קיימים חילוקי דעות על התועלת של מנהרות הכרמל לחיפה ועל השפעתם הסביבתית.

נכון לעכשיו השפעה סביבתית ניכרת בהרס נחל גיבורים אשר חציבה רבה נעשית בחלקו העליון, וכביש

נסלל בתוכו. בחלק העליון הייתה מושבת שפני סלע, מקווה שלא הוכחדה ומצאה מקלט בחלק התחתון יותר.




חציבה ועבודות בחלק המרכזי של המנהרות 2.3.07










מבט משכונת כרמליה לעבר הכניסה המערבית 29.4.07








הכניסה מצד מערב סמוך לזמן התחלת הכרייה בתוך המנהרות 2.5.07





המשך העבודות בחלק המרכזי של המנהרות 3.10.07

זה בדיוק מה שהיה עם הגרנד, שהרס את הוואדי. רק שאז אמרו שהם ישקמו אותו. והם באמת שיקמו אותו בצורה נהדרת, בהמשך ההרס

"זכותנו (על ארץ ישראל) היא נצח, והיא שלמות, ואין עליה ויתור, ואין קיצור דרך לציון, וציון היא כולה שלנו!". (זאב ז'בוטינסקי)

ונגרם נזק עצום. נזק זה מוכפל פי כמה עם החציבות והגשרים שיוקמו.
לגבי התועלת של המנהרות, יש לחכות לפחות שנה לאחר שתפתחנה,
כדי שיהיה אפשר להתחיל להסיק מסקנות

מדוע אתה חושב שלמנהרה הנחצבת בימים אלו (עם כל הנזק הנגרם ולפי דעתי הוא לא גדול מידי) אין שום תועלת?
הרי המנהרה הולכת לקצר זמני נסיעה ופקקים בעיר התחתית- שאותה העירייה רוצה לפתח מזה שנים.
חוץ מזה תועלת המנהרות לתנועה היא תועלת מוכחת ראה בעולם וראה בירושלים
מה אתה חושב...

אז ככה:
1 הריסת הטבע ובתי גידול, לדעתי היו צריכים לחכות לפריחה ולסמן איפה יש צמחים מוגנים, ולהעביר אותם.
2 הרעידות שיהיו ויפגעו בבתים, הרעש, מי יפצה את בעלי הבתים שבתיהם ייפגעו וערך הדירות שלהם ירד?
3 העיר התחתית? שקודם יטפלו ברח' העצמאות. כמה שנים הם כבר פוקקים אותו? מה זה קצב העבודה הזה? (בכל העיר, לדוג עד לפני שנה עדין עבדו בירידה בנו"ש לכיוון רח' יד לבנים, משו כמו 10 שנים אם לא יותר...).
שבת שלום

"זכותנו (על ארץ ישראל) היא נצח, והיא שלמות, ואין עליה ויתור, ואין קיצור דרך לציון, וציון היא כולה שלנו!". (זאב ז'בוטינסקי)

"לגבי התועלת של המנהרות, יש לחכות לפחות שנה לאחר שתפתחנה,
כדי שיהיה אפשר להתחיל להסיק מסקנות"
סתם מהשרוול, בעיות שיכולות להיות :
זיהום רציני שיגיע מאזור הפתחים.
עוד פחות פרנסה לסוחרי חיפה ברמות השונות. פחות אנשים יעצרו בחיפה ( לא שהיום המצב מי יודע מה. אבל זה נושא אחר)

אתה יודע להגיד האם בצד המערבי של המנהרה הם עשו חפירות הצלה? כי המקום הוא מקומה של קסטרא השומרונית ויש שם ממצאים...

כבר לפני הרבה שנים. ואף היו כמה סיורים של ארכיאלוגים לקהל הרחב.
צלמתי בזמנו צילומים.

שתי כנסיות בתי מגורים בתי אמידים אזור תעשייה עם גתות וטרסות חקלאיות במזרח על ההר במקום נמצאו מערות קברים עם גולל....ורצפות פסיפס...
מקווה שזה לא ילך לטמיון!!!

בהודעה הקודמת שאלת על חפירת הצלה.
בהודעה הנוכחית כתבת על כנסיות וכו' - זה פועל של חפירת ההצלה הגדולה שהתנהלה במשך כמה שנים.
הייתי מעורב בחפירות, לפני תחילתן הכרזת העתיקות התבססה על שרידי קירות דלילים שהיו בשטח והסברה שמדובר באתר לא משמעותי, החפירות הוכיחו אחרת. מעורבותם של גורמים כבדי משקל ומאבק ארוך של תומכי שימור הניבו תוצאות חלקיות בלבד: חצי מהשטח שנחפר נמסר לחפירת המנהרות תוך הסטה חלקית של הפורטל, החצי השני נשמר. פסיפסים שנמצאו בשטח שהושמד יוצגו על קירות המנהרה (כשנראה נאמר אמן).

באתר שומרו גיתות מדהימות ובית בד,

אפשר לבקר שם
האתר נמצא מעט צפונית לאתר העבודה של הכניסה למנהרות.

בתוך קניון קסטרא (לא להתבלבל עם הקניון הסמוך לו)
יש תערוכה מוזאונית של הממצאים שנמצאו בקסטרא

חלק מהממצאים הועתקו לגן של ממצאים ארכיאולוגיים הנמצא באוניברסיטת חיפה.

הביקור באתרים ובתערוכה הינו חינם.

ניתן לראות צילומים של הגת
ולקרוא על ניסוי מפורסם של ייצור יין שנערך בגת זאת
ופתר מחלוקת בין ארכיאולוגים לגבי שיטות ייצור היין בעת העתיקה
בספר "הגפן והיין בארכיאולוגיה של ארץ ישראל"
מאת פרופסור עמוס הדס.

מבט מרחוק לכניסה המזרחית, אזור הצ'ק פוסט, 24.05.07

עוד מקום עם שפני סלע (בהנחה שהם עדין לא מתו כולם) שייהרס...
אגב ראיתי שבונים על המעיין של הצ'ק פוסט, האם זה קשור לפרויקט המנהרות או שזה שיפוץ שלו?

"זכותנו (על ארץ ישראל) היא נצח, והיא שלמות, ואין עליה ויתור, ואין קיצור דרך לציון, וציון היא כולה שלנו!". (זאב ז'בוטינסקי)

אוכלוסיית חזירי הבר לשכונות. זה נושא מאד "חם" כיום בחיפה.
אני גר בשכנות לפרוייקט ויכול להעיד על ביקור יומיומי של חזירים אצלי בחצר.

אני מקפיץ בגלל רלוונטיות.
תושבי השכונות הגובלות בפרוייקט מנהרות הכרמל מתלוננים על פלישה מסיבית של חזירי בר לחצרות בעקבות הרחבת שטחי העבודות. לי אישית זה לא מפריע, אבל השכנים מתים מפחד...
לפני כשבועיים הצלחתי לצלם גיחה של חזירים לחצר, בשעה 0100 לערך. הצילומים בתנאים כמעט בלתי אפשריים כשלא ראיתי את נושא הצילום למעט צללית (יכוונתי באופן כללי, לפי הקולות...) והתאורה מהמבזק האינטגרלי הקטן של המצלמה בלבד.




יש עוד כמה תמונות, תגיבו אם רוצים שאעלה אותן.

במפנה שלכיוון רוממה הישנה. הצילומים עוברים פיצוי בגלל זה הגוונים הלא ממש טבעיים.

לידיעתך סיפורם של הכמות הגדולה של החזירים באיזור חיפה והמרחב הקרוב, שזה כולל את המושבים והקיבוצים בחוף עד לאזור עתלית-הוא פועל יוצא של המלחמה בקיץ האחרון.
באזור ההררי של הכרמל ובמטעים החקלאיים שם הם שורצים לאחר שהם עזבו את הצפון ונדדו דרומה.
העניין בדוק.

שכבר שנים רבות יש אוכלוסיית חזירים גדולה בכרמל ובאזורים החקלאיים של חוף-הכרמל (gee, מעניין למה חזירים נמשכים לשטחים חקלאיים?...).
תושבי הקצוות של השכונות המערביות בכרמל, כמו דניה וכרמליה מכירים היטב את תופעת החזירים שמגיעים לחצרות לנבור בדשא ולשתות מהממטרות, מאז שהשכונות קיימות.
יכול להיות שהייתה נדידה של בע"ח בכלל בעקבות הלחימה, אני לא שולל את זה, אבל ייתכן שמדובר על כמות מהאוכלוסיה הצפונית שהתווספה לאוכלוסיית הכרמל. החזירים מהתמונות שהבאתי נמצאים בלב העיר ולא בשוליה.

בשריפת היער הגדולה של 1992 ברח מהחי-בר עז-בר זכר גדול עם קרניים מרשימות והגיע איכשהו לאיזור נווה-שאנן. הוא היה מגיע בקביעות לאכול דשא מהחצרות ויש לי איפשהו צילומים שלו ממצלמת פילם. החבר'ה של רשות הטבע והגנים החליו להשאירו במקום החדש כדי לא להעמיס עליו טאומות ועקבו אחריו, גם באמצעות דיווחי השכנים, עד שנעלם בתחילת שנות האלפיים.

תנים, שפנים, דרבנים, נמיות יש בוודאות

כן, לפחות בשנות התשעים, לא יודע לגבי היום. ברחובות הקיצוניים: אלכסנדר ינאי, שלומציון ורות.

http://www.nrg.co.il/online/35/ART1/720/598.html

אחד הגורמים להתפשטות החזירים לאזורים מיושבים - לפחות בכרמל הדרומי - הוא עקירת מטעי הבננות שהתחילה בראשית שנות ה-2000, שסיפקו לחזירים שפע מים ומזון. עד לפני שנתיים גרתי בקיבוץ ליד זכרון יעקב והבית של הורי היה אחד הקרובים למטעי הבננות, לאחר העקירה הם "זכו" לביקורים ליליים וקרחות בדשא מתחת הבית...

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

לגבי מנהרות הכרמל - כחלק מההערכות לפני תחילת העבודות מופה אזור עין סעדיההקרוב לצ'ק פוסט ואח"כ אפילו שוקם במיקומו החדש. מעבר לכביש הייתה פריחה נדירה של כמה פרטים של נופר ואף הם הןעתקו או שומרו. העבודה נעשתה ע"י החברה להגנת הטבע, שאז הייתה תחת ניהולו של מיקי ליפשיץ, תקופה סוערת בה היו מלחמות רבות בחיפה של מצנע.המוטו היה להגיע לשת"פ ולעבודה מקצועית - סקרי איכות סביבה, פיתוח וכו - לפני תחילת העבודות. ככה שונו תוואי כבישים, תוקצב שיקום עין סעדיה וכו'.

ולענין החזירים -אוכלוסיית החזירים עולה בהתמדה בעקר מפני שאין להם טורפים, הם אנטלגנטים ו'לומדים' כל הזמן ובקיצור - לוחמי גרילה. השטחי החקלאיים כבר סובלים מהם זמן רב בגלל זמינות המזון והמים.
בקיץ הם 'עולים' לשטחים מיושבים בעיקר בגלל בעיית המים. לכן רואים בהדרגה:
קודם כל למקווי מים פתוחים כמו בריכות דגי נוי ביתיות
אח"כ מפוצצים טפטפות
בסוף מגיעים להתלונן במזכירות המושב ........

למי שיש גינה עם אוכל טעים סובל יותר.
עצי פרי גם חביבים עליהם.
בסה"כ הם לא מזיקים - אלא אם אתה חקלאי והץתיישבה לך חמולה במטע או פיצצה לך מאגר מים וצינורות. אצלנו בבית יש ספארי חזירים בעונה. יושבים על המרפסת ומחכים שיגיעו בערך בעשר בערב. אימא ו 10 קטנים באור הפנסים ......

בתמונה ערימות החומר שנחצב בהר מכוון הכניסה המערבית. הן מכסות את חורבות קסטרה.

קולות פיצוצים מהמנהרה נשמעים כל שעות היממה

זה נראה פשוט.... רע !

לחלק חדש שיובש במזרח הנמל. בינתיים הערמות גדלות מיום ליום
מימין לכוון שמאל, כל החלק שיובש. צולם 9.2007

ניתן לראות את הגת ששומרה מאחורי עמוד החשמל האמצעי

בשלישיית עמודי החשמל ליד הכביש

לפני הר של חומר חציבה

מתנצל על האיכות – תצלומים מתוך אוטובוס בנסיעה.

למעונינים סיור מודרך כ3 שעות באוטובוס בעיר. כאשר הדובדבן הוא נסיעה באחת ממנהרות הכרמל.

מחיר 40 ₪ לגולגולת. להזמנת מקומות מראש 1800305090 העמותה לתיירות ונופש חיפה.
http://www.tour-haifa.co.il/

תודה!
יש לך עוד תמונות, לא הבנתי מה רואים בתמונה השלישית, זאת צומת בתוך המנהרות ?

מדובר בחיבור בין שתי המנהרות שלא יהיה בשימוש שוטף

לא צריכות להיות בחיבור בין המנהרות דלתות חסינות אש, כדי שאם תהיה שריפה באחת המנהרות היא לא תתפשט למנהרה השניה ?

לא נראה לי שמישהו ממהנדסי המנהרות משוטט כאן. עדיף שישוטטו במנהרות...
התשתית הפנימית בתוך המנהרות עכשיו רק נבנית.

צולם 26.6.2009
עד שהמינהרה לא תיפתח לא נדע אם היא תהיה פיל לבן עקב סלילת כביש 6 וכביש 70 העוקפים את חיפה לתנועה מדרום ועקב המטרונית.
יש לא מעט המביעים ספק בדבר הכדאיות כי אולי מינהרה קטנה מרמת אשכול להיכל הספורט הייתה מספקת וזה היה התכנון המקורי בסוף שנות השישים בהצעת תוכנית המתאר לעיר חיפה.

וההר האימתני שהרימו שם, הולך וקטן

ב28.12.09 הסתיים פינוי כל ההר הענק של פסולת החציבה ליד הכניסה המערבית של המנהרות. מיד למחרת החל פיזור שכבת אדמה על המשטח שנשאר.

בתמונות:

לקראת סיום מבט מכרמליה 19.12.09.

הנגיסות האחרונות, שתי תמונות. מבט מקניון קסטרא 24.12.09.

פיזור אדמה, שתי תמונות. מבט מקניון קסטרא 30.12.09.

סיום, שתי תמונות מבט מכרמליה 1.1.10.

להשוואה תמונה משנות ה1960 , מבט מכרמליה, מתוך הספר סיפורה של חיפה עיר הכרמל,ראובן הכט – עורך, 1969

יש מחיר יותר גדול .
אני מניח שלא היית רוצה לחזור לרפואה של המאה ה19 למשל ....

האתר שלי :
http://sites.google.com/site/amotisrael/home

http://haipo.co.il/forum/viewtopic.php?f=17&t=1859

תצפית מכרמליה על הכניסה המערבית
ה"בוטקה" בכניסה המערבית
כל שאת התמונות, באיזור הגרנד קניון

נהדר לראות שרשור המתעד תקופת זמן כה ארוכה!
התמונות של הר השפוכת הולך ונבנה ואז נעלם ...
מענין לקרוא על ענין הפגיעה בטבע: חזירי בר, מושבת שפני הסלע, עין סעדיה שכנראה כן נפגע בשנה האחרונה אבל לא ברור אם מעבודות המנהרות או ממשהו אחר וכו'.

בתחילת אוקטובר תפתחנה המנהרות לציבור.
בהתחלה תוכלו לנסוע ללא כסף.
ב 26 לחודש, תתחילו לשלם: 12 ש"ח מהצק פוסט לקסטרא.
24 ש"ח לעבודה וחזרה.
מרחק הנסיעה: בערך 4 ק"מ מצד לצד, אל תתפסו אותי במילה.
זמן נסיעה: 10 דקות בממוצע.
ואולי יהיה תעריף אחר אם תצאו באמצע - את זה לא בררתי.
אפשר לעשות מנוי דרך חברת דרך ארץ שנבחרה להיות המפעילה בגלל שהם כ"כ טובים בכביש 6 ....
מצלמות שהותקנו בפנים יבדקו אם המכונית שלכם נתקעה בדרך או שאתם מזגזגים בין נתיבים בגלל שכרות

בקיצור הולך להיות בלגן.
למי טוב?
נפגש בפורום הזה עוד כמה שנים.

אכן יופי של תיעוד.

לגבי המנהרה.. בכל הפעמים שיצא לי לנסוע מדרום לצפון או חזור,
הקטע שבין תחנת חוף הכרמל לצ'ק פוסט, לא לקח לי יותר מ 15 דקות.

אז לחסוך 9 דקות נסיעה בתוך מנהרה עגומה, ובתוך כך לפספס את הנוף,
הים, "אף על פי כן", העיר התחתית המקסימה על הבניינים העותמניים.
ועבור זה עוד לשלם 12 שקל ??? WTF..

מעדיף נוף עירוני, נסיעה באויר הפתוח, ושוארמה ב 24 שקל בכניסה לעיר,
על פני תשלום לקונגלומרט תחבורה. אני לא מתכוון להיות לקוח שלהם.

בשעה שמונה בבוקר ובכיוון ההפוך בשעות אחה"צ.

ממשיכים בהרס נחל גיבורים. בימים האחרונים התחילו בהקמת גשר נוסף שיחבר את העיר התחתית עם מערכת הגשרים שליד הגרנד קניון. הגשר נבנה במורד הואדי מצפון למערכת הגשרים אשר כבר נבנו.
בתמונות חפירת היסודות.

1. עמוד 10.11.10
2. עמודים 18.02.11
3. חלק מהגשר מתחת ליזרעאליה 26.07.11
4. חלק מהגשר מתחת ליזרעאליה 5.01.12
5. חלק מהגשר קרוב לגרנד קניון 13.06.12

מעקב יפה מאוד אחריה הבניה של המנהרות,כל הכבוד.
עד עכשיו מנהרות הכרמל ממש עוזרות וחוסכות כניסה לעיר התחתית.
היציאה לקניון ולכרמל אחרי שינוי הכבישים ליד הקניון גם היו לטובה.

שאלה לידע כללי,האם אתה עוקב אחרי הבניה של כביש 22, 75 והחיבור שלהם למנהרות?
במידה ואתה עוקב אחרי הנושא הזה,אשמח לראות מזה תמונות.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google