שימו לב לסיפור הבא: קיבלתם טלפון שבנכם החייל נפצע במהלך פעילות מבצעית. אתם רצים לבית החולים, ומגלים למרבה השמחה שמצבו קל. אלא שאז, מגיע מבית החולים מכתב שדורש לממן את האשפוז שלו - 500 שקלים בבקשה. אז מי אחראי על החיילים במדינת ישראל? בית החולים: הוא פונה ללא הפניית רופא צבאי. צה"ל: החייל לא העביר את הבקשה

להמשך קריאה לחץ כאן

בושה לצה"ל שלא הסדיר את העניין, בושה לבית החולים אשר במקום לפנות לצה"ל בדרישה להסדר מאיים על המשפחה(הרבה יותר קל)- בקיצור המדינה בקנטים- את זה כבר הבנו מזמן, אז מה חדש?

אתה חושב שביה"ח, עם כל אלפי המטופלים ביום שעוברים בו, יעשה הבחנה בין חייל

שנפצע קל בפעילות מבצעית לבין חייל שסתם בא להוציא גימלים על כלום? מבחינתם זה פשוט
מאוד - או שיש הפנייה רפואית (התחייבות לתשלום) או שלא. אם אין, הם שולחים את המכתב
הנ"ל (שהניסוח שלו אחיד מן הסתם) למטופל, שהוא צריך לשלם את הכסף ואם לא יינקטו צעדים
וכו' וכו'. בין שתי מערכות בירוקרטיות ענקיות כמו הצבא ומערכת הבריאות טבעי שיהיו בעיות,
ולכן זה נופל על החייל לפעמים.

החייל (או אבא/אמא שלו, או המפקד שלו) מרים טלפון לרופא יחידה, הוא יוציא לו את הטופס, ויפקסס
לר"מ2, ופה נגמר הסיפור. עשיתי את זה המון פעמים בשירות שלי. וגם דרך אגב, ביה"ח לא ממהר
לנקוט בצעדים במקרה ושוכחים - הם שולחים שוב מכתב ולא "לחוצים" מהעניין יותר מדי, אפילו
במשך שנה שלמה.

זה שיש אנשים עם אפס הבנת מערכת לא אומר שצריך לעשות מזה כותרת.

במדינות נאורות מקרים כאלה(בעיות ברוקרטיות) באופן מפליא מתרחשים באחוזים נמוכים ללא היכר, יש לך הסבר?
החייל כן פנה לרופא היחידה על פי הכתבה.(לפי טענת האב)
איך שלא תסובב את זה מכתב כזה הוא פשוט חרפה!

מעניין למה אתה עשית זאת המון פעמים בשרות שלך(יצא לך להפצע מספר פעמים בזמן השרות עד כדי כך שהיה צורך בפנוי דחוף לבית החולים??) המקרה הנ"ל מיוחד שכן החייל פונה ע"י צהל לבית החולים.

לא יודע מאיפה הבאת את עניין האחוזים בבעיות בירוקרטיות אבל לא זה העניין כרגע.
לפי הכתבה הוא לא פנה לרופא היחידה - "מצה"ל נמסר בתגובה: "החייל לא העביר את הבקשה לגורמים המוסמכים (רופאי היחידה - א.ר). הבקשה הוסדרה כבר היום".

אם מעניין אותך, האמת שכן יצא לי להפצע כמה פעמים, גם בפעילות מבצעית ופינו אותי בצורה דחופה.
אבל המקרים הרבים שדיברתי עליהם היו של חיילים שלי שנפצעו (הייתי חופ"ל), ובכל המקרים העניינים הוסדרו
תוך כמה ימים לכל היותר, גם אם נשלח מכתב כזה או אחר הביתה לחיילים.

המכתב הוא לא חרפה, אלא תזכורת לבירוקרטיה - שיש לא מעט ממנה.
אני לא אומר שזה טוב ושזה תקין - אבל זה לא כמו שניסו להציג את זה.
וכן, זה קורה גם במדינות נאורות אחרות.

נכון בעיות ברוקרטיות יש בכל מקום(גם במדינות הכי נאורות), אבל אתה יודע מה מסמל יתר ברוקרטיה? חוסר בדמוקרטייה... (: ובארץ יש הרבה מה לשפר כאן...
לגבי הידיעה-
א)גם צהובון כמו YNET צריך להתפרנס.
ב)אולי אחרי כמה ידיעות כאלה חלק מהבעיות יפטרו.

*כאשר אני נפצעתי בזמן השרות, ופונתי מספר פעמים(3 פעמים), תמיד העניין סודר ע"י היחידה- וכך צריך להיות.

גם אתה מציין שלא היו לך בעיות כאשר היחידה הסדירה זאת. בית החולים בכלל לא יודע שמדובר בחייל כל עוד לא נמסרה דרישה/התחייבות של צה"ל. כל מה שיש במשרדיו זה אדם שטופל ללא טופס 17, ללא מסמך צה"ל, או ביטוח לאומי או כל גוף אחר. נוהל הגביה הוא אוטומטי לגמרי, וטוב שכך.

מי שיוצא רע מהסיפור זה האב ה"פגוע" שרץ לספר לחבר'ה...

החייל פונה במדים ע"י צה"ל לבית החולים- ואתה חושב שהעובדה שהנ"ל הגיע בתור חייל פצוע נעלמה מהמסמכים בבית החולים???
אז המפקדים שלי ביחידה היו בסדר- כמו שאתה רואה לא כולם נוהגים כך- חייל שמפונה ע"י צה"ל, לא אמור לקבל מכתבים כאלה הבייתה- נקודה!

אז תבין שהעובדה שהאחים והאחיות והרופאים, ואתה ודודה שלך ראו שהוא במדים היא בלתי רלוונטית לחלוטין. כל אדם שמתקבל לבית החולים, למעט אלמוני מתאונת דרכים, צריך להציג סוג של התחייבות לכיסוי הטיפול והאשפוז. תפקידו, לבושו וכל מיני פרמטרים אחרים אינם מופיעים בטופס החיוב. כל עוד לא נמסר מסמך התחייבות רואים את המטופל אחראי אישית. אין לבית החולים שום אופציה אחרת.

זה מצב אבסורדי- חייל שמפונה ע"י צה"ל צריך אוטומטית להיות מסווג לקטגוריה אחרת! לא יתכן שמכתבים כאלה יגעו הביתה, הגיע הזמן לשנות את הנוהל האבסורדי.
במקרים כאלה הפנייה להסדר צריכה לעשות לצה"ל ולא לחייל.

מה זה משנה שהוא במדים? מה זה נותן שבמיון ראו שהוא חייל? צריך נייר עם התחייבות בתיק. אם שום צד שלישי לא מסר כזה - אז האחייב הוא המטופל. ולכן, כל הטענות הן אל צה"ל ואל החייל - לא אל בית החולים. (כששחררו את החייל נתנו לו מסמך שאומר שעליו להמציא התחייבות תוך כךוכך ימים).

לא משנה למי הטענות, הנקודה שבקרים כאלה החייל צריך להיות פטור מאחריות על תשלום הטיפול, בלי מכתבי איום לבית.

האם זה שהוא הובא ברכב צבאי? האם זה שהיה אתו חובש צבאי?, האם זה שהוא היה במדים?
מבחינת בית החולים ורשומותיו, רק מכתב הפניה של הצבא זה אסמכתא.

אני מסכים איתך שתהליך הגביה הינו אוטומטי ואמור להיות כזה, אולם ההערה שלך על האב ה"פגוע" אינה במקומה.

יש סיכוי לא רע שבמידה והתקשורת לא היתה מתערבת (ואז לפתע כל הבירוקרטיה נעלמת, והפקידה פתאום מוצאת את הטופס הסורר שנעלם לו לפני כמה חודשים) כל צד (בית החולים והצבא) היה מרגיע שהעניין בטיפול, אין מה לדאוג, אבל ממשיך להאשים אחד את השני ומטרטר את החייל ומשפחתו תקופה ארוכה.
באותו זמן תהליך הגביה היה ממשיך (כי הוא אוטומטי), היו מתווספים לחוב המקורי דמי טיפול, ריבית ועוד כהנה וכהנה עמלות שונות ומשונות, הנושא היה מועבר (באופן אוטומטי) לטיפול משרד עו"ד שמתעסק בגביית חובות שהיה מוסיף עוד עמלות, הצבא היה טוען אז כי הוא לא מכיר באותו משרד ואין הוא יכול להעביר אליו תשלומים מכיוון שאין לו מספר ספק משהב"ט, ואולי יום אחד הם עוד היו מקבלים מכתב מהוצאה לפועל או ביקור חביב של מעקלים.

העובדה שכאשר הכתבה פורסמה הנושא הוסדר על הצד הטוב ביותר זו חצי נחמה, אולם צריך לקחת בחשבון שהכתבה פורסמה לאחר שמערכת היעתון פנתה הן לצבא והן לבית החולים ולכן אל ניתן לדעת לאן המצב היה מתגלגל אילו אותו "אב פגוע" לא היה פונה לתקשורת בנושא זה.

חברי כנסת ישרים

לא היה צורך לעשות רוח. האב היה יכול לכתוב מכתב לצה"ל, לצרף אליו את הדרישה מבית החולים, לתת עותק אחד לבנו שיעביר לשליש היחידה, לשלוח עותק אחד לקצין העיר, ולשלוח העתק אחד של הפניה לצה"ל לבית החולים.
אני טוען שבוודאות של 90% זה היה סוגר את העניין.

זו לא פעםראשונה שצריך לשלם על פציעה. היו עוד מקרים רבים לצערי נפגשתי לא פעם אם חיילים שנאלצו לשלם ועם הורים שעמדו פעורי פה.
עכשיו זה יוצא החוצה לתקשורת. אבל זה החל כבר משנות השמונים המוקדמות.
חבל, איני אומר שכל פציעה או מצב חרום הוא לא אמיתי אבל יש שלצערי משחקים אותם לןלים,פצועים, או שפוגעים בעצמם.

Uriel

לא נכתב בכתבה שהבקשה להחזר כספי נשללה.
אם הבקשה הייתה נשללת, הו ! אז היה מקום לבדוק מדוע נשללה, וזאת הייתה אולי סיבה לכתבה.

כתבה חסרת תוכן שבסופה כתוב שהבקשה הוסדרה, אולי בעקבות הכתבה ואולי לא.

יהיה משהו, כי יש משהו

1)YNET צריך להתפרנס.
2)תראה את שם הכתב...

פרט לכך מדובר במצב אבסורדי, והגיע הזמן לתקן את המצב המטופש הזה- אין שום הגיון להפיל את האחריות על החייל במקרה וזה מפונה ע"י הצבא בעקבות פציעה בזמן השרות.