כל פעם אימת שמישהו מציע פורום חדש קוטעים אותו מנהלי האתר, מבקשים שישלח הצעה ונועלים את האשכול. כולנו יודעים שרוב הצעות אלה מעלות אבק בתא דואר המנהלים וע"פ רוב לא עושים איתן כלום (בעבר הצעתי 2 פורומים, כמובן שפורומים אלה לא קיימים ואפילו לא חזרו אליי בעניין).

לא פעם פורומים המוצעים במשוב באופן פומבי ע"י גולשים פוגשים בהתלהבות ובעידוד של גולשים אחרים אשר מביעים תמיכתם בפורום הנ"ל ומתחילים לזרוק רעיונות ושיפורים, ואז מתערבים המנהלים ובתשובה סתמית (כי אלו החוקים...) נועלים את האשכול והנושא נשכח.

אני לא מנהל ולא יודע מה נידון אי שם למעלה באולימפוס, אני גם לא יודע כיצד ועל פי אילו שיקולים מתקבלת החלטה לפתוח פורום חדש או לא לפתוח אותו, אבל אני מציע לפחות לשנות את החוק ש"אסור להציע פורומים חדשים בפורום משוב". למעשה אני לא רואה איזה טעם יש בפורום הזה ללא הצעות אלה וללא שיתוף הגולשים באופן פעיל ופומבי בפיתוח הפורום.

מן הסתם שהצעה זו לא תתקבל והמנהלים הנכבדים כבר ימצאו איזה שהוא טיעון נגד אבל זו דעתי.

יותר מזה..
אני מציע פורום..ואני בכלל לא מציע אותו כדי לקחת בו ניהול או כדי להיות בו פעיל...אלא כי אני חושב שפורום כזה מתאים כאן והוא יצליח...

עם זאת, אני מסכים איתך שבמקביל לשליחת טופס לפתיחת פורום, אין בעיה עם דיון לא מחייב של משתמשים במשוב בנושא, לפי דעתי. הם אמנם לא יחליטו על פתיחת פורום לכאן או לכאן אבל הדעה שלהם תוכל לחשוף את המנהלים להמצאות קהל יעד לפורום העתידי וכד' - מה שיעזור למנהלים להחליט.

יהיה משהו, כי יש משהו

הבעיה עם הרעיון שלך היא שאם כל אדם שחושב שיש לו רעיון טוב לפורום יפתח אשכול כאן בפורום משוב
זה יהפוך את הפורום הזה לספאם במידת מה. לדעתי הפורום יתמלא בהצעות לפורומים חדשים (חלקם
ממש לא רלוונטיים, או כבר קיימים) ולאור העובדה שזאת בכלל לא מטרתו העיקרית זו יכולה להיות בעיה.

מה שכן, לדעתי אם האדימינים מקבלים טופס עם הצעה טובה לפורום, יוכלו האדמינים בעצמם לפרסם פה
אשכול עם הרעיון ולפתח דיון על כך. ככה ניתן יהיה לראות את מידת התמיכה של אנשי הפורום ובאותו הזמן
לשמור על פורום משוב נקי מכל ההצעות האחרות.

בס''ד

טענתך היא שהפורום יהפוך לספאם ואני לא חושב כך לא משנה כמה הצעות יוצאו הצעות לא רלוונטיות יוכלו לקבל הסבר למה זה לא רלוונטי לנעול את האשכול שלהם הרי בכל פורום ניתן לתת הודעות לא רלוונטיות חוץ מזה אנשים לדעתי לא עד כדי כך לא יבינו שמותר לפרסם הצעות לפתיחת פרומים חדשים מה ישפה לא להבין אתה רוצה להציע פורום תציע לא רוצה אל תציע לא נראה לי שבנושא כזה יש איזשהו מקום להודעות לא רלוונטיות

אבל אני לא פוסל את דבריך יכוללהיות שיש סיכוי שמה שאתה אומר יקרה לכן אני מציע שיקחו את זה לתקופת ניסיון של כמה חודשים יראו איך הולך ויחליטו לפי זה

ציטוט:

כולנו יודעים שרוב הצעות אלה מעלות אבק בתא דואר המנהלים וע"פ רוב לא עושים איתן כלום

בזמן האחרון נפתחו כמה פורומים חדשים ובוצעו רפורמות בפורומים אחרים
הרי ברור שיש סינון מסויים מבחינת ההצעות המתקבלות כי מה לעשות? פורום ב2 מבית ספר הרצל ברמת גן זה "קצת" מיותר לפתוח
כרגע הנוהל הוא מילוי הטופס וכך יהיה אלא אם יוחלט אחרת
אתה תמיד יכול לברר מה עלה בגורל הפורומים שהצעת על ידי פנייה לצור קשר וכתיבת האסמכתא

אלא כיתה ה1
וההצעה נשלחה לפחות פעמיים

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

אתה באמת חושב שהמנהלים לא רוצים שיהיו 1000 פורומים פעילים?
אני בטוח שהם כן דנים בזה ולא

ציטוט:

מעלות אבק בתא דואר המנהלים

לפי דעתי לא צריך לפתוח פורום ,אלה רק במידה ויש סבירות גבוהה שיהיה לו שימוש על יד X גולשים.
פורום שיפתח ויצבור אבק ,עדיף לא לפתוח בכלל.
אני גם מאמין שמנהלים יודעים מתי יש צורך בפורום חדש לפני שבכלל יש הודעה על זה.
לפי דעתי זה יהפוך את המשוב לשוק (שוק=לא מסודר)
אבל זה רק אני

אתה הרי יודע שפורום חדש בפרש אפשר לפתוח רק עם קומביניות :\ (דוגמא- כלי נגינה ותנועות נוער).
ככה זה..תסתפק בפורומים הקיימים. הסיכוים קלושים שהאדמינים יפתחו פורום חדש שהוצע ע"י איזה משתמש זניח.. (דעתי האישיתי, תתחילו במתקפות).

R.I.P.

אני אשמח אם תוכל להאיר את עיני בקומבינה שגרמה לפתיחתו של
פורום תנועות נוער........ תודה!

כולנו מאפיה אחת גדולה
וברצינות- אם אתה כבר מחליט להאשים במשהו אז מן הראוי שתיתן הוכחות

ציטוט:

במקור נכתב על ידי LoneWolf אתה הרי יודע שפורום חדש בפרש אפשר לפתוח רק עם קומביניות :\ (דוגמא- כלי נגינה ותנועות נוער). ככה זה..תסתפק בפורומים הקיימים. הסיכוים קלושים שהאדמינים יפתחו פורום חדש שהוצע ע"י איזה משתמש זניח.. (דעתי האישיתי, תתחילו במתקפות).

אני גם אשמח לדעת אילו קומבינות היו צריכים להפעיל לפורום כלי נגינה. לא רק זה גם אשמח לדעת מי לדעתך הוא משתמש זניח ומי הוא משתמש חשוב? הרי כול המשתמשים חשובים ועל זה חי הפורום לא?
המתרה הכללית של הפורום הוא שכמה שיותר אנשים יגלשו בו ושיהיה פעיל ככול היותר. כך שכול משתמש הוא חשוב וכול הצעה לפורום חדש ניבדקת בקפדנות אפילו אם זאת הצעה דבילית ביותר כמו הורום פיטריות ברגלי השכן...

אז מי בעל הקומבינה? אני, רועי או נעה? תאמין לי שהקומבינה היחידה שיש לנו זה בבורגר ראנץ'.

כל הצעה לפורום - נידונה ע"י המנהלים. אם מגיעים למסקנה שיש ביקוש/צורך בפורום הזה - מועלת הצבעה בקרב המנהלים. עוברת? סבבה. לא עוברת? גם סבבה.

יש לך דוגמאות ספציפיות שאתה רוצה לשאול עליהן? תשאל.

אבל, האשמות כמו שאתה מעלה (שאין להם שום קשר עם עולם המציאות) - הם חסרי תועלת.
במקום להאשים, במקום לאכול סרטים - תשאל או שתציג את הטענה שלך. בלי רמיזות.

ברגע שאני אכתוב תגובה רצינית כולכם שוב תקפצו עלי ותראו לי באגרסיביות כמה שאני טועה (מבחינתכם) וכמה שזה הכל לא נכון. הרי אף אחד פה לא באמת יקרא את דברי ברצינות וסתם תנפנפו את התגובה שלי כי היא איכשהו לא מתאימה לכם, ואתם צריכים להגיד דברים קבועים ולהציג עמדה קבועה ומקובעת עקב הסטטוס שלכם (מנהלים).

R.I.P.

"ברגע שאני אכתוב תגובה רצינית כולכם שוב תקפצו עלי ותראו לי באגרסיביות כמה שאני טועה (מבחינתכם) וכמה שזה הכל לא נכון. הרי אף אחד פה לא באמת יקרא את דברי ברצינות וסתם תנפנפו את התגובה שלי כי היא איכשהו לא מתאימה לכם, ואתם צריכים להגיד דברים קבועים ולהציג עמדה קבועה ומקובעת עקב הסטטוס שלכם (מנהלים)."

אם לדעת מישהו - אתה טועה, הוא יענה לך את דעתו. זאת מטרת הפורום. אני מנהל, נכון, אבל, אני גם גולש כמוך. וראית שהעלו פה טענה על אופן הצעת הפורומים בפרש - ומיד 3 מנהלים הסכימו לטענה. על זה, אין לאף אחד מה לומר?

בקשר לחלק השני של המשפט שלך: אנחנו מקיימים דיונים בנינו. רוב המנהלים הם בפרש כבר שנים. ויש עוד שהם כבר מנהלים שנים. זה המון ניסיון. ניסיון וידע על דברים שיצליחו ודברים שלא. או, פורומים שכבר היו קיימים - ועקב חוסר ביקוש, ירדו. ואז, מגיע גולש ומציע להקים את הפורום. המנהלים בודקים ורואים שעד לפני שנה היה כזה פורום ומספר האשכולות בו לא הצליח למלא עמוד. אז? מה לדעתך צריך לעשות?

אנחנו עורכים הצבעות בנושאים שונים ומגוונים. כאשר מגיעים לדעה - זה רק הגיוני שנציג עמדה קבועה.
קוראים לזה בצבא "אחדות הפיקוד". אני מניח שבאזרחות זה "אחדות הניהול". העקרון זהה. אם ההנהגה מפוזרת ומסוכסכת - דברים לא מתבצעים.

ניקח לדוגמה את פורום תנועות נוער והדרכה. אני ממש לא חייב לך דין וחשבון - אבל, כן חשוב לי להראות לך עד כמה זה לא צודק רק להעליל האשמות. מנהלים שונים, בשלושה פורומים ויותר, קיבלו הודעות פרטיות מגולשים שהיו רוצים לראות פורום כזה. במקביל, הגיע למנהלים מגולש אחד טופס עם הצעה לפורום הנ"ל. הרעיון מצא חן בעיניינו, ראינו שיש ביקוש, ערכנו הצבעה בקרב המנהלים (שעברה) - והקמנו את הפורום. עכשיו, תגיד לי, מה הקשר לקומבינה? אין מנהל שמקבל משכורת מהאתר. אין צ'ופר למי שמנהל יותר מפורום אחד. ההפך. זה רק יותר עבודה. אנחנו עושים את זה כי אנחנו אוהבים את זה.

קומבינות, בלאגנים...
המנהלים מתעלמים..
מה עוד?

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

תאגיד "פרש" משטלת על העולם, נו זה ברור.
זה הכל מזימה כלל עולמית,שהעלו המנהלים.
כל הסוד זה האשכולות והתיבה. תחשבו על זה ותבינו מה משמעות של התיבה להצעות פורומים חדשים.
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://megas.co.il/forum/images/smilies/diablo.gif]

כל המנהלים: בטלו את מבצע "פנדורה" חוזר: בטלו את מבצע "פנדורה"!

חכה עדיין אפשר ללכת על תוכנית ב. ההודעות הפרטיות. תם תם תם...

תיארתי לעצמי שאלו יהיו התגובות של ההנהלה...חבל שאין התייחסות רצינית לשום דבר שמעלים הגולשים וזה האמת קצת מוציא את החשק להשתתף,לכתוב ולתרום ב"פרש". אבל נו מילא...

אבקש לנעול את האשכול-מיצה את עצמו.

רוצה תגובה יותר רצינית?

"כל פעם אימת שמישהו מציע פורום חדש קוטעים אותו מנהלי האתר, מבקשים שישלח הצעה ונועלים את האשכול. כולנו יודעים שרוב הצעות אלה מעלות אבק בתא דואר המנהלים וע"פ רוב לא עושים איתן כלום (בעבר הצעתי 2 פורומים, כמובן שפורומים אלה לא קיימים ואפילו לא חזרו אליי בעניין)."

אין כזה דבר הצעה שלא מועלת לדיון ע"י המנהלים ואין כזה דבר הצעות שמעלות אבק בת"ד של המנהלים. אם לא היינו רוצים שיעלו הצעות לפורומים - למה עשינו את האופציה הזאת? למה נתנו לכל גולש/ת אופציה להציע כל פורום כרעות עיניו/ה? כסת"ח? כסת"ח בפני מי בדיוק?

אנו רוצים שאנשים יציעו פורומים, כמובן. פשוט, לפעמים יש הצעות מגוחכות ממש ולפעמים יש מצב שאו שכבר היה פורום כזה (או במערכת החדשה או בישנה) - שנסגר עקב חוסר ביקוש (כלומר, ניסיון רע) או שאנחנו יודעים שלפורום מסויים לא יהיה ביקוש.

"לא פעם פורומים המוצעים במשוב באופן פומבי ע"י גולשים פוגשים בהתלהבות ובעידוד של גולשים אחרים אשר מביעים תמיכתם בפורום הנ"ל ומתחילים לזרוק רעיונות ושיפורים, ואז מתערבים המנהלים ובתשובה סתמית (כי אלו החוקים...) נועלים את האשכול והנושא נשכח.

אני לא מנהל ולא יודע מה נידון אי שם למעלה באולימפוס, אני גם לא יודע כיצד ועל פי אילו שיקולים מתקבלת החלטה לפתוח פורום חדש או לא לפתוח אותו, אבל אני מציע לפחות לשנות את החוק ש"אסור להציע פורומים חדשים בפורום משוב". למעשה אני לא רואה איזה טעם יש בפורום הזה ללא הצעות אלה וללא שיתוף הגולשים באופן פעיל ופומבי בפיתוח הפורום."

אני מסכים איתך שהעניין של לדבר על הפורומים פה - יכול להיות יותר פורה וטוב בנוסף לטופס שיש היום. נושא זה יעלה לדיון בפני המנהלים.

ודבר אחרון... לא אולימפוס. אנחנו לא אלים. אנחנו מנהלים. בני אדם, בדיוק כמובן. מנהל הוא פשוט משתמש, לרוב ותיק מאוד, בעל ניסיון רחב בתחומו ורצון לעזור בנוסף לעוד כמה תכונות. אבל, רק בני אדם, סבבה?

אתה מעלה עובדות לא מבוססות ומצפה להתייחסות רלוונטית?
תסלח לי אבל אם היית מעלה את האשכול בצורה ששואלת ולא מאשימה אז התגובות היו מתייחסות עניינית לנושא שהעלית ולא היו עושות צחוק ממשהו שלא קיים

גם אני חושב שלפתוח ב"משוב" אשכול דיון לפתיחת פורום חדש יכול להיות טוב
אבל שיפתח ע"י המנהלים לאחר שגולש שלח בקשה מסודרת
ולא שכל גולש ש"בא לו" יוכל לפתח אשכול כזה

אתה בא אלינו בתלונות על התשובות שלנו
אבל תבין, אחרי שפתחת את אשכול ה"אני מאשים" שלך
קשה להגיב אליו ברצינות

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

די. עניין ההצעות לפורומים בפורום משוב נידון בימים אלו ע"י חברי ההנהלה, ותעודכנו בהמשך.

אני משער שחשבתם על זה,
אבל בכל זאת - אפשר לפתוח תת פורום למשוב "הצעות לפורומים" שבו אפשר יהיה לדון בפורומים חדשים,
אבל אם באמת רוצים שיהיה פורום צריך לשלוח את הטופס המקורי בלי קשר...

כפי שציינתי- הנושא בדיון.

פתאום הבנתי שבהודעה שכתבתי לך קטלתי את עצמי... איזה אידיוט!

אחרי שהייתה ישיבת צוות מעמיקה..

מה החלטתם(חוץ מהעלת משכורות..)..אם אפשר לדעת..כי באמת היו לי כמה רעיונות לגבי כמה פורומים...

את ההצעות שלך אתה יכול להמשיך ולשלוח דרך הטופס
תזכור שיש לנו עוד עיסוקים חוץ מלנהל פורומים ולקבל החלטות כך שהדיונים בעניין ימשכו על מנת להגיע לפתרון שקול ומחושב ולא לפתרון שמוחלט ברגע ולא משקף את דעת רוב המשתתפים בגלל שאין סבלנות לשמוע את דעתם

ובכן האם עדיין דנים חברי ההנהלה בהצעה שלי? מה יש כל כך לדון בה? ואם היא נדחתה אז מאילו סיבות? ואם התקבלה אז מדוע עדיין נועלים הצעות?

כמו שציפיתי אף אחד לא עדכן ולא חידש. שאפו!

אז...מה יש לכם לכתוב להגנתכם?

איזה כיף זה לדעת שכול העולם נגדך. אתה יודע כך התחילה המילחמה הקרה.
ואולי פשוט ההצעה שלך לא היתה רלבנתית ולא חשבנו שהיא יכולה למשוך מספיק קהל של גולשים.

אוקיי, נגיד. אבל לדעתך לא מן הראוי שיודיעו על העניין, שיציגו את השיקולים למה זה נדחה?

האמת היא שממש לא חשבתי על זה. אני גם לא תמיד יודע מי מציעה מה. אני רק יודע שיש הרבה הצעות של פורומים ולא כולן עוברות ולרוב הן בגלל חוסר קהל יעד. גם לבדוק קהל יעד לוכח זמן רב. אני מניח שהסיבה העיקרית שלא מעלים את זה במשוב זה בגלל שלא רוצים לצור הצפה.

ככה יוכלו לדעת האם יש דרישה לפורום כולשהוא ומציעי הפורומים יוכלו לדעת מה מצב ההצעה.
אני מבין את החשש מפני הצפה בפורום משוב, אז אולי אפשר לפתוח פורום הצעות, ששם יכתבו את כול המידע.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

עדיין ממתין לתגובת ההנהלה שמתעלמת באלגנטיות מהאשכול.

מבין שלל הטענות שכתבת, כולן שגויות, חוץ מאחת שהיא לא ממש טענה אלא עובדה (שלא נותנים לגולשים לנהל דיון בנחיצותו של פורום ובהאם לפתוח אותו או לא - כיוון שכרגע מי שמחליט החלטות שכאלה זוהי הנהלת האתר ולא גולשיו).

עכשיו תסביר לנו על מה בדיוק אתה רוצה לקבל תשובה:

1. על הטענות שלך שמתעלמים מהצעות והן "נחות בתא הדואר של המנהלים" ? תגובה לטענה: היא שגוייה מהיסוד.
2. על זה שלא נותנים לגולשים לעשות דיון שהתוצאות שלו חסרות משמעות כי הם לא אלה שמחליטים?
3. על זה שלא נותנים לגולשים להחליט איזה פורומים ייפתחו ואיזה לא (כאשר לעתים קרובות הנהלת האתר נגד, שהרי אם היו בעד, הפורום היה נפתח ממילא...), אולי גם מי יהיה מנהל, ואולי למי הגולשים מעוניינים לחלק מניות בעלות על האתר?

נ.ב. תגובתי זו היא רק סיכום למה שנאמר כבר לעיל, לא חידשתי שום דבר. זה רק במענה להקפצה החוזרת ונשנית של האשכול הזה למרות שבת'אכלס כבר ענו עליו (לדעתי). אז נבהיר את העניין אחת ולתמיד ודי עם ההקפצות...

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

מה זה מועצת החכמים? המנהלים, שלא כמו בפרלמנט כלשהו לא מייצגים את רצון המשתמשים כי המשתמשים לא בדיוק בחרו אותם ובסופו של דבר פרש הוא פורום פתוח שמיועד בעצם לא רק למנהלים אז למה בעצם אי אפשר לשתף את המשתמשים בהחלטות?!

The reason they call it the American Dream is because you have to be asleep to believe it.
George Carlin 1937-2008

כן, חשבתי, שאם כבר רוצים להשפיע על מהותו של האתר (וקביעה איזה פורומים יהיו בו, זו בהחלט מהות...) - היא שוות ערך לקבלת החלטות הנהלה בחברה מסחרית - כמו לדוגמא שבחברת "עלית" קובעים באיזה טעמים לעשות ממתק מסויים - אז אולי פשוט נחלק מניות בהתאם לבחירות הגולשים? אפשר יהיה גם להצביע ב SMS-ים, כמו בכוכב נולד...

המנהלים אכן מייצגים רק את עצמם, אבל אתר אינטרנט הוא לא דמוקרטיה ולכן אף אחד לא אמר שהם אמורים לייצג מישהו מלבד את עצמם... למה לא לתת לכל גולש, כולל טרולים (כי לך תעשה איפה ואיפה) לקבוע לאן ילך האתר? כי אנחנו מנסים לשמור כאן על רמה גבוהה יותר ממהמוצע ב"ביצה" הישראלית של הפורומים...

תראה לי בבקשה מקום אחד בעולם שהגולשים קובעים בו מה יהיה התוכן באתר, ואין שם אנארכיה מוחלטת...

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

אתר אינטרנט הוא במהותו דמוקרטי! זה בסה"כ כלי תקשורת!
זאת באמת זכותך לקבוע את מדיניות פרש אני לא אומר אחרת אבל להגיד שאתר אינטרנט הוא לא דמוקרטי?

אם זאת באמת הסיבה שלך, אדישות לכוכב נולד וטרולים, אתה צריך לתת טיפה יותר קרדיט למשתמשים! הסיבה שלדעתי משתמשים וותיקים עדיין משתמשים בפרש בגלל שהם חושבים שפרש הוא בדיוק המקום הזה! אז יבוא טרול וישפיע על הצבעות הצבעה או בחירת מנהל פשוט לא מתייחסים אבל העיקר שתקבל את דעת רוב הפורום כהמלצה! שיהיה גם לנו מנדט כלשהו להשפיע על הפורום מה הסיפור?! אני לא מבקש גישה לפורומים של המנהלים זה בסה"כ שלא יתפסו אותנו כטרולים שיקבעו לאן ילך האתר.

The reason they call it the American Dream is because you have to be asleep to believe it.
George Carlin 1937-2008

אני לא אמרתי שאתה טרול. אמרתי שכשפותחים את יכולת ההשפעה ל"כל גולש", בהגדרה, זה יכלול גם טרולים. ומה טרולים אוהבים לעשות? לפתוח עשרות כינויים. אז מי ישפיע יותר, טרול אחד, או קידונקי?

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

טוב... אתה צודק... לא משנה אם עכשיו אני אגיד אולי לפי מונה הודעות או זמן בפורום אז הם בטח יכתבו רק בשביל זה...

לי לפחות נגמרו הרעיונות.. אולי תדונו בזה ויצוץ משהו

The reason they call it the American Dream is because you have to be asleep to believe it.
George Carlin 1937-2008

זה אכן מה שיקרה. וראה כדוגמא את מה שקורה בויקיפדיה ישראל...

נ.ב. בקריאה שנייה של הודעתך - אני גם לא מסכים עם הטענה שכלי תקשורת הינו דמוקרטי... ועם כל הכבוד, לדעתי האישית (והלא מחייבת), האתר הזה נותן לגולשיו חופש דיבור מהגדולים ברשת הישראלית (כמובן במסגרת החוק...)

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

קראת את האשכול?

ההנהלה הודיעה שהיא דנה בהצעה שלי בכבדות ראש. השאלה שלי היא פשוטה, האם עדיין דנים בהצעה? אם כן אז מדוע זה לוקח כל כך הרבה זמן, אם בכלל לא דנה אז מדוע רשמו שחושבים על זה ושיקרו לכל הפורום, ואם הסתיים הדיון אז מה התוצאות שלו וההחלטות ומדוע ההצעה לא התקבלה ולמה אף אחד לא עדכן כמובטח.

לא הצעתי דמוקרטיה, הצעתי שפורום משוב יהיה גם במה להצעות פורומים ולבחינת יחס הגולשים אל הפורום המוצע. זה הכל, לא צריך להכניס לי מילים לפה ולהפוך את ההצעה שלי לנסיון הפיכה. אם לא בשביל זה קיים פורום משוב אז בשביל מה כן?

פעם אחר פעם אתם מוכיחים לי את חוסר הרצינות שלכם, את הפחד משינויים ואת הזלזול החד משמעי בגולשים. תוסיפו א' לשם שלכם כי זה לא פרש אלא פארש.

קראתי את האשכול, ואכן דנו בנושא, החל מלפני כחודשיים, והועלו מספר רעיונות בנושא בדיון הזה.

למה זה לוקח זמן? כי מה לעשות, זה לוקח - אנשים לא מעלים רעיונות מיד, ולא חושבים על הכל מיד, ולא מתכננים מיד.

אני יכול להגיד לך מה אני יודע בינתיים: פורום משוב לא יהיה במה להצעת פורומים, משום שזה לא פורום להצעת פורומים... הרעיון שנשקל כרגע הוא לכיוון של לשתף את הגולשים כאשר יש דילמה לגבי פורום שיוצע בעתיד (ונוהל ההצעה לא ישתנה) - לשיקולם של המנהלים ולא לשיקולם של הגולשים (sorry...)

אם אתה חושב שאנחנו לא רציניים, פוחדים משינויים, ומזלזלים בגולשים שלנו, אתה בהחלט יותר ממוזמן לחפש מקום אחר שבו ההנהלה יותר רצינית, אינה פוחדת משינויים, ואינה מזלזלת בגולשיה (שמעתי שבוואלה, תפוז ואחרים, יפתחו מיד כל פורום שרק תבקש אם מספיק גולשים יכתבו על זה בפורום מסויים...)

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

חודשיים "דנים" בהצעה שלי?! חודשיים?!

תעשה לי טובה אני לא אדיוט.

בו נצא מתוך נקודת הנכה שהמנהלים הם גם אנשים ויש להםדברים נוספים חוץ מלדון בסוגיות הפורום. לרוב אנו לא נכנסים על בסיס יומי לדיוניםהאלו ולא רק זה גם לא כול שבועה. לכן הדברים האלו לוקחים הרבה יותר זמן מאשכולותבפורומים הרגילים.

רק אני חושב שחודשיים זה מעל ומעבר להחליט על כזה דבר?! אל תסבן אותי אודי

דבר ראשון תאמין למה שאתה רוצה. אם אתה רוצה לחיות בהרגשהשכול העולם הוא לרעתך לך על זה.



דבר שני: השאיפה הכללית של האדמינים היא שהפורום יהיה כמהשיותר מוצלח. כך יהיו יותר גולשים והפורום והמניות יהיו שבות יותר. ולכן השאיפה היאכן לפתוח פורום שיעניין את הקהל.



דבר שלישי: אני חוזר ללמוד ממש אין לי זמן לדיונים האלו. ניסיתי להסביר את המצב אך כפי הנראה שום תשובה לא מספקת אותך.

תזכור שאתה לא היחיד שמציע הצעות
ותזכור לכולנו יש עוד חיים מחוץ לפורום
מה גם שלפעמים מצטרפים מנהלים חדשים לדיון
שנותנים נקודת מבט נוספת ושצריך גם להתייחס אלייה ולכן זה תהליך שלוקח זמן.
אני בטוח שאם הינו מנהלים דיון תוך יום היינו מקבלים (אולי לא ממך אבל מגולשים אחרים) תלונות על זה שאנחנו לא רציניים כי איך אפשר להחליט תוך יום הצעה שכזאת.

אם עוד חצי שנה מהיום תיהיה החלטה ועוד יותר-ההצעה שלי תתקבל אז אני צנצנת, בסדר?

אז זה הבעיה?! לא להפוך להיידפארק?!
האתרים האלה "הפכו" לכאלה בגלל שהם רצו להיות כאלה! אם המהות של פרש לא כזאת אין סיבה שהיא תהיה אחרת!

אבל באמת, אני שמח לראות את מה שרשמת

The reason they call it the American Dream is because you have to be asleep to believe it.
George Carlin 1937-2008

אני באמת ובתמים לא מבין אותך בנאדם
שמת לב שכל תגובה ותגובה שלך באשכול הזה, החל מזו שפתחה אותו, הייתה מלאת השמצות על המנהלים פה?

בתור אחד שדווקא בעד הרעיון אני יכול לומר לך שהוא עדיין בדיון
לא בעד הרעיון שכל אחד שבא לו יפתח פה אשכול הצעה לפורום
אלא שהמנהלים יפתחו אחד כדי לקבל התרשמות מהגולשים (כמו ששימי כתב)
אבל כמו שאתה בטח יודע (או שלא..), העניין הוא די רציני ולכן לוקח זמן לגבש החלטה חד משמעית
והתגובות הנלהמות שלך פה לא ממש עוזרות
כשיהיה מה להודיע, נודיע

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Sycofat חודשיים "דנים" בהצעה שלי?! חודשיים?! תעשה לי טובה אני לא אדיוט.

לבינתיים האשכול הזה ממש לא עוזר לך להוכיח את טענתך...

זמן לגבש החלטה? אני רואה לוקח לכם זמן לגבש כל החלטה מכל סוג שהוא:

לדוגמא באשכול זה . אני בטוח שעד היום מתקיימות ישיבות מועצה סוערות בעניין.
כמו גם באשכול זה שאת הרעיון שהועלה בו כבר הוציעו למכרז חיצוני לביצוע.

הנק' שלי היא שההנהלה מתעלמת באופן די עקבי מכל הצעה שהיא תוך מציאת עשרות נימוקים מדוע שלא לקבל את ההצעה וגם אם מקבלת היא לא מוציאה לפועל (כמובן תחת תירוצים שונים ומשונים אותם שמענו גם באשכול הנ"ל).

וכמובן, ראה תגובתי לרומק.

עוד תגובה צפויה :\

לבינתיים באשכולות שהבאת אני רק רואה את תמיכת המנהלים...
אך מה לעשות יש רעיונות שנדחים
וישנם רעיונות שמתקבלים אך דורשים כתיבת קוד ונכנסים לרשימת הדברים שצריך לעשות (שהיא די ארוכה..)

הנק' שלי היא שאתה מתעלם באופן די עקבי מכל הסבר שמובא לך ע"י המנהלים וזה בליווי עשרות השמצות, שטויות ושקרים על איך שהדברים מתנהלים כאן וגם אם סותרים את דבריך אתה מתעלם (כמובן תחת תירוצים שונים ומשונים אותם שמענו גם באשכול הנוכחי).

ולגבי תגובתך לרומק, נחיה ונראה אדון צנצנת
נחיה ונראה..

לסיכום
העלת הצעה, דיסקסנו עליה באשכול, היא הועברה הלאה לדיונים ואתה מבלי לדעת מה מתרחש מאחורי הקלעים מתנגח בהנהלה
שימי ענה לך כבר באשכול שיש איזושהי הסכמה שמתחילה להתגבש
אבל התשובה לא מספקת אותך כי אתה רוצה הכל ועכשיו
אז מצטער להגיד שזה לא עובד ככה
למערכת הזאת יש 4 אדמינים שכל אחד מהם תורם לאתר במסגרת הזמן הפנוי והפרטי שלו
כך שזה לא הגיוני לדרוש מהם לשבת מול המחשב 24 שעות ביממה ולעבור הצעה אחר הצעה ולבצע.
בשתי הדוגמאות שהבאת התקבלו החלטות
בהצעה הראשונה פורום גורמה ישאר פורום גורמה מכיוון שהמטרה של הפורום היא לא רק בישול אלא גם סגנון חיים (וזאת הסיבה שפורום בישול בשמו הקודם הפך לגורמה)
בהצעה השנייה שימי נתן פתרון בדיוק לעניין המוצע
אז זה לא מתבצע בהודעות פרטיות אבל עדיין-זה פתרון
באמת שלא יזיק להגיד לאדמינים מילה טובה במקום לנגח אותם בכל הזדמנות
מכיוון שאני לא רואה שהאשכול הזה מתקדם לאנשהו אני נועל

זה לא אומר שלא יהיו דיונים עתידיים בעניין.
מכיוון שהנושא נתון להחלטות המנהלים, דיון עתידי בעניין כאמור יכול להיות כשתתבצע תחלופת מנהלים בפורומים השונים