(להמשך הכתבה)

מה האינטרס שלהם?
אולי הם יודעים שהממשל הפת"חי חלש מדי ולא יוכל לספק את הסחורה המינימלית שיתבקש
לכן הם מנסים לדחוף את הדרישות למקומות שהם יודעים שהישראלים (עדיין) לא מוכנים לוותר עליהם
כדי שפיצוץ הוועידה יהיה באשמת ה"התנגדות הישראלית" ולא חוסר היכולת של אבו-מאזן.

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

2000 שנה אנחנו מייחלים וסוף סוף ב-1967, חזר הכותל ואיתו שאר המקומות הקדושים לריבונותנו.

ברור שזה לא יקרה ואם המקור המצוטט, נופח מהירהורי עכוזו (מצטער על הביטוי) או שליח של...כוחות

השחור, אבו מאזן, החמא"ס וכו', אינה משנה את העובדה, שמדובר בעצם בחלק מן המזימה הפלסטינאית,

שאולמרט וחבר מרעיו נופלים לתוכה וסוחפים אותנו בטיפשותם אל הבלתי נודע,

ואולי כבר "מכרו" משהו משכיות וקודשי מדינתנו בחדרי חדרים...מי יודע?

עדיף לכולנו שהוועידה באנפוליס לא תתקיים.

looopy

ספינים שעיתונאים מפזרים מסביב
לא צריך להיבהל מכל ידיעה שמופיעה

אבל מה הוא הכותל - הוא איננו חלק מבית המקדש. למרות שמשהו קדש אותו והוא הפך להיות קדוש למאמינים וסמל למי שאיננו מאמין.

הכותל הוא קיר התמיכה, שבנה הורדוס (אח"כ זכה להשלמות) על מנת להרחיב וליישר את השטח עליו בנה את בית המקדש. היום חלקו הדרום מערבי (אם אינני טועה) מהווה את התמיכה למסגד אל אקצה.

למדתי (ברבות השנים...) שאין שום סנטימטר במדינה שאתה מחובר אליו.

looopy

תקרא הכל לפני שאתה "קופץ". אני חושב על כל מילה בקפידה וכל מילה היא בעלת משמעות.
יכול להיות שהקוראים בפורום כל כך נלהמים שאינם מבחינים בדקויות.

שאתה לא מוכן לוותר עליו, משהו שאתה לא מוכן למסור לידי האוייב?

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

לא התייחסתי כאן על נושא ויתור או אי ויתור עליו.
רק הסברתי למי שאיננו יודע מהו הכותל ולשם מה בנו אותו - הוא איננו חלק מבית המקדש.

מהזלזול שלך בכותל - בסך הכל "קיר תמיכה", כדבריך...
והאם ניתן לקיר לעכב אותנו בדרכנו ל"שלום" הנפלא...?

אשאל שוב, האם יש משהו שלא תהיה מוכן לוותר עליו?

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

בעיניך זה רק "קיר תמיכה", שלא תתן לו לעצור את ה"שלום" הנפלא שלך...

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

הוא צודק לחלוטין בכך כי המקום המכונה כיום הכותל המערבי שימש בסה"כ כקיר תמך [מפואר, מורכב אך קיר תמך] למבצע הרחבת הר הבית.
אם אני קורא נכונה את הדברים - הרי שהכוונה בתגובה של ישראל היפה היא כי עלינו לשאוף לרבונות ושליטה מלאים בכותל המערבי האמיתי [הוא קירו של המקדש עצמו ושעליו מבוססת המסורת כי נבנה בידי עניים וכי הרומאים כשלו בהריסתו] ולא להסתפק בקיר התמך.

הרעיון הכללי בדברים שכתב ישראל הינו כבוד לקודשי ישראל ותהיה על כך שמדינת ישראל כמדינה יהודית רבונית השולטת עפ"י חוק המדינה בהר הבית - אינה ממשת את ריבונתה ומאלצת דווקא את היהודים להסתפק בתפילה לאורך קיר תמך ולא בשטח ההר עצמו באזורים המותרים לעליה.

מדברי ישראל היפה עולים מחאה וזעם כנגד אי כיבוד חוק המדינה, חוק יסוד:'ירושלים בירת ישראל' וחופש הפולחן ליהודים על ידי המדינה עצמה.

נכון שאני בעד לאפשר לכל אחד כן כל אחד גם למוסלמים וגם ליהודים - לבצע את פולחניהם במקומות הקדושים להם.
לא אנחנו נקבע מה קדוש בעיני המוסלמים ולא הם יקבעו מה קדוש בעיני היהודים.

אפילו את התשלומים לכאורה בעד מלאכתו הלא חוקית לכאורה קיבל ב'ספרים בעברית' ו 'ספרים באנגלית'. מוזר בעיני מדוע פטריוט פלשתיני נאמן כעזמי לא התעקש לקבל את שכרו במטבע ערבי גאה כלשהו.

בה התכוון שרוליק להעביר בקורת נוקבת על 'מנהיגים' לכאורה המוכרים לכאורה את עמם בכדי לחמוק מחקירות בעניני שוחד לכאורה.

http://www.youtube.com/watch?v=RTf09_AuwrE&noembed

כשומר חוק מובהק מקדמא דנא, שרוליק מוחה באופן בלתי מרומז בעליל (אך בעדינות ובחוסר התלהמות כדרכו בקודש...) כנגד הפרת החוק הבוטה של השלטונות שאינם מקפידים על ציות לחוק ומיישמים את איחוד העיר וחופש הפולחן בה, כדרישת המחוקק.
אצל שרוליק אין משוא פנים - חוק הוא חוק ויש לציית לו, גם כשלא מחבבים אותו - דין גירוש (יהודים) כדין איחוד עיר שלא שוחדה לה יחדיו!

אֵין עַם אֲשֶׁר יִסּוֹג מֵחֲפִירוֹת חַיָּיו - נתן אלתרמן (זמר הפלוגות).

"טוב קצר וקולע מארוך וצולע" - (ש.ר.)

ובאשכול אחר בפורום הוא מביע את תקוותו להשלטת ריבונות ישראלית על כל ארץ ישראל המערבית, וכינונה של מדינה יהודית גדולה וחזקה.
אכן, טעיתי בו...

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

חברי כנסת ישרים

אין כל קדושה בשום דבר ולבטח אין קדושה בקו הירוק.

כיום מהווה הקו הירוק כקו התייחסות לשנויים הכרחיים בתוואיו, לקראת קביעתו כגבול קבע של מדינת ישראל. אני תמיד מדגיש את השנויים ההכרחיים במיקומו של הקו הירוק ולהכניס אל תוכו שנויים בעקבות שנויי האוכלוסיה שחלו בקרבתו מאז 1967.

חברי כנסת ישרים

איזה מקומות קדושים חוץ מהר הבית (כולל הכותל)?

מה, הר הבית או הכותל אינם מספיק נחשבים בעינייך?

looopy

לגבי מה שמעליו (הר הבית), אני מוכן להתפשר על ריבונות בינלאומית או משהו יצירתי אחר.

ריבונות ישראלית תבטיח חופש פולחן, ריבונות ערבית או בינלאומית תסגור את הר הבית בפני יהודים.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

המציאות מוכיחה, לפחות עד כה, שתחת שלטון ישראל, אין חופש פולחן ליהודים על הר הבית, אפילו ללחוש תפילה נאסר על יהודים, כל מי שנתפס ב"פרובוקציה חמורה" שכזו מורחק מיידית מהמקום וסביר גם שהוא יוכנס לרשימה שחורה, שתקשה עליו כניסה בעתיד.

אֵין עַם אֲשֶׁר יִסּוֹג מֵחֲפִירוֹת חַיָּיו - נתן אלתרמן (זמר הפלוגות).

"טוב קצר וקולע מארוך וצולע" - (ש.ר.)

על הר הבית אין ריבונות ישראלית.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

אֵין עַם אֲשֶׁר יִסּוֹג מֵחֲפִירוֹת חַיָּיו - נתן אלתרמן (זמר הפלוגות).

"טוב קצר וקולע מארוך וצולע" - (ש.ר.)

ומסר אותו לואקף.

חוק-יסוד: ירושלים בירת ישראל1

ירושלים השלמה והמאוחדת היא בירת ישראל.

1. ירושלים - בירת ישראל

ירושלים היא מקום מושבם של נשיא המדינה, הכנסת, הממשלה ובית המשפט העליון.

2.



מקום מושבם של הנשיא, הכנסת, הממשלה ובית המשפט העליון

המקומות הקדושים יהיו שמורים מפני חילול וכל פגיעה אחרת ומפני כל דבר העלול לפגוע בחופש הגישה של בני הדתות אל המקומות המקודשים להם או ברגשותיהם כלפי אותם המקומות.

3.



שמירת המקומות הקדושים

הממשלה תשקוד על פיתוחה ושגשוגה של ירושלים ועל רווחת תושביה על ידי הקצאת משאבים מיוחדים, לרבות מענק שנתי מיוחד לעיריית ירושלים (מענק הבירה) באישור ועדת הכספים של הכנסת.


(א)

4.



פיתוח ירושלים

לירושלים יינתנו עדיפויות מיוחדות בפעילויות של רשויות המדינה לפיתוחה של ירושלים בנושאי משק וכלכלה ובנושאים אחרים.


(ב)



הממשלה תכונן גוף או גופים מיוחדים לביצוע סעיף זה.

(ג)



תחום ירושלים כולל, לענין חוק-יסוד זה, בין השאר, את כל השטח המתואר בתוספת לאכרזה על הרחבת תחום עיריית ירושלים מיום כ' בסיון התשכ"ז (28 ביוני 1967), שניתנה לפי פקודת העיריות.

5.2



שטח תחום ירושלים (תיקון מס' 1)

לא תועבר לגורם זר, מדיני או שלטוני, או לגורם זר אחר בדומה לכך, בין דרך קבע ובין לתקופה קצובה, כל סמכות המתייחסת לתחום ירושלים והנתונה על פי דין למדינת ישראל או לעיריית ירושלים.

6.



איסור על העברת סמכויות (תיקון מס' 1)

אין לשנות את הוראות סעיפים 5 ו-6 אלא בחוק-יסוד שנתקבל ברוב של חברי הכנסת.

7.

נוקשות (תיקון מס' 1)

יצחק נבון

מנחם בגין



נשיא המדינה

ראש הממשלה

חוק-יסוד: ירושלים בירת ישראל (תיקון)3

חוק-יסוד זה בא לקבוע בחוק-יסוד: ירושלים בירת ישראל, הגבלה על שינוי שטח תחומה של ירושלים ועל שינוי בהחלת המשפט, השיפוט והמינהל של מדינת ישראל בתחום זה וכן בא לאסור על העברת כל סוג של סמכות, שלטונית או עירונית, המתייחסת לתחום ירושלים, לידי כל גוף שאינו פועל מכוח חוק של מדינת ישראל.




1. מטרה

[התיקון שולב בחוק העיקרי].

2.

אין בהוראות חוק-יסוד זה כדי לגרוע מהוראות חוק יישום הסכם הביניים בדבר הגדה המערבית ורצועת עזה (הגבלת פעילות), התשנ"ה - 1994, או מהוראות כל דין.

3. שמירת דינים

1 ס"ח התש"ם, עמ' 186; תיקון מס' 1 - ס"ח התשס"א, עמ' 28.

2 על הוראות סעיפים 5-7 יחולו הוראות חוק-יסוד: ירושלים בירת ישראל (תיקון) שנוסחו מובא להלן.

3 ס"ח התשס"א, עמ' 28.
-------------------------------------------
מקור: אתר הכנסת (ההדגשות שלי.)

אֵין עַם אֲשֶׁר יִסּוֹג מֵחֲפִירוֹת חַיָּיו - נתן אלתרמן (זמר הפלוגות).

"טוב קצר וקולע מארוך וצולע" - (ש.ר.)

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://media.urbandictionary.com/image/large/lol-46383.jpg]

דה פקטו הר הבית אינו בשליטת ישראל.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

אפילו בשביל השלום?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לא רק מעל האדמה...

גם מינהרת הכותל היא בחזקת מקום קדוש לעם היהודי.

looopy

אבו רבאח ותל אבו זיתון תחילה!!
אח"כ שייח מוניס.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

דברי יועצו של אבו-מאזן עוררו סערה פוליטית ותגובות חריפות שהופנו גם לעבר רמון וליברמן. בליכוד הזהירו מהפקרת ירושלים לחמאס. ח"כ איתם: "לא ירחק היום ויהודים יגיעו לכותל בשיירות"

אריק בנדר
11/10/2007 14:36

המערכת הפוליטית הוטלה היום אל עין הסערה בעקבות התבטאותו של יועץ יו"ר הרשות הפלשתינית אבו-מאזן, השייח' עדנאן אל-חוסייני, שאמר הבוקר ל-nrg מעריב כי הפלשתינים לא יוותרו על שליטה בכותל המערבי. בליכוד ובישראל ביתנו תקפו את עדנאן על כך ש"לא למד ממורשת משפחתו שאין לערער על זיקת העם היהודי לבירתו", ואף הזהירו פן יובילו דבריו לעימות כולל באזור. אחרים מתחו ביקורת חריפה על ראש הממשלה, אהוד אולמרט, ובפרט על השרים חיים רמון ואביגדור ליברמן, שבהצעותיהם לחלוקת ירושלים "הגדילו את תאבונם" של הפלשתינים, לכאורה.

בעקבות דבריו של השייח' עדנאן, שהבהיר כי "אנחנו מתכוונים למזרח ירושלים על שטח של תשעה ק"מ, שכולל את העיר העתיקה ואת המקומות הקדושים", וכי "אנחנו מדברים על ריבונות מלאה", נשמעה בליכוד דאגה לעתידה הביטחוני של הבירה לנוכח ההסלמה הדרסטית בדרישות הפלשתיניות.

"התבטאויותיו הן תוצאה ישירה למדיניות הוויתורים החד-צדדיים של ממשלת אולמרט-ברק", נאמר בהודעה שפרסמה המפלגה. "מדיניות השואפת לחלוקת ירושלים ולחזרה לקווי 67', שתפקיר את ירושלים לאיומי החמאס".

ח"כ יולי אדלשטיין הגדיל לעשות וניבא, בעקבות דברי עדנאן על הכותל, את פריצתו של "עימות כולל" באזור. הוא הבהיר כי הוא רואה בהתבטאות נדבך נוסף ל"כשלי ממשלת אולמרט", ואמר כי "ההתנהלות מול הפלשתינים, ההצהרות המוקדמות של שרים בכירים והנכונות לוויתורים במקום המקודש ביותר לעם היהודי, מגבירים את תביעות הפלשתינים על מה שיובל בוודאות למבוי סתום, ולפרוץ עימות כולל במזרח התיכון". על רקע זה קרא אדלשטיין לפיטורי רמון וליברמן.

חברת סיעתו, ח"כ לימור לבנת, השמיעה דברים דומים, ואמרה בלעג שהפנתה כלפי הממשלה, כי הפלשתינים לפחות יודעים לעמוד על שלהם. "עתה ברור כי עוד לפני פתיחת השיחות עם הפלשתינים, אולמרט וממשלתו כבר ויתרו על ירושלים", אמרה לבנת. "הפלשתינים יודעים לשמור ולעמוד על עמדותיהם, ואילו ממשלת ישראל מתרפסת בפניהם ומוותרת על נכסיה האסטרטגיים כמכירת חיסול".

לידיעה המלאה

שומר החומות

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://shiron.net/images/shir2005/spacer.gif]

ביצוע: להקת פיקוד מרכז


מילים: דן אלמגור
לחן: בני נגרי

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://shiron.net/images/shir2005/spacer.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://shiron.net/images/shir2005/spacer.gif]

אני עומד על החומה


עומד בגשם לבדי וכל העיר העתיקה
מונחת לי על כף ידי אני מביט בה מאוהב
אני עולה לכאן תמיד סתם להביט
אבל עכשיו אני נמצא כאן בתפקיד
אבל עכשיו אני נמצא כאן בתפקיד.

כן, כן, מי חלם אז בכיתה
כשלמדנו לדקלם על חומותייך ירושלים
הפקדתי שומרים
שיום אגיע ואהיה אחד מהם
שיום אגיע ואהיה אחד מהם
שיום אגיע ואהיה אחד מהם.

אני עומד על החומה
עומד מקשיב אל הקולות
קולות השוק והמהומה
קריאות רוכלים ועגלות
הנה הוא קול המואזין
הנה דינדון הפעמון אבל עלי להאזין
אם אין שום נפץ של רימון
אם אין שום נפץ של רימון.

כן, כן, מי חלם...

אני עומד על החומה
רועד מקור ומסתכל הנה שקעה כבר החמה
שומר מלילה מה מליל אור הירח במלואו
שוטף חומות ושערים מתי יבוא היום שבו
לא נזדקק עוד לשומרים
לא נזדקק עוד לשומרים.

כן, כן, מי חלם...

שירון.נט

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ברור שהם צריכים את הכותל.......הרי אין שירותים בהר הבית...
ואיזה מקום מתאים יותר מהמקום הקדוש ביותר ליהודים?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אני לא חושב שיש סיכוי שישראל תוותר על הכותל. גם אם זהבה גלאון היתה ראש ממשלה.

עריכה: אולמרט עשוי לוותר על הכותל כדי להתחמק מפלילים. מהסיבה הפשוטה שהוא נבל ונוכל. מרץ לא היתה מוותרת על הכותל.

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=358352

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

מוכנים לתת, עכשיו, את ירושלים כולה לאוייב. אין להם שום קשר למקום, הם לא מבינים איך למישהו יכול להיות קשר למקום, וכל דבר שמזכיר יהדות וציונות פשוט מפחיד אותם.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

Sorry, my hebrew isn't working...

I personaly asked baylin what he thinks about giving away the "kotel" and he told me, and I quote "Yes, I think that if it will bring peace we should give away the kotel and the same about the entire east Jerusalem and the old city".
Baylin is my neighbour, so I had a few talks with him...

What if giving western Jerusalem bring peace? - and if to give (holy) Jerusalem, what about unholy Jaffa and Haifa - if giving them may bring peace? One can be quite sure Yossi wouldn't mind. After all, once passing the (psychological?) Jerusalem barrier, what else could spoil the the peace between Israel and Ishmael?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.