סתם משהו שמעניין אותי..
האם חי"רניקים מהגדודים עושים מעצרים?
או שזה רק סיירות וגדס"רים?
כי לא נראה לי כל כך הגיוני שיקחו מחלקת חי"ר למעצר..

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.zahal.org/Army/intelligence/tazpitan.jpg]

רוב הפעילות היא מעצרים, כמעט כל יום יש מעצרים. רק כשלא עולה מעצר שזה די נדיר אז מוציאים איזה מארב או משהו.

מציע לנעול את האשכול.........
אשכול בדיוק באותו נושא נפתח לא מזמן, ענו שם על כל השאלות....
תעשה חיפוש.

"cause he who sheds his blood with me today, shall be my brother"

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...d.php?t=313115&

רק תגיד לי למה בדיוק זה לא נשמע לך הגיוני על מנת לסבר את אוזניי

טוב מה שהוא חושב לא כל-כך רחוק מהאמת אני חושב..

בלי לדעת כלום על כל הקטע הזה, ההגיון אומר לי שאת המעצרים ה"שיגרתיים" מבעצים הגדודים הרגילים, ואת המעצרים היותר "רגישים" שבהם ידוע שמבוקש נמצא במקום עם הרבה חמושים, או שהוא מאוד גבוה ברשימת המבוקשים של צה"ל, אז מן הסתם את המעצר תעשה יחידה יותר מובחרת.

קראתי מאמר ב"הארץ" לא מזמן על כפיר, היה כתוב שם ש80% מהמעצרים באיו"ש נעשים ע"י גדודי החטיבה...

העדיפות קיימת לא בגלל חוסר ביכולת. בתקופה הקשה יותר בזמן שהיו המון מעצרים, הגדודים היו עושים מספר מעצרים ביום. יש פלוגות שעשו עד 5 מעצרים ביום.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

מה לפי ההגיון שלך אני ג'ובניק?
לא מסוגל לעמוד בהתקלות? לא יכול לעשות מעצר במקום עם חמושים? לא עברתי הכשרה של לוחם?
לו"ז? סריקה מאובטחת? מה אתה חושב שבתקופה של קו כל מה שעושים זה שמירות? שההכשרה של לוחם בגדוד מסתיימת בטירונות+אימון מתקדם?

לפי "ההגיון" שלך כמו שאתה אומר אז בעת מלחמה בעצם אתה חושב ש 90% מהלוחמים בערך שמשתתפים בגלל שהם מהגדודים אז הם לא יצליחו לתפעל התקלויות ולעשות את העבודה כמו שצריך?

אז נכון לוחם בסיירת לא צריך לתפוס קו אז הוא יכול לעשות נוהל קרב יותר ארוך לקראת מבצע מסובך,
ואי אפשר סתם ככה לזרוק לוחם שמוכשר במשך שנה וחצי +- לשחק פליישטיישן כל השירות שלו,
ויש לגדודים גם ככה הרבה פעילות של בט"ש, ויש אילוצי סד"כ כאלו ואחרים. אבל להגיד שלא ישלחו לוחם בגדוד למעצר כי יש שם חמושים? אתה קורא מה שאתה כותב?

אל תיעלב באמת לא התכוונתי לזה ככה, ואני מצטער שככה פירשת את מה שאמרתי.

קודם כל שים לב שרשמתי הרבה חמושים, אולי לא שמת לב או שזה נראה לך אותו דבר אם רק המבוקש ואחיו חמושים או שיש לו 20 שומרי ראש וחברי אירגון שמוכנים למות למענו. אם יש בן ערובה אז בכלל..קיצר יש מיליון נסיבות שונות שיכולים להיות, בשביל זה יש יחידות בשפע, לא?

אני באמת תמיד מנסה בהודעות לכתוב דברים כמה שיותר פשוט כדי שלא יבינו אותי לא נכון ויקפצו עליי סתם, כנראה נכשלתי בהודעה הזו.

באמת יש כאן ובכלל איזשהו קומפלקס אמיתי של חיילים שמשרתים\שירתו בגדודים, תמיד עצבניים שמישהו מזכיר סיירת או יחידה כלשהי ומעז להשוות אותה לגדודים. מסכים איתך 100% הרבה מאוד מלש"בים חושבים "סיירת או ניירת." אני בהחלט לא אחד מהם, אני פשוט מעיד על כך שיש מעצרים יותר שגרתיים ופחות שגרתיים. יש מבצעים יותר מורכבים ופחות, כאלה שהצורך באמל"ח שונים וחיילים עם יכולות ואימון יותר מתקדם הוא בלתי-נמנע.

האם זה עושה אותך או כל חייל אחר בגדוד חטיבת חי"ר מיותר? בוודאי שלא, ועוד פעם אני מצטער אם הבנת אותי לא נכון.

אין שום מעצר שיש בו צורך בכוח מאומן יותר מחי"ר. מעצר, בניגוד למה שאתם חושבים, היא פעילות פשוטה יחסית. בתקופה הקשה של המעצרים, הגדודים עשו מעצרים מסובכים למדי בהתראה מינימלית ובהצלחה. הבעיה היא שיש עדיפות ליחידות בכל פעם שבאים לבצע מעצרים ולכן הגדודים נדחקים בכל פעם מחדש.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

מינו, יש לי בקשה ממך...
בתור לוחם בגדודים, בוא ספר לנו על השגרה של חייל פשוט בקו. מה קורה כל היום, מה הוא עושה, כל כמה זמן יש מעצר, איפה ישנים/אוכלים/שותים וכו'... על יחידות מובחרות, מלש"בים יודעים לספר המון, אבל כמו שאתה רואה יש הרבה חוסר ידע, סטיגמות והנפצות על איך שנראה השירות בגדוד חי"ר...

הפיתרון המושלם היה כמובן יכול להיות מאמר אבל אני מניח שיותר מידי זמן אין לך אז הפורום יסתפק בתשובה מפורטת. אני יודע שבטוח יש הרבה ביקוש לזה וכמעט ואי אפשר למצוא מידע על זה אם אין לך חברים בגדודים אז אני אישית מאוד יעריך את זה ואני בטוח שגם שאר הפורום...

הפלוגה מורכבת מ4 מחלקות
2 צעירות ו2 וותיקות, כשההבדל בין הוותיקות לצעירות הוא שהם לא נותנים תורנים (התבטלה הוותיקות בחטיבה).
כל שבוע המשימות המחלקתיות משתנות, אם זה מחלקת יזומות, מחלקה שאחראית על ציר מסויים בגזרה, מחלקת אבטחת מחנה ומחלקה נוספת למחסום.

מחלקת יזומות היא מחלקה שיוצאת לכל הפעילויות הייזומות שיש באותו השבוע בין אם זה מעצר, מערב זיג, פטרול, מארב, אלמנה או מה שלא יהיה. זה יכול להיות פעילות כל לילה כאשר ביום יש נהלי קרב או פעילות אחת מורכבת בשבוע כשנוהל הקרב מתפרס על פני כמה ימים.

המחלקה שאחראית על הציר מוציאה סיור רכוב, מאיישת פילבוקס על הציר ומוציאה פטרולים על הציר.

מחלקת אבטחת המחנה תופסת את העמדות במוצב ואת כיתת הכוננות

והמחלקה של המחסום עולה למחסום (זה לא מחסום קבוע אצלנו רק אם יש התראות)

ברגע שאין לך שום משימה לתפוס אתה יכול לשבת בחדר ולגרבץ, לראות טלוויזיה במועדון (אם אתה צעיר) או בחדר שלך (אם אתה וותיק), לשחק פלייסטשן, להתאמן בחדר כושר,או לישון.
מקום הלינה תלוי במוצב, יש מוצבים עם חדרים\מכולות יש כאלה שיש בהם מזגנים, הפלוגה מספקת מפזרי חום בחורף ומאווררים בקיץ. אוכלים בחדר האוכל הפלוגתי שם בד"כ האוכל טוב מבבט"רים למינהם כי מכינים את האוכל לפחות אנשים.

התורנות היא עסק די מבאס כי כל היום אתה על הרגליים והמפלגיסטים סוחבים אותך עד 1 בלילה (כי יצא חוק שאסור להם להשאיר את התורנים יותר זמן ללא אישור מ"פ), ההשכמה הפלוגתית היא בשעה סבבה (11:15), במהלך היום מסתובבים על מד"ס אם אתה לא במשימה. וזהו בגדול

היציאות תלויות בקו, במשימות בקו, בסד"כ ובתגבורים
בשכם יוצאים 11-3, בחברון 14-3-7-3, בצפון זה יכול להיות 16-5 או 21-7

נו,אז זה לא משביז כמו שזה נראה מבחוץ..
מתיאורים פה זה נשמע שיושבים במחסום כול היום,ואין שום דבר מעבר
אז זה לא כזה נורא כמו שזה נשמע מדבריך אני חייב להודות..

ציטוט:

במקור נכתב על ידי -mino- הפלוגה מורכבת מ4 מחלקות 2 צעירות ו2 וותיקות, כשההבדל בין הוותיקות לצעירות הוא שהם לא נותנים תורנים (התבטלה הוותיקות בחטיבה). כל שבוע המשימות המחלקתיות משתנות, אם זה מחלקת יזומות, מחלקה שאחראית על ציר מסויים בגזרה, מחלקת אבטחת מחנה ומחלקה נוספת למחסום. מחלקת יזומות היא מחלקה שיוצאת לכל הפעילויות הייזומות שיש באותו השבוע בין אם זה מעצר, מערב זיג, פטרול, מארב, אלמנה או מה שלא יהיה. זה יכול להיות פעילות כל לילה כאשר ביום יש נהלי קרב או פעילות אחת מורכבת בשבוע כשנוהל הקרב מתפרס על פני כמה ימים. המחלקה שאחראית על הציר מוציאה סיור רכוב, מאיישת פילבוקס על הציר ומוציאה פטרולים על הציר. מחלקת אבטחת המחנה תופסת את העמדות במוצב ואת כיתת הכוננות והמחלקה של המחסום עולה למחסום (זה לא מחסום קבוע אצלנו רק אם יש התראות) ברגע שאין לך שום משימה לתפוס אתה יכול לשבת בחדר ולגרבץ, לראות טלוויזיה במועדון (אם אתה צעיר) או בחדר שלך (אם אתה וותיק), לשחק פלייסטשן, להתאמן בחדר כושר,או לישון. מקום הלינה תלוי במוצב, יש מוצבים עם חדרים\מכולות יש כאלה שיש בהם מזגנים, הפלוגה מספקת מפזרי חום בחורף ומאווררים בקיץ. אוכלים בחדר האוכל הפלוגתי שם בד"כ האוכל טוב מבבט"רים למינהם כי מכינים את האוכל לפחות אנשים. התורנות היא עסק די מבאס כי כל היום אתה על הרגליים והמפלגיסטים סוחבים אותך עד 1 בלילה (כי יצא חוק שאסור להם להשאיר את התורנים יותר זמן ללא אישור מ"פ), ההשכמה הפלוגתית היא בשעה סבבה (11:15), במהלך היום מסתובבים על מד"ס אם אתה לא במשימה. וזהו בגדול היציאות תלויות בקו, במשימות בקו, בסד"כ ובתגבורים בשכם יוצאים 11-3, בחברון 14-3-7-3, בצפון זה יכול להיות 16-5 או 21-7

אני חייב להגיד ששינית לי את כל התפיסה בנושא.
אני אישית רציתי להיות במודיעין שדה הבנתי שאני לא יכול מחר אני ישנה העדפות כנראה שאני יבחר גולני (חטיבה שאבא שלי היה בה וגם זה קל"ב)
ולא רציתי להיות בגדודים חשבתי זה כל היום מחסומים, זה נשמע נחמד יותר, בכל אופן תודה על המידע.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אמרתי לך שלאנשים יש הרבה סטיגמות לא נכונות על שירות בגדודים. לא שלא ידעת...

תודה רבה על התשובה... אם אפשר אני אחזור עם כמה שאלות יותר מאוחר.
שוב תודה...

כתבת יפה. הייתי שם אתת זה בתור הודעה חדשה עם כותרת כמו 'קצת עם החיים בגדודים בצנחנים' או משהו. אתה יכול להוסיף עוד קצת פירוט אם בא לך.

יש פה הרבה ממורמים שלפעמים באים ומשביזים את האנשים שעדיין לא התגייסו עם הודעות כמו
'אל תלכו לחי"ר אתם סתם תבזבזו 3 שנים בלהיות כלבי שמירה'. שזה תכלס לא נכון. ועכשיו עם מסקנות
המלחמה גם יהיו הרבה יותר אימונים ותרח"טים ככה שזה לא באמת לאכול חרא 3 שנים.

1)כל שבוע בעצם המחלקה מקבלת אחת מ-4 המשימות המחלקתיות האלה? יש הפרדה בין מה שצעירים עושים לותיקים מבחינת המשימות? בעצם יוצאים ליזומות שבוע אחד בחודש כן? אין סיכוי שיקחו מחלקה עם משימה מחלקתית אחרת לעשות יזומה?
2)חשבתי שמחסומים עושים רק בתור פלוגת מסלול... אז זה לא נכון?
3)תורנויות- כמה יוצאים? כל כמה זמן ומה עושים?
4)איך החיים במוצב? גדודים תמיד נמצאים במוצבים? איך המקום מבחינת תנאים? יעני מקלחות, מיטות וכו'...
5)המצב שתיארת הוא דומה/זהה בכל הפלוגות ובכל החטיבות או שהסידור הזה משתנה ממקום למקום?

1. כן, כבר לא - לפחות בחטיבה (מחלקה וותיקה היא מחלקה עם יותר נסיון אז יש מצב שיוציאו אותם ליזומות מורכבות יותר), בערך יכול להשתנות (המודל הזה התחיל לפני איזה שבועיים שלוש כשביטלו את הוותיקות), יש סיכויי
2. לא
3. תלויי בסד"כ - מתחזקים את המוצב ובעיקר עובדים במטבח
4. יש ויש, כשנמצאים בתקופת תעסוקה, יש ויש
5. אני תיארתי את המצב בפלוגה לא יודע מה בדיוק קורה בכל מקום אחר, אני משער שבחטיבה המצב דומה לא יודע מה קורה עכשיו בדיוק עם חטיבות אחרות