוראה לפתוח את הצירים > כדי להוריד עומסים במחסומים > ואז היו מתקשרים להודיע שאנחנו לא עושים שום דבר ולא בודקים שום רכב > וזה היה מגיע למפכל

וחוזר חלילה

והוא אשר אמרתי..

נציגי המכירות של בזק בינלאומי טוענים כי החברות המתחרות מגבילות את הגלישה ותוכנות שיתוף קבצים ומשקרות ללקוחות שלהם. בזק בינ"ל: מקור המידע בלקוחות ובפרסומים בתקשורת

לכתבה המלאה.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3478842,00.html

חברי כנסת ישרים

תראו מה כתבו על 012 היקרים ב TL:

Unfortunately it seems, that a few Israeli ISPs, are intensionally altering the announces to our tracker of their clients, announcing to our tracker false stats (over 8.000.000 TB of upload and download) in order for these users to be probably banned (and save some bandwidth). We made a script to automatically detect this false announce, and reset the user's account (reset uploaded/downloaded). Although this is NOT a fix, only a temporary solution, we cannot do anything more from our part, since this is not a problem of our tracker. We know that reseting these accounts is not pleasant, but the other alternatives were to ban these accounts or to ban all the Israel Golden Lines ip block (which unfortunately seems very possible in the future, since our tracker gets hammered because of the problem above)

Seems most of the users having this problem use the ISP-> GOLDENLINES


בקצרה, 012 בכוונה שולחת מידע שגוי לשרת של TL כדי שהם יחשבו שאנחנו מזייפים העלאות ויחסמו לנו את החשבון וככה 012 תוכל לחסוך ברוחב פס. כן חברים, למי שלא הבין, 012 נוהגת בנבזיות לשמה, אכן חוסמת שיתוף ואני מריח פה תביעה ייצוגית מוצלחת למי שרק ירים את הכפפה. אני כבר עברתי לפני כחודשיים לבזק. 012 - איך נפלו גיבורים.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3498568,00.html

תביעה ייצוגית? פחחח. משתפי הקבצים הם לא גוף שיכול לתבוע משהו, כי מטבעם הם על גבול החוקיות. קשה לי להאמין שיש אפשרות לתבוע אותם על כך שהונו (ועדיין...) את אתר TL, שהוא בעצמו לא בדיוק טלית שכולה תכלת...

..

אם אכן 012 פעלו כך, הרי שמדובר בפעולה בלתי חוקית הכוללת האזנה למידע אותו שולח הלקוח ושימוש במידע זה על מנת להתחזות אליו ולשלוח מידע המגיע לכאורה מאותו לקוח.

בטראקרים פרטיים כגון TL לא מסתמכים רק על ה-IP. כאשר המשתמש מדבר עם השרת ישנו שדה שנקרא PASSKEY המזהה באופן בלעדי את אותו משתמש. כאשר משתמש מוריד קובץ TORRENT מהאתר אותו קובץ מכיל את ה-PASSKEY של אותו משתמש. בצורה זו הטראקר יכול לדעת כי הורדה והעלאה ספציפים בוצעו ע"י אותו משתמש, דבר המאפשר למשתמש להוריד ולהעלות ממספר מקומות שונים מבלי לבצע לוגין מבכל פעם לאתר ומונע בעיות מבעלי חייגנים אשר בכל חיבור וניתוק הם מקבלים IP אחר.
כמו כן, ה-PASSKEY מאפשר זיהוי מקור הדליפה במידה ואותו קובץ טורנט דולף לאתרים חופשיים.

מסקנה מכך שלא מספיק שספקית האינטרנט תשלח סתם פאקטים מכתובת ה-IP אליה מחובר הלקוח (שזו כבר עבירה על החוק), אלא היא צריכה להאזין לפאקטים, לזהות שמדובר בפאקטי ביטורנט, לדלות מהן את ה-PASSKEY ולשלוח פאקטים המכילים את אותו PASSKEY לשרת בו רוצים להתחזות לאותו משתמש.

אם יוכלו להוכיח שזה מה ש-012 עשתה, ראשים יעופו.

חברי כנסת ישרים

לא צריך את כל הבלגן הזה,
התקשורת לא מוצפנת וצריך רק לזהות את החלקים בו הלקוח משדר ומעדכן את הטראקר בכמות המידע שהוא
הוריד\העלה ופשוט לשחק עם המספרים הזה
במקרה של TL אני מניח שהם שינו את ה-UPLOAD מטה ואת הDOWNLOAD מעלה על מנת ליצור רושם של LEECH

ואכן במקרה כזה נראה לי שמדובר בהפרה בוטה !

אתה צודק לחלוטין, אבל עדיין, אין ממש גוף רציני שישמח לייצג משתפי קבצים בתביעה ייצוגית :\

..

דורש רק בן אדם אחד ..והרבה כסף (או תרומות)
אבל כמו שאולי ראית את הכתבה על התביעה היצוגית נגד הבנקים בנושא העמלות
צריך שרק למשהו ישבר ויחליט לעשות משהו בנידון

לאיזה רמה של שיתוף פעולה תזכה התביעה מהאתר TL ועד כמה בית המשפט יתחשב במידע שנקבל מהאתר הנ"ל בהתחשב בסוגו.

כמו כן צריך לבחון גם אפשרות של הגשת תלונה פלילית. לא מדובר כאן רק על תביעה כספית (גבו יותר מדי וכו') אלא על פעולה של זיוף מידע הנשלח לכאורה מהלקוח.

חברי כנסת ישרים

נושא ההוכחה הוא העיקר כאן, אין ספק
ולשם כך דרוש שיטוף פעולה מצד האתר על מנת לספק את הפרטים שהם קיבלו
ולהשוות למה שאנחנו שלחנו
והיה והמידע שגוי - אז יש לך סיבה לתביעה ולא משנה מה! אפילו אם האתר לא חוקי
זה לא מה שמעניין את הבית משפט

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://xs223.xs.to/xs223/08045/tl470.jpg]

זהירות - ספויילר!

240x320 - ערכת נושא לסוני אריקסון

האמיול בכלל לא מתחבר אצלי, לא סיבקה, לא המקורי
וגם הסרטים שאני צופה ביוטוב זוחלים ואפילו נתקעים לי
ניסיתי לחבר אל המחשב כרטיס רשת ודרכו לחבר מודם וזה עדיין ככה אוליי הבעיה במודם עצמו או בשירות של 012
זה ממש חבל כי בעבר הם אף פעם לא אכזבו אותי.

לי יש שאלה אחרת.... למה 015 זהב לא סובלים מזה אז?

My Blog.

http://mp3lll.blogspot.com

חברי כנסת ישרים