ידיעה מהמייל של ג'יינס על כך שהצבא הפולני רוכש משגרי רימונים לשימוש באפגניסטן ואת השאר מקבל תרומה מצה"ל

ציטוט:

Poland moves to acquire AGLs for ISAF forces The Polish Ministry of National Defence (MND) is to receive 40 mm automatic grenade launchers (AGLs) as part of an Urgent Operational Requirement (UOR) for its deployment in Afghanistan. Operating in the Paktika and Ghazni provinces as part of NATO's International Security Assistance Force (ISAF), Polish armed forces will receive 20 General Dynamics Mk19 Mod 3 AGLs via IMS Griffin as well as a further 20 systems donated by the Israel Defence Forces

?משגרי רימונים 40 מילימטר אוטמטיים זה לא בשפה הצה"לית מקל"רים

?ממתי צה"ל תורם מקל"רים

חשבתי שדווקא יש מחסור שלהם, אני מכיר הרבה יחידות בצה"ל שהיו מסכימות לקבל את התרומה הזאת במקום הפולנים.

אתה יודע איך זה הולך - הם התחילו עם כל מיני "עזבו, אנחנו לא צריכים טובות. נילחם לבד, בחושך" ,"אנחנו לא צריכים מקל"רים, נזרוק אבנים. אנחנו ננוח כבר בקבר" ו-"זה לגמרי בסדר שאתם לא מתקשרים ולא מתעניינים. אתם נורא עסוקים עם המדינה המצליחה שלכם ואין לכם זמן לצרות האיומות והנוראות שלנו".
נו, אז יש ברירה? שלחנו להם כמה מקל"רים עם כרטיס ברכה.
בשביל המצפון, אתה יודע.

אני בהחלט רוצה לתפוס מישהו ממשרד הבטחון לומר לו מה אני חושב עליהם. העיקר שאנחנו נענינו שאין במלאי מספיק כלים בשבילנו...

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

מבחינת מדינת ישראל מה זה כמה מקל"רים לעומת קשר שנוצר עם מדינה באירופה שאח"כ ינוצל למטרות מדיניות או ביטחוניות. משרד הביטחון גם לא שואל את צה"ל האם יחידות מסויימות צריכות את המקל"רים משום שלצה"ל אין את כל קשת השיקולים .ייתכן ועוד שנה נסגור איתם על עסקה ענקית להשבחה או מכירה של נשק העבור חופן מקל"רים..

עין הסערה..רואים הכל ..ולא מאמינים.

לפני קצת יותר משנה, אם אני לא טועה, מכרנו לפולנים כמה מאות טילי גיל.

מאיפה הכסף?!!! להביא להם מתנות?!

מכיוון שפולין היתה חלק מהגוש המזרחי- האם ייתכן שאלו מקל"רים רוסיים שהגיעו אלינו איכשהוא, חסרי ערך מבחינתנו אך טובים להם?
סיכוי נמוך- כי לא זכור לי שהחיזבאללה כ"כ חזקים במקל"רים, ומצויין במפורש שהפולנים קונים מקל"ר סימן 19 אמריקאי.

אילו MK19 רגילים לחלוטין . הוקרב על מזבח עיסקות עתידיות .
פולין היא מדינה יחידה בגוש האירופי שקנה את הטיל גיל , ואת הטיל גיל שמכרנו להם הוא מקומי , ולא דרך הקונסורטיום של EUROSPIKE . אני בטוח ששיטוף בטחוני גם קיים במקומות אחרים (אם אני לא טועה , בהשבחת כלי טייס , וכהנה) .
פולין מנסה להתאים את צבאה לסנדרט אירופאי , במיוחד לאור המשימות שהיא עושה עכשיו (פתחתי פעם אשכול על אמצעים חדשים שנכנסים לשימוש צבא פולין) , וצריך לתפוס את השוק לפני שמישהו אחר יתפוס אותו .

אגב - פרט לפולין אין מדינות נוספות שרכשו את הגיל?
אם אני לא טועה בעבר דובר על פינלנד ועל אחת מהמדינות שהרכיבו את ברה"מ לשעבר לא?....
(אני משום מה זוכר תמונות שפורסמו בנדון).

ספרד?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://promote.opera.com/opera9/opera125x125.jpg]
תורידו .

ה "ג'אוולין"???.....

צבא פינלנד:

התכוונתי שמדינות אירופה קונות את הגיל דרך ה EUROSPIKE (טריק של רפאל , כדי שממשלות סוציאליסטיות של אותם מדינות יוכלו להתנער מזה שהם עסקו עיסקת נשק עם מדינת ישראל הגזענית) ,ומשום מה חשבתי שפולין קנו ישר מרפאל .

אבל מתברר שטעיתי , בדקתי וגם פולין כמו כולם קנו את הגיל דרך ה EUROSPIKE . ככה זה כההראש בעננים (כרגע חוץ מפולין ופינלנד , גם הולנדים קנו) .

מדינות סוציאליסטיות

לאור העובדה שלמקל"ר שכזה ניתן לצרף מערכת תרמית כחול-לבן שעלותה גבוהה יותר מעלות המקל"ר, יכול להיות שמישהו מנסה לשווק מערכות תרמיות.

זכורה לי גם ידיעה על מחליף למקל"ר, מישהו זוכר משהו כזה?
ונקודה אחרונה - כדי להפעיל מקלר בלחימה באופן יעיל צריך להכין לכל מקל"ר מאות עד אלפי רימונים. אין לי מושג כמה רימונים צה"ל שומר במחסניו, אך יש לי הרגשה שדווקא מקלרי"ם יש מספיק. ואם ליחידתו של ביטיס היה מגיע מקל"ר, לגבי רימונים זה כבר סיפור נפרד.

לא צריך "מאות עד אלפי רימונים" כי לא יהיה מי שיסחב אותם. עלות הרימון היא לא גבוהה מדי, ותועלת של האמצעי הזה היא גבוהה מאוד - כך שבסופו של דבר העסק כדאי.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אם תציץ באחד מאשכולות תמונות היום האחרונים תגלה שהפולנים מפעילים את המקל"רים הללו על צריחוני רק"ם. ככה שאת בעיית סחיבת הרימונים הם פתרו.
עכשיו בו ננחש מאיזו מדינה החברות ש:
1. ממתקנת להם את המקל"ר על הצריחון
2. מוכרת ומתקינה מערכת כינון למקל"ר.
3. מוכרת להם תחמושת למקל"ר מתוצרתה (ולא מתוצרת אמריקאית).
ככה עושים עסקים, נותנים משהו זול חינם ומחייבים לרכוש איתו את כל הציוד הנילווה.
מזכיר לי את הפרק בזהו-זה שבו דובלה מגיע לחרמון ומגלה שכל דבר בתשלום. הכניסה לאתר די זולה, אבל אם הוא רוצה לגלוש הוא יכול לשכור מגלשיים. אחד בחמישה שקלים, השני במאה וכו'. אחרי הכל הוא מתפלא לגלות שהשרותים הם בחינם! רק שהוא נדרש לשלם על נייר טואלט...

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

Tempus Fugit

הפרצוף של מוני כשהוא מנופף בגליל לא במהרה יימחה!

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

והוא נופף בגליל מול פניו של אבי קושניר שהתרעם מה פתאום הדמות של גידי גוב שואלת אותו אם הוא צריך "גדול או קטן"...

כמובן שאת הרימונים יסחוב איזשהוא נגמ"ש או רכב אחר.

גם אם תנסה לסחוב תחמושת למרגמה 81 על הגב לא תגיע רחוק.

ציטוט:

צה"ל בוחן החלפת מקל"ר MK19 ככל הנראה, הוחלט במז"י מחליף ראוי למקל"ר הMK-19 מתוצרת Saco Defence, שנמצא בשימוש צה"ל למעלה כ10 שנים. מקלע הרימונים MK-47 של General Dynamics, מסיים בימים אלה את שלב הניסויים המתקדם בזרוע היבשה, שם בחנו את האפשרות לשלבו בכוחות החי"ר כמחליפו של המקל"ר MK-19 של החברה האמריקנית Saco Defence (אותה רכשה בהמשך חברת General Dynamics, שהמשיכה את פיתוח דגמי המקל"ר). המקל"ר הבסיסי והכבד MK-19 פותח בשנות השמונים, והגיע לצה"ל באמצע שנות התשעים לאור תוצאות השימוש המבצעי האינטנסיבי שעשו בו בריטניה וארה"ב במלחמת המפרץ. נתונים והמידע על המקל"ר החדש, ניתן לקרוא באתר הבא (ובאתרים נוספים כמובן), המכיל גם השוואה בסיסית בין הMK19 לMK47: http://www.globalsecurity.org/milit...ground/mk47.htm הנתונים הבולטים של הMK-47, ביחס למקל"ר הקודם, הם קודם כל משקלו וגודלו, הנמוכים בשיעור ניכר מאלה של הMK-19. לשם השוואה, משקל עמדת הMK47 כולה - כולל מקל"ר, חצובה ייעודית ומערכת תצפית ובקרת אש מתקדמת - הוא 40 ק"ג בלבד, בעוד המקל"ר הישן שקל לבדו יותר מ34 ק"ג. פרט נוסף, המציב את יכולותיו של הMK47 בליגה אחרת לגמרי מקודמו, הוא מערכת בקרת האש המתקדמת של המקל"ר, הכוללת מסך תצוגה לראיית יום ולילה, מד טווח לייזר מובנה, מערכת בליסטית אוטומטית לחישוב סטיות ואפשרויות רבות ההופכות את הכלי החדש למדוייק וקטלני הרבה יותר, ומכניס איכות חדשה וגבוהה בעוצמת האש של החי"ר לטווח בינוני.

מקור

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

םם.. מהלך טוב:
א. יוצר קשרים דיפלומטים
ב. תומכים בלוחמה באפגניסטן (ובעקיפין בעיראק) - לחימה שמאד תורמת לנו (מרחיקה את אלקעידה מאיתנו, מעסיקה את איראן, מקרבת את ארה"ב לאיראן ולסוריה, אולי אפילו לטווח הרחוק תביא עוד דמוקרטיה יציבה למזרח התיכון - אני בספק.. אבל זה המטרה)
ג. יש בזה אפשרויות כלכליות.. חשבתי על זה.. אם תורמים נשק, אז יש מצב הצבא הפולני ייתרגל אליו או פשוט יקבל התרשמות חיובית, וירצה עוד - אלא שהפעם בכמויות שהוא ייצטרך לקנות. ובנוסף צריך לדברים כאלו, תחמושת, תדרוך ובטח עוד דברים שיכולים להתלוות לזה.. כל זה טומן אפשרויות כלכליות

ה MK19 היה אחד הכלים הנדירים בצה"ל, וגם מי שקיבל את המקלע עצמו הקצאות התחמושת היו ממש קטנות שלא לדבר על ירי אימונים שלא היה קיים בכלל.

תחמושת רימוני 40mm היא כזאת יקרה שגם למי שיש מטול וגם למי שיש מקל"ר כמעט שלא יוצא לירות בה? כל קו מילואים הפלוגה שלי מקבלת מטול ועדיין לא יצא לי לראות מישהו יורה איתו.

למעשה יש אצלנו 2 חיילים שכבר 5 שנים מקבלים מטול במילואים ועדיין לא יצא להם לירות בו אף פעם, אפילו לא רימון אימון אחד. והם במקור היו עם גלילון, אז גם לפני זה לא יצא להם לירות במטול.

גם תמיד שאלתי את עצמי למה לא שמים על הטנק מקלע מקביל יותר כבד ממא"ג או מ0.5.
אולי מקל"ר, או תותח של מטוס בנוסף למא"ג.
יהיה אפשר לשעבד אותו לבק"ש של הטנק וגם יש בטנק מספיק מקום בשביל תחמושת בשבילו.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי megashock גם תמיד שאלתי את עצמי למה לא שמים על הטנק מקלע מקביל יותר כבד ממא"ג או מ0.5. אולי מקל"ר, או תותח של מטוס בנוסף למא"ג. יהיה אפשר לשעבד אותו לבק"ש של הטנק וגם יש בטנק מספיק מקום בשביל תחמושת בשבילו.

מרכבה סימן 4 שהוצג בכנס "לחימה בעימות המוגבל" בשנת 2004. למרות שהכלי מותקן על הטנק עם מקבע מסודר, הוא לא ממותקן עם סולנואיד או מושכות לתפעול הירי והדריכה.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

התחמושת 40mm עולה כלכך הרבה כסף?
למה שלא יתקינו תותח של מטוס קרב, יש הרבה מטוסי קורנס, או כפיר ישנים שיכולים לקחת מהם את התותח ולהתקין על טנקים.

והנה הם מתוך אשכול תמונות היום 15-16/9/07:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img515.imageshack.us/img515/2153/00000003520965cj0.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img117.imageshack.us/img117/8507/00000003520960vv3.jpg]


Quote:
Wędrzyn, 15.09.2007; Aleksander Szczygło,Minister of National Defence, looks at Mk19 mod 3 automatic grenade launcher during Bagram exercise. During this exerecise Polish soldiers prepare for the second shift of Polish Military Contingent in Afghanistan. PAP Lech Muszyński

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img117.imageshack.us/img117/2170/00000003520963yg4.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img117.imageshack.us/img117/9342/00000003520962fq5.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img402.imageshack.us/img402/3826/00000003521110fn1.jpg]


Quote:
Wędrzyn, 15.09.2007; Aleksander Szczygło,Minister of National Defence, looks at weaponry and uniforms prepered for Polish soldiers, who participate in Polish Military Contingent in Afghanistan. PAP Lech Muszyński

כמו שחזינו גם חברות ישראליות נוספות עשו כסף מהעיסקה. אם אני מזהה נכון אמצעים מתוצרת ITL
מי יכול לתרגם מפולנית?

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il