פורסם היום שהרוסים הכוונו לספק בקרוב לסורים, סוללות טילי נ"מ מסוג S300, המסוגלים ליירט מטוסים ממרחק של 300 ק"מ ולפגוע בעליונות האוירית שלנו.

אם
בים - חה"י הוסיף הגנה אקטיבית בצורת טילי ברק.
ביבשה מוסיפים לטנקים/נגמשים הגנה אקטיבית בצורת מעיל-רוח/אגרוף ברזל.
מדוע שבאויר לא יוסיפו הגנה אקטיבית למטוסים, ביחוד לאור אספקת ה-S300 לסוריה?

לדעתי ניתן להתאים את טילי הברק לנשיאה ושיגור ממטוסים (אולי לפתח גירסה מיוחדת ומוקטנת), כאשר כל מטוס ישא 2-4 טילים (כמובן ע"ח חימוש אחר) בהתאם למשימה.

אם ברק יכול לפגוע בטילים/מטוסים כאשר משוגר מספינה - מדוע לא יוכל לפגוע בטילים כאשר ישוגר מהאויר?
אני מתכוון בעיקר ואולי רק לטילים בסדר גודל של ה-S300 ולא לטילים כדוגמת R73/AIM9/פיתון, שקשים יותר לפגיעה.

מה דעת אנשי המקצוע לרעיון שלי?

הטילים של ה-S300 מהירים מאוד, אני לא יודע אם ברק (2 מאך לגירסא 1) יכול לעשות משהו נגד טילים כאלה. אם כבר, אולי פיתון 5.

אתה רק שוכח שלא משנה מהירות טיל הירוט הקרקעי - שכן הוא נע לעבר המטוס.


ועל כן:
טיל ירוט שנורה מהמטוס לעבר הטיל הקרקעי - נע ישירות לכיוונו באותו וקטור רק בכוון מנוגד.

על כן, לפער מהירות הטיל שנורה מהמטוס ביחס לטיל שנורה מהקרקע, אין חשיבות:
שכן המהירויות כאן לא מופחתות האחת מהשניה אלא מתווספות (כווני תנועה מנוגדים על אותו וקטור).

"הגנה אקטיבית למטוסים" לפחות לא בדור שלנו, מכיוון שבניגוד לרק"מ שסופג חלק מה"שאריות" של ההגנה האקטיבית מטוס קרב לא יכול להרשות לעצמו את זה, מה גם שמטוס קרב מתמרן בG ומהירות עצומה, ולכן מערכת כמו טרופי או IronFist לא תהיה בכלל אפקטיבית(ספק אם היא תזהה את האיום בכלל)מערכות הגנה כאלו יכולות לעבוד על פלטפורמות מסוקים כבדים(כמו יסעור או בלקהוק).

לא הבנת את הצעתי הכתובה לעיל - הצעתי טילים נגד טילים לטווח של מספר קטן של ק"מ (2-10) ולא מערכות כדוגמת המעיל רוח/אגרוף ברזל שפועלות בקרבת הכלי.

כמובן שיצטרכו להיות התאמות, בגלל תמרוני ההתחמקות ב- G גבוה שמטוס קרב
מבצע, אבל זה נשמע אפשרי טכנולוגית.
אני הייתי מתחיל ממסוקים שנראים לי הכי פגיעים, בפרט מסוקי תובלה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי avifresh פורסם היום שהרוסים הכוונו לספק בקרוב לסורים, סוללות טילי נ"מ מסוג S300

פורסם איפה? כבר הרבה זמן מופיעים "פירסומים" כאלה דרך קבע, כאשר אין שום דבר ממשי אחריהם.

להגן לע מטוסים עם "ברק"? אתה בטח לא רציני! איפה תשים אותם? איך תכוון אותם? איך תשגר אותם? מטוס קרב זה לא ספינת טילים, וגם לא טנק\נגמ"ש. חוץ מזה, מבחינת מצב טקטי שבו הכלים האלה נמצאים, אין להשוות בין מטוס קרב לטנק או ספינה - אלה הם מערכות שונות לגמרי, שפועלות בסביבות שונות לגמרי, ומתמודדות עם סכנות שונות לגמרי וכו'. אז, בדיק כפי שאי אפשר לשים "ברק" על טנק או נגמ"ש, כך אי אפשר לשים "ברק" (או משהו שבכלל דומה לו) על מטוס קרב. אם אתה רוצה הגנה אקטיבית למטוס - תשתמש בטילי א"א הקיימים או מותאמים ליירוט טילים אחרים.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

1. פורסם במעריב
2. נתתי את הברק כדוגמה (אולי ברק8 יותר מברק1) וציינתי שיש להתאימו לשיגור ממטוס. השיגור כשיגור כל טיל א"א אחר והטיל יותקן על המטוס כמו כל טיל אוירי אחר. ההנחייה יכולה להיות כמו הברק1 - חצי אקטיבית ע"י המטוס או אקטיבית כמו ברק8.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי avifresh 1. פורסם במעריב

מתי ומה בדיוק נאמר שם? אני באמת מתעניין - זה לא כדי להציק.

ציטוט:

2. נתתי את הברק כדוגמה (אולי ברק8 יותר מברק1) וציינתי שיש להתאימו לשיגור ממטוס. השיגור כשיגור כל טיל א"א אחר והטיל יותקן על המטוס כמו כל טיל אוירי אחר. ההנחייה יכולה להיות כמו הברק1 - חצי אקטיבית ע"י המטוס או אקטיבית כמו ברק8.

"ברק" היא דוגמה רעה מאוד, "ברק 8" - רעה עוד יותר.

שיגור כשיגור כל טיל א"א אמרת. אבל הוא לא נועד להיות משוגר כטיל א"א. טיל יותקן על מטוס כמו כל טיל אחר - אבל הוא לא נועד להיות מותקן על מטוס. הנחייה כמו ב"ברק" - כלומר יש לשים על מטוס מכ"מ גילוי ומכ"מ בקרת אש כמו אלה שעומדים על הספינות? "ברק 8" גדול יותר מ"ברק", לכן אני בספק שאפילו באופן תיאורטי מטוס קרב יכול לשאת טיל זה. ואם הוא יוכל לשאת אותו, אז זה יהיה הדבר היחידי שהוא יוכל לשאת - כך נראה לי.

בקיצור, אתה מנסה להמציא גלגל של טרקטור בשביל אופניים (סליחה על המטאפורה). הרעיון הוא לא רעיון חדש, וככל שידוע לי, הפרוייקטים שהיו בנושא, היו של טילי א"א מונחי חום (R-73 - דוגמה שאני מכיר).

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

רק אזכיר לך שהאיראנים הסבו את ההוק הישן שלהם לשימושי אוויר אוויר, והאמריקאים מנסים אותו דבר עם הפטריוט.

כן, אבל כטיל א"א ארוך טווח ולא לצורך שהציע פותח האשכול.

הסוללה לא יעילה יותר בזירה המתקדמת של היום..עידן הסופה F-16I אחד שהיה שם ויודע מה יש לנו..

יש הגנה אקטיבית ופסיבית במטוסים שלנו ברוב הF-16 יש יעילים יותר יש פחות אבל עם יעילים מספיק לחדור כל הגנה על מתקניי הגרעין של סורייה ואירן ..

רעיון מעניין.....
אני חושב שכל מה שאתה צריך זה זוג כנפיים של 747, כמובן יחד עם המנועים. את אלה אפשר לחבר לסטיל - יש מקום פנוי על הדופן, ולחזק את הדגל בראש התורן, שלא יעוף ברוח, והרי לך מערכת מושלמת שיכולה להגן על עצמה בפני טילים!
ואם תחבר מלמטה גם איזה 4 גלגלים - אז המערכת תהיה אמפיבית מושלמת, ולא חסר בה דבר חוץ מהכשר בד"ץ, ועציץ עם רקפות.

טיל נגד טילים, במטוס קרב, תופס נפח, משקל ע"ח חימוש קרבי. במילים אחרות, מרוב הגנות לא יהיה מי שיסחוב נשק ויתקוף.

הגנה אקטיבית המבוססת על לייזר, על מטוסי קרב עדיין בחיתוליה, ובשיאיפה נראה משהו דומה לפני 2025.

הגנה אקטיבית על מפציצים אסטרטגים, היא סיפור אחר, שאי אפשר לפסול לחלוטין, אלא שאין לישראל מפציצים אסטרטגים. גם מטוס לייזר המסייע, המגן על מספר רבעיות במבצע, לא שונה ממטוס תדלוק או מודיעין ובקרה אוירית. שוב, צורה זו מתאימה למבצעים.

כפי שהפגינה ההפצצה האחרונה בסוריה, לישראל יש הגנות רכות, כגון לוחמה אלקטרונית וקיימות בשוק אמצעים שונים לשיבוש טילים תוקפים.

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

שלום לכולם אני חדש כאן אבל אני חושב שאני יודע קצת על סוללות טילים ...

כול סוללה ולא משנה מה צריכה לשדר משהו בשביל לקלוט עם קיים משהו בזירה כלומר לא משדר לא קולט אין שידור פולס אלקטרומגנטי שמשודר מהסוללה הוא לא פוגע ... במטרה מסויימת אין חזרה של הפולס אלקטרומגנטי לסוללה אין קליטה כך הדבר עובד בכול סוללה ...

אני חייל צעיר בשמירה על איזה פיסטין שכוח אל בלבנון. קור כלבים. עייף מאד.
אבל העירנות - בשיא. היו התראות ושאר ירקות.

והנה - אל מול עיני - מאות "חיילי חי"ר" של האויב, על הגבעות ממול. מתקדמים בסדר לא סדר. איך אני רואה אותם? הם נושאים פנסים ירקרקים...

לקח לי כמה דקות להבין שאלו לא חיילי אויב עם פנסים על הראש...אלא גחליליות. הכי לואו טק שאתה יכול לדמיין...אבל עברו שניות ארוכות של התלבטות מה זה ולמי לקרוא ומה אני עושה...
לפחות היה לי מספיק שכל לא לפתוח באש.


מה הלקח לענייננו?
S300 וטור הם אוי כלים יעילים מאד להפלת מטרות אוויריות.כן? אחלה! למה שלא ננצל את הכוח הזה- נגדם?
ואני לא אוסיף.

אבל...

ציטוט:

אלא גחליליות. הכי לואו טק שאתה יכול לדמיין

תתפלא גחליליות הם היי-טק!! אם היית יודע מה עושים עם הגן שאחראי על הפצת האור...