תמיד חשבתי שרק 4 יחידות מורשות לעשות מבצעים להצלת בני ערובה (סיירת מטכ"ל, שלדג, שייטת 13, ימ"מ) אבל עכשיו בקריאה בספר סיירת מטכ"ל של משה זונדר ראיתי שהיה כתוב שבשנת 1980 מחבלים השתלטו על פעוטון והיה מבצע חילוץ של סיירת גולני שנכשל, ואחריו נשלחו סיירת מטכ"ל

האם ישנם עוד יחידות שמוכשרות למצבי השתלטות כאלה או שזה היה נגד הנוהלים ?

תערוך חיפוש על "התערבות" ו"השתלטות".
לא בטוח שתמצא נתונים אמיתיים לגבי איזו יחידה מורשית לעשות מה, אבל יש הבדל בין יחידה שמחזיקה כוננות ומוקפצת מיידית להגיב לאירוע לבין יחידה שתישלח לפרוץ אפילו אחרי שהאירוע התייצב.

סיירת גולני/נח"ל/גבעתי/וכו'.., מתפקדות גם כ"יחידות התערבות" פיקודיות, עד להגעת "יחידת השתלטות".
יחידות ההתערבות מונחות לפעול רק במקרה של הדרדרות מצב, כלומר, יחידת ההשתלטות עוד לא הגיע והמחבלים מקבלים ג'ננה ומתחילים להרוג בני ערובה, רק אז תופעל היחידה בעלת הייתרון היחסי בשטח דהיינו - יחידת ההתערבות.
ברגע שיחידת ההשתלטות משיגה יתרון יחסי בשטח, יחידת ההתערבות מתקפלת ועוזבת.

הבנתי, תודה

תודה גם ממני.
עקיד עבדל רחמן -נסראללה.
להתראות בסיבוב הבא.
[אם אפשר בסיבוב הבא תנו גם סד"כ ואמל"ח שנדע למה להתכונן].

כן, אתה צודק.

עד עכשיו האויב חשב ששולחים עליו את סיירת-מפעילות-מחשב, ומקריאה בפורום הוא למד שבעצם מחכים עד שתגיע סיירת-מטכ"ל (והרי יודע שעד היום לא היה צורך לחכות, משום שלוחמי הסיירת מצויידים בטלפורטר, דבר המאפשר להם להגיע מיד לכל מקום בארץ).

בפעם הבאה אני מניח שהמחבלים יתחילו להרוג בני-ערובה בתיאום מושלם עם הגעת סיירת-מטכ"ל, קצת אחרי שהחבר'ה מהסיירת שנמצאת הכי קרוב יתחילו להתקפל.

מעבר לכך שהיחידות הללו מתגאות בהיותן יחידות התערבות ומפרסמות זאת בכל גיוס.
לא נכנסתי וגם לא אכנס לתו"לים, ושיטות פעולה.

הכל תלוי בקושי של האירוע.
קח לדוגמא אירוע שהיה בחצי השנה האחרונה בתל אביב, שבו גבר איים להתאבד ולהרוג את אשתו. שלחו את יס"מ...

לגבי ביטחון שדה - אין מה לצעוק כאן כי הכל פורסם בהמון מקורות גלויים.

פתרון לגבי האירוע בפעוטון משגב עם - סיירת (פלס"ר גולני) פעלה כיחידת השתלטות עד לפני שהוקם ימ"ם.
באותו אירוע ראשון לזירה הגיע צוות כונן של סיירת גולני שהוצב בקריית-שמונה מפני החשש מפעולות חדירת מחבלים שהיו שכיחות בשנות השבעים. עם קבלת הידיעה הגיע צוות כונן וניסה לפרוץ לפעוטון, אבל הלוחמים נתקלו באש חזקה, חייל אחד נהרג, אם אינני טועה מאגיסט. הכוח נסוג, ואז לאחר שהגיעו צוותים של סיירת מטכ"ל הם פרצו לפנות בוקר ושיחררו את התינוקות.

היום המצב הוא כדלקמן - בתווך הימי הקומנדו הימי אחראי על ביצוע פעולות התשלטות, בתוך גבולות ישראל אחראי הימ"מ ומחוץ לגבולות (למשל איו"ש) אחראי סיירת מטכ"ל. שלדג לא קשורה לעניין ונחשבת כיחידת התערבות שעוברת אימוני לוט"ר, אולם ההתמקדות שלה היא לא מבצעי שחרור בני הערובה כפי שעושים ימ"ם וסיירת מטכ"ל.

כל המידע פורסם בהרחבה כך שאין צורך להקים רעש ולטעון כי מגלים פה סודות מדינה.

אם אני מבין נכון, במקרה שמישהו ישתלט שוב על השגרירות בבנגקוק, יישלחו את סיירת-מטכ"ל המהוללת?

בטח שמהוללת (אתה מצפה שג'ובניק משתמט כמוני יטען אחרת?).

יצאתי נגד הטענה שסיירת מטכ"ל היא מי שמוסמכת מחוץ לגבולות וכו'. זה נשמע טפשי כבר במקור.

אז מה דעתך לגבי בנגקוק - ימ"מ, שייטת 13 או סיירת מטכ"ל (את שלדג הוצאתי כי ההוא גם הוציא)?

באופן אישי, הייתי הולך על יחידה מסוימת שרוב בוגריה ממילא נמצאים כבר בתאילנד (בחופים או בבית חב"ד). הכי פשוט.

הסיכוי כי מדינה זרה תיתן לכח התערבות זר לבצע פעילות בתוך שטחה הוא נמוך ביותר. דווקא במקרים כאלו הייתי יותר מהמר על הימ"מ. אפשר למכור את זה כשיתוף פעולה בין משטרות ולא כפעולה צבאית.

והוא היה החובש.
ואין שום סיבה לתאר צוותים מה הם עושים ומה סדר הפעולות ולמי מחכים. וכן, קשקשו פה יותר מדי לדעתי.

נכון.... לדעתי הוא היה כמוני חולוני....

בכל מקרה לא מדובר באיזשהו מידע סודי וכאלה.. האנשים רוצים לדעת, אז אם התשובות לא סודיות אין שום בעיה.

בכל מקרה לשאלת הבנגקוק - זה תלוי, אבל ככל הנראה תישלח מטכ"ל, אם כי תהיה תחרות חזקה מאוד של ימ"מ. כיום לימ"מ יש יכולות מאוד מאוד גבוהות בנושא - ע"ע כתבה שלא מזמן שודרה בערוץ 10 על אימון של ימ"מ לשחרור אולם מלא באנשים, כדוגמת מה שקרה בתיאטרון במוסקבה.

הדברים יותר מורכבים, ובוודאי לא תלוי אם הפעולה מתבצעת בתוך תחומי הארץ או מחוצה לה.
החלטות על היחידה המבצעת מתקבלות אד-הוק בהתאם לארוע.

עכשיו כבר אפשר לספר

ציטוט:

במקור נכתב על ידי 760 ...החלטות על היחידה המבצעת מתקבלות אד-הוק בהתאם לארוע...

לא תמיד , והיה יותר מארוע אחד שבו ההחלטה היתה "פוליטית" (אני מתכוון ל-"פוליטיקה פנימית" במערכת הבטחון , לא לשום דבר אחר) ולפעמים אפילו פרסונלית (בהתאם למפקד היחידה וכמה הוא קרוב למקבלי ההחלטות)...

A friend in need - is a friend indeed

כל מה שכתבת עדיין נופל בתוך ההגדרה.
ולחיזוק דבריך - קו 300.

עכשיו כבר אפשר לספר

ציטוט:

במקור נכתב על ידי 760 ולחיזוק דבריך - קו 300.

דווקא החילוץ של נחשון וקסמן מחזק את זה יותר. בקו 300 ניתן היה לומר שהימ"מ עוד לא בשל, מנוסה וכו' וכו'. אצל וקסמן היו, לפי הפרסומים והטענות כמה שיקולים: העדרות מפקד הימ"מ מהארץ, הטענה כי התוכנית שהציג סגנו לא היתה טובה מספיק או כי סגנו לא ידע להציג אותה באופן הכי טוב וכן כי מי שהחליט בסופו של דבר היה המפקד בשטח - מפקד אוגדת איו"ש שבעברו היה סגן מפקד סיירת מטכ"ל, שאול מופז.

שאול מופז מעולם לא היה מפקד סיירת מטכ"ל.

תיקנתי.

צודק 100%, דוגמא קרובה שפרחה משום מה מזכרוני.

עכשיו כבר אפשר לספר

"חילוץ", (אפ אפשר לקרוא לזה כך..) של נהג המונית אריה גוראל.