מעניין אותי מה קורה ,למי שנמצא נגיד תקופה מסויומת בחלל. (תחנת חלל nasa)
האם יש השפעה על ההזדקנות ?
השאלה בגדול היא :
בן אדם חיי יותר זמן על כדור הארץ או שהוא חיי יותר זמן על החלל.או הפוך,או זהה.

תודה רבה

נ.ב שאלה מוזרה אה?

המהירות שבה אתה נע תגרום לך לך להזדקן פחות ביחס לתושבי הארץ ולא השהייה בחלל. אז בקיצור לא תושבי תחנות חלל לא יזדקנו יותר לאט.

המהירות היחסית שבה נעה תחנת החלל היא זניחה ביחס למהירות האור.
לא נראה לי שהשפעת התרחבות הזמן על תחנת החלל תהיה משמעותית מספיק ביחס לכדור הארץ.
(נדמה לי שהניסויים הראו שההפרש מסתכם בחלקיקי שניה בודדים)

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

בגלל זה רשמתי שלא תהיה השפעה.
חשבתי שלזה הוא מתכוון בשאלה ולא לתנאי המחייה (אם לזה הוא התכוון בכלל).

טעות,להתעלם מהודעה זו

הכל יחסי פשוט

פורום פרש הוא גיי משפיך!!!1

השאלה הזו מעסיקה מדענים רבים. וחלק מהניסויים המבוצעים בתחנת החלל הבנילאומית ובמשימות המחקר במעבורות של נאסא נועדו למציאת התשובה.

גם ההשערות הן לא חד משמעיות.

ייתכן שחוסר הכבידה יקל על שריר הלב ויסייע להאריך את משך הזמן שבו הוא יפעם.
וייתכן שהצטברות הנוזלים באיזורים שונים בגוף וניוון השרירים והעצמות יקצרו את משך החיים.

וכמובן שעוד לא התייחסתי להשפעות הקרינה והשדות המגנטיים.

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

השעון הביולוגי של בני האדם לא משתנה מסביבה לסביבה.

רק אם אתה עובר את מהירות האור, אז באמת ביחס לאלו שנשארים בכדור הארץ אתה לא תשתנה והם יזדקנו כרגיל.

אבל אי אפשר לדעת איך תנועה במהירות האור תשפיע עליך בדיוק כי אני לא מכיר אף אחד שעבר עדיין את מהירות האור.

פורום פרש הוא גיי משפיך!!!1

איך אתה יכול להיות כל כך בטוח בעצמך?

האם אתה מכיר את אופי פעולתו של השעון הביולוגי טוב עד כדי כך שאתה מרשה לעצמך לצאת בהצהרה כזו:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Shvily Bob השעון הביולוגי של בני האדם לא משתנה מסביבה לסביבה.

פרט לכך, לא צריך לעבור את מהירות האור על מנת לחוש בהשפעה היחסית של התרחבות הזמן.
שעונים אטומיים הראו שינוי בזמן גם במהירויות נמוכות בהרבה ממהירות האור בריק

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

ציטוט:

במקור נכתב על ידי המממ איך אתה יכול להיות כל כך בטוח בעצמך? האם אתה מכיר את אופי פעולתו של השעון הביולוגי טוב עד כדי כך שאתה מרשה לעצמך לצאת בהצהרה כזו: פרט לכך, לא צריך לעבור את מהירות האור על מנת לחוש בהשפעה היחסית של התרחבות הזמן. שעונים אטומיים הראו שינוי בזמן גם במהירויות נמוכות בהרבה ממהירות האור בריק

אוקיי תוכיח לי אחרת בבקשה. אדם שנמצא בג'ונגל ואדם שנמצא במדבר או בחלל- תהליך ההזדקנות שלו יישאר אותו דבר. הדברים שישפיעו על הזדקנותו הם הזמן, ואם המערכות הפנימיות, המטבוליזם, המוח שלו דפוקים או לא. חוץ מזה אם אנחנו לא מדברים על אותה הזדקנות, זה כבר ויכוח טרמינולוגי.

"לא צריך לעבור את מהירות האור על מנת לחוש בהשפעה היחסית של התרחבות הזמן" זה לא מדוייק, ובכל זאת, אין שום קשר לטענה שלי. ובנוסף לכך הבאת כדוגמה שעונים אטומיים, שאין להם שום קשר לתהליך ההזדקנות האנושי.

פורום פרש הוא גיי משפיך!!!1

תהליך ההזדקנות של תאים עדיין איננו ברור מספיק.
אף אחד עוד לא יודע אילו גורמים עלולים להשפיע על קצב ההזדקנות - לכן עדיין נעשים מחקרים.

שים לב השאלה "בגדול" היתה לגבי תוחלת החיים ולכן ייתכן שהתנאים בחלל יאריכו את תוחלת החיים של אדם למרות שהתאים שלו ימשיכו להזדקן באותו קצב.
וייתכן שהסיבוכים הנגרמים מהשהיה בחלל דוקא יקצרו את תוחלת החיים.

הבעיה שלי עם דבריך היתה ההחלטיות הלא ברורה שלהם במקום שבו ישנם הרבה סימני שאלה.

לא הבנתי גם למה אתה חושב שמה שאמרתי לגבי התרחבות הזמן איננו מדוייק.
אם תנוע אתה תזדקן לאט יותר ממי שנמצא במנוחה משום שהזמן עבורך נע לאט יותר באופן יחסי.
כמובן שאם תנוע במהירות זניחה של כמה עשרות אלפי ק"מ בשעה ההפרש בינך לאדם הנח יהיה קטן ביותר.

הדוגמא עם השעונים האטומיים היא מניסוי שנערך כדי להראות שלא צריך לנוע במהירות האור ממש כדי שהשפעות היחסות יחולו על הגוף הנע.

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

תהליך ההזדקנות של תאים עדיין איננו ברור מספיק.
- לכן עדיין נעשים מחקרים. אם "אף אחד עוד לא יודע אילו גורמים עלולים להשפיע על קצב ההזדקנות" אז אתה לא יכול לומר לי שאני טועה...

שים לב השאלה "בגדול" היתה לגבי תוחלת החיים ולכן ייתכן שהתנאים בחלל יאריכו את תוחלת החיים של אדם למרות שהתאים שלו ימשיכו להזדקן באותו קצב.
וייתכן שהסיבוכים הנגרמים מהשהיה בחלל דוקא יקצרו את תוחלת החיים. אם אתה מדבר על תוחלת החיים אתה בכלל טועה. תוחלת השנים היא דבר גנטי אבולוציוני. זה מוכח וידוע. גורמים נוספים הם למשל תזונה נכונה ומערכות חיסוניות טובות. אני עדיין לא מסתייג משום דבר שאמרתי.

הבעיה שלי עם דבריך היתה ההחלטיות הלא ברורה שלהם במקום שבו ישנם הרבה סימני שאלה. אני החלטי מאד. ואין עם זה שום בעיה כל עוד אני צודק. עדיין לא הוכחתי לי [וגם לא תוכיח, כי אני צודק] שאני טועה אז אין בעיה עם ההחלטיות שלי.

לא הבנתי גם למה אתה חושב שמה שאמרתי לגבי התרחבות הזמן איננו מדוייק.
אם תנוע אתה תזדקן לאט יותר ממי שנמצא במנוחה משום שהזמן עבורך נע לאט יותר באופן יחסי. כי זה לא מדוייק. יש עוד גורמים.
כמובן שאם תנוע במהירות זניחה של כמה עשרות אלפי ק"מ בשעה ההפרש בינך לאדם הנח יהיה קטן ביותר.

הדוגמא עם השעונים האטומיים היא מניסוי שנערך כדי להראות שלא צריך לנוע במהירות האור ממש כדי שהשפעות היחסות יחולו על הגוף הנע. אתה כנראה עדיין לא מבין אותי. הדיון כאן הוא לא רק מדעי. הוא גם פילוסופי. אני בכלל לא מתייחס למהירות האור כגורם להזדקנות הספציפית שלך. אני מדבר על הזמן "שעובר עליהם" [בכדר הארץ] ולא עלייך. שוב אמרו וצדקו כבר מליון פעמים לפנַי- הכל יחסי.

פורום פרש הוא גיי משפיך!!!1

אגב, קוראים לזה סרטן.

סאשה הסוס, סוכן אוסינט.‏

זאת אומרת שאסטרונאות שמשוגר לחלל עובר את מהירות האור,נכון?

הודעה זו עברה עריכה

מעבורות החלל האמריקאיות נעות במהירות של 27,648 קמ"ש במסלול-ארץ-נמוך (LEO) בגובה 380 ק"מ.
מהירות הקול באויר בגובה פני הים היא 1188 קמ"ש.

לכן ניתן להגיד שמעבורת החלל נעה במהירות של פי 23 ממהירות הקול

אבל משום שבחלל אין אויר, אין כל משמעות למהירות הקול.


http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E...7% D7%95%D7%9C

*עריכה*
הכותרת שונתה ל"לא" משום שהשאלה שונתה

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

אתה ראיתה את ההודעה לפני שערכתי אותה ,רשמתי במקום אור קול בטעות

עכשיו שמתי לב לעריכה שלך.

התשובה כמובן היא לא.
מהירות האור בריק היא בערך 1,079,252,849 קמ"ש
שזה קצת יותר ממהירות מעבורת החלל.

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

הבנתי מה שרציתי.
הינה מה שמצאתי ,זה בעצם מה שרציתי לדעת
http://www.hayadan.org.il/wp/time-t...alileo-2601071/
מה יקרה אם שני תאומים (שהם כמובן בני אותו גיל) ייפרדו זה מזה; האחד יטוס בחללית שתנוע במהירות קרובה למהירות האור ויחזור בסופו של דבר לכדור הארץ, והשני יישאר על פני כדור הארץ? כפי שאמרנו, השעון של התאום הנע יהיה אטי יותר מהשעון של התאום הנייח, ולכן התאום הנע יזדקן לאט יותר מאחיו הנייח. אם מהירות החללית היא 99.5 אחוזים ממהירות האור, על כל שנה שעוברת על התאום האסטרונאוט יעברו עשר שנים על אחיו יושב הבית. כשהאסטרונאוט יחזור לאחר חמש שנים לפי שעונו, הוא ימצא שעל כדור הארץ עברו חמישים שנה. לכן כלי רכב שנע במהירות קרובה למהירות האור יכול לשמש ”מכונת זמן“ וליצור קיצור דרך אל העתיד.
עזרתם לי מאוד:
תודה רבה לך ביינתים המממ
תודה רבה גם ל Rotempe

פרדוקס התאומים

הוכחה ישירה לתופעת שינוי הזמנים סיפקו לא מזמן שני פיזיקאים מארה"ב שטסו סביב העולם עם שעונים אטומיים מדוייקים ביותר. הניסוי נערך בשנת 1971 והוא הוכיח כי שעון היוצא ממקום מסויים ונמצא בתנועה וחוזר למקום ממנו יצא יפגר במהלכו לעומת שעון שני שנשאר במנוחה באותו מקום. ניסוי זה סיים פולמוס של שנים סביב "פרדוקס התאומים" המפורסם. וזהו פשר הפרדוקס: נניח ששני תאומים (שהם כמובן בני אותו גיל) ייפרדו זה מזה. האחד יטוס בחללית אל החלל והשני יישאר על פני כדור הארץ. תורת היחסות צופה שהתאום הנע יאבד פחות זמן (או יזדקן פחות) מאחיו הנייח. הפרדוקס שבתופעה נובע מכך שמנקודת מבטו של התאום שבחללית הוא זה הנמצא במנוחה בעוד שאחיו וכדור הארץ כולו מתרחקים ממנו. מי הוא איפוא זה שיזדקן פחות? פתרון לפרדוקס נובע מן העובדה שכדי שנוכל להשוות את הגילאים על התאום שבחללית להפוך כיוון ולחזור לכדור הארץ, ולכן המערכת שבה הוא נמצא אינה נעה כל הזמן במהירות קבועה. דבר זה מבטל את הסימטרייה בין שני התאומים. מצד שני, תורת היחסות המצומצמת מטפלת רק במערכות הנעות במהירות קבועה ותורת היחסות הכללית שעוסקת במערכות מואצות מסובכת מדי מכדי שאפשר יהיה לחשב לפיה מי מן השניים יזדקן לאט יותר. פיזיקאים רבים סברו, מכל מקום, שאפשר לטפל בגוף מואץ כאילו הוא עובר בהדרגה ממערכת הנעה במהירות קבועה אחת למערכת הנעה במהירות קבועה אחרת. לפי חישוב זה יוצא שהתאום הטס יזדקן לאט יותר וזאת אכן הוכיח ניסוי.


ההצלחות הניסיוניות של תורת היחסות הכללית לא היו כה רבות, והן כוללות כאמור את הסטייה הזעירה במסלולו של כוכב ואת השפעת כוח הגרביטציה על קרני אור. תופעה זו זכתה להוכחה מרשימה בשנת 1919, בעת שמשלחת אסטרונומים יצאו לברזיל ולמפרץ גיניאה כדי לצלם כוכבים הנראים סמוך לשמש בעת ליקוי חמה מלא. המבצע אורגן במיוחד כדי לבדוק את נכונות תורתו של איינשטיין. הצילומים אכן גילו סטיות של קרני האור שהגיעו מן הכוכבים הללו בגלל השפעת כוח הגרביטציה של השמש והדבר הקנה לאיינשטיין פרסום עולמי.


כחלק מתורת היחסות: http://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=18030

עוד על הפרדוקס הידוע: http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A4...%9E%D7%99%D7%9D

בלדד השוחי, שכותב וקורא כאן בפורום, השיב על השאלה "מהו פרדוקס התאומים?" כחלק מפעילותו באתר נענע: http://news.nana.co.il/Article/?ArticleID=111996

ומדוייק יותר:
http://en.wikipedia.org/wiki/Twin_paradox

ולקריאה נוספת, סטיבן הוקינג בספרו"קיצור תולדות הזמן" עוסק, בין השאר, בפרדוקס הנ"ל בצורה מאוד מעניינת.

1,079,252,848.8 :-)

מהירות האור זה בערך 300,000 ק"מ לשניה

פורום פרש הוא גיי משפיך!!!1

אני מזהיר אותך

בפורום הזה אין מקום לשימוש בשפה כזו.

אם תמשיך בכך אתה עלול להחסם !

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

וסליחה דוֹד

פורום פרש הוא גיי משפיך!!!1

נרשמתה אצלי
אחרון שהיה ברשימה גולש היום בפורומים של טיפו

עריכה/תוספת:
כל אחד אידיוט בתחום אחר,יש אנשים שהם אידיוטים גם בגלל שהם לא מבינים את זה.

שהוא נתן את מהירות האור ביחידות- קילומטר לשעה
ואתה נתת את המיהירות ביחידות-קילומטר לשניה.
כך שהוא צדק (וגם אתה).

299,792,458 מטרים לשניה.
(299792.458 ק"מ לשניה, למען הדיוק).

זה סותר איכשהו משו שאמרתי??????

פורום פרש הוא גיי משפיך!!!1

אם בגילי הזכרון כבר מתחיל להפגע אז יש לי סיבה לדאגה, אך לא זכור לי שכתבתי שקיימת סתירה בין דבריי לדברייך.
אם תשאל לגבי דיוק אז התשובה תיהיה שונה.

אה, ואני מבין שזו שאלה גם ע"י סימן שאלה אחד.

ולכן כתבתי "בערך" לפני, מי זוכר את זה בעפ

פורום פרש הוא גיי משפיך!!!1

דובר פה בעיקר על התרחבות הזמן לפי תורת היחסות הפרטית, שאומרת שככל שהמהירות שלך יותר גבוהה (יחסית למישהו אחר), הזמן שלך ינוע יותר לאט (יחסית למי שאתה נע במהירות הזאת לעומתו , כמובן).
זה נהיה יותר בולט כשמתקרבים למהירות האור. ואם משהו היה יכול להגיע למהירות האור, הזמן לא היה זז אצלו בכלל. כמובן שזה הכל תיאורתי, אבל זה נתמך בהרבה ניסויים ככה שאפשר לסמוך על זה.
עד כאן התרחבות הזמן לפי תורת היחסות הפרטית. אבל בואו לא נשכח שלאיינשטיין יש עוד תורת יחסות. תורת היחסות הכללית - שבה נמצאת ההתיחסות לשאלה שנשאלה פה בפתיחת האשכול וכמובן שגם התשובה.
אף אחת מהתשובות שניתנו פה לא נגעה בנושא התיאורתי שבאמת קשור לשאלה הטובה הזאת. ואני מדבר כמובן על "התרחבות זמן כבידתית".
לפי תורת היחסות הכללית היקום הוא 4 מימדי: 3 מימדי מרחב ומימד הזמן. ביחד זה המרחב-זמן.
המרחב-זמן "מתעקם" בקרבת מסה. ככל שיש יותר מסה וככל שהיא יותר מרוכזת, כך העיקום יהיה יותר חד.
לעיקום הזה יש משמעויות רבות ואחת מהן היא, התרחבות הזמן. כלומר, במקום שבו יש מסה, יש עיקום של המרחב-זמן, והזמן ינוע יותר לאט.
נשמע מוזר, אני יודע, אבל אל חשש, גם זה נתמך בניסויים רבים והוכח כנכון.
ומכאן, הדרך קצרה לתשובה לשאלה שנשאלה פה.
אדם שנמצא בחלל ולא מושפע מכח כבידה כלשהו (בערך), הזמן אצלו ינוע יותר מהר יחסית למי שנמצא על כדור הארץ. ולכן גם יזדקן יותר מהר. זה לפחות מה שהתיאוריה אומרת.

תורת היחסות הפרטית

האם אפשר לדמות את הפעולה הזאת של מהירות האור (99%רק) ,זאת אומרת למהירות האור יש מאפיינים שגורמים לנו להתפתח בקצב יותר איתי מאשר מי שבמצב רגיל.
דוגמא:
הכוח שמופעל על טייסים נקרא לפי מה שאני זוכר G3 או מהשהו קרוב,והצלחנו בעמצאות מתקן לייצר את הכח הזה,
הצלחנו לייצר גם מתקן שנותן את המאפיינים של מי שנמצא בחלל .

רוב הסיכויים שזו באמת שאלה טיפשית שהתשובה בכלל לא יכולה להיות כן,אבל אני שואל כי את/ם מבינ/ים יותר טוב ממני,ואני מנסה להבין,אני חדש בתחום הזה.
תודה על הסבלנות

נא להכיר, מאיץ חלקיקים: http://en.wikipedia.org/wiki/Particle_accelerator
וציקלוטרון בפרט: http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A6...8%D7%95%D 7%9F

לפני שאני יתחיל לקרוא,זה בעצם יוצר בקטן את מה שאני רוצה בגדול?

מאיץ חלקיקים יכול, בין השאר, להאיץ חלקיקים למהירויות הקרובות למהירות האור.

מצוין
תודה רבה בינתיים אני יקרא את זה .

במכון ויצמן יש מאיץ חלקיקים ע"ש קופלר:



מומלץ לבקר!

מה יש באמצע של המאיץ,ולאיפו מכווונת הפעולה
האם באמצע של המאיץ יש חלל או אפשרי שיהיה חלל .
ואם יש חלל האם ,האם מה שנמצא באמצע מקבל את המאפיינים שבטיסה ב 99%+- ממהירות האור.

הוכחות ניסיוניות לתורת היחסות

מבחנה העיקרי של כל תורה פיזיקלית הוא בהתאמה לתוצאות ניסיוניות. תורת היחסות המצומצמת באה לעולם כדי להסביר את ניסוי מיכלסון-מורלי ועשתה זאת בהצלחה, ובנוסף על כך חזתה שפע של תוצאות מדהימות כמו שינוי האורך, הזמן והמסה במהירויות גבוהות. במשך השנים אומתו כל התוצאות הללו בניסויים. רוב הניסויים הללו נערכו במאיצי חלקיקים המסוגלים להקנות לחלקיקים תת-אטומיים מהירויות הקרובות למהירות האור. דוגמה לניסוי כזה: החלקיק פי-מזון הוא חלקיק קצר חיים ומתפרק לשני חלקיקים אחרים 2.5 חלקי מאה מיליון של שניה לאחר היווצרו. בשנת 1952 האיצו חלקיקים אלה למהירות של 90% ממהירות האור ומצאו שלפני התפרקותו עבר החלקיק מרחק כפול מאשר היה צפוי לפי החישוב הקלאסי - בדיוק לפי נוסחת שינוי הזמנים היחסותית. בניסויים נוספים האיצו את החלקיק למהירות הנופלת ממהירות האור רק בחמש אלפיות האחוז, והאריכו את "חייו" פי מאה. גם נוסחאות אחרות כמו גידול המסה אומתו בעזרת ניסויים דומים. יש לציין כי פיזיקאי העוסק בחלקיקים בעלי אנרגיות גבוהות משתמש בתורת היחסות דבר יום ביומו כדי לנתח את תוצאות ניסוייו. גם תכנון המאיצים נעשה בשים לב לנוסחאות אלו בדיוק כמו שמהנדסים המתכננים גשרים או מכונות משתמשים בנוסחאות המכניקה הקלאסית.


http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...18030#post91700

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

סבבה מצוין ,אכשיו יש לי מה לקרוא,קיבלתי חומר מshai וממך,תודה רבה ביינתים .

עריכה.
נ.ב
בהודעה 38 ערכתה משהו?

לא שיניתי בגוף המאמר כלום.

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

אני קראתי לפני שערכתה ,חשבתי שהזיכרון שלי הלך.
ואז ראיתי שוב אחרי שערכתה ,ולא היה רשום עריכה ואז באמת חשבתי שחתחרפנתי לגמרי