שימו לב לתמונות באלבום תחת השם רגעים נפלאים מהמלחמה!

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

מאיפה הבאת את זה?

ולחשוב שאני כמעט פיקדתי על תת-יחידה קטנה שנטמעה אח"כ בחושן...

ומצד שני ברור לך כמובן שאלו לא ה"פלזמות" המדוברות ואלו סתם חפ"שים שלא מצאו דרך טובה להעסיק אותם במלחמה, כי צה"ל מנפח את גופי הפיתוח שלו באופן בזבזני ורהבתני.

ובכל מקרה, עצוב ומבזה שמישהו חשב לקרוא לזה 'רגעים נפלאים מהמלחמה'.

"אם זה נע - הצדע לו
אם זה לא נע - זרוק אותו לפח
אם אינך יכול לזרוק - סייד אותו!"
(Military Incompetence, הוצאת מערכות)

פשוט לראות ולהתבייש...אין מילים...

ולחשוב שהם מקבלים על זה משכורת....

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מייקל90 פשוט לראות ולהתבייש...אין מילים...

איפה התמונות של הדגנרלים עם הפלזמות?

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

רק תכינו את הפוטושופ!


אם התמונה לא מספיק ברורה אז פשוט תחפשו, יש תמונות נוספות במקום שמננו היא מגיעה!

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

הסיכון הבטחוני האמיתי בתמונה משתלשל מחגורתו של החייל המדושן.

התרשים נקרא "ארכיטקטורת מערכת".
שמישהו במ.צ. יוריד לחייל הזה את הראש ומהר!
פרטים אצלי.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

גיגלתי ולא מצאתי. אין לינק לדוג חומר מעניין?

"אם זה נע - הצדע לו
אם זה לא נע - זרוק אותו לפח
אם אינך יכול לזרוק - סייד אותו!"
(Military Incompetence, הוצאת מערכות)

לא מבין מה הבעיה ומה הביג דיל.

!Ya Gotta Believe

דברי חלוץ?

סתם, סתם. חג שמח!

I DON'T CARE

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

לא הבנתי כלום אבל חלוץ הזה באמת היה שחצן...הנה עוד יציאה שחצנית שלו:
http://news.msn.co.il/news/StatePol...70328154539.htm
חג שמח.

!Ya Gotta Believe

יש הבדל קטן.

אפשר לחכות לקיץ ולגלות, ואפשר לקבל ממני רמז - אשכנזי בעל יכולת לעמוד מאחורי דבריו (ואני מקווה מאוד שאין לו תיק מניות בלאומי). האמירות שלו אינן שחצניות (לפחות בכתבה שהבאת) - הן הבטחה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Rationalist יש הבדל קטן. אפשר לחכות לקיץ ולגלות, ואפשר לקבל ממני רמז - אשכנזי בעל יכולת לעמוד מאחורי דבריו (ואני מקווה מאוד שאין לו תיק מניות בלאומי). האמירות שלו אינן שחצניות (לפחות בכתבה שהבאת) - הן הבטחה.

תודה על הרמז...לא יודע בדיוק מי אתה חושב שאתה שאתה מחלק רמזים שהם על סף ניבוי עתידות אבל מילא...
לעצם העניין, אין שום הבדל בהיבט השחצנות, שחצנות אינה נמדדת בהצלחה או בכישלון, גם מנהל מצליח שהחברה שלו מרוויחה מיליונים אשר מתפאר בכך ובהצלחותיו העתידיות יוגדר כשחצן.
מסתבר שהחבר מגולני הינו שחצן בדיוק כמו זה שלפניו, רק נקווה באמת שהוא יעמוד מאחורי דבריו השחצניים ויצליח היכן שזה שלפניו נכשל...לטובת כולנו..
אמיל.

!Ya Gotta Believe

בבילון שלי טוען ש:

שחצנות
(נ') גאוותנות, זלזול, גדלות, רהב, ארוגנטיות, יוהרה, יחסנות, רברבנות

מה בדיוק אמר אשכנזי, שמתאים לנ"ל? (רמז, משהו בסגנון "המכה קלה בכנף" של מנהיגך הבלתי-מעורער, או בסגנון ההודעה שלך עצמך בשרשור זה).

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Rationalist בבילון שלי טוען ש: שחצנות (נ') גאוותנות, זלזול, גדלות, רהב, ארוגנטיות, יוהרה, יחסנות, רברבנות מה בדיוק אמר אשכנזי, שמתאים לנ"ל? (רמז, משהו בסגנון "המכה קלה בכנף" של מנהיגך הבלתי-מעורער, או בסגנון ההודעה שלך עצמך בשרשור זה).

אפשר להפסיק עם הרמזים...
דבריו הינן גאוותנות גדלות ורהב לכן אני לא מבין מה הבעיה, קשה להודות שהוא שחצן? זה מה יש...אפשר להיות לא טייס ועדיין שחצן...
אמיל.

!Ya Gotta Believe

באמת אפשר?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Rationalist באמת אפשר?

יחסית לרציונליסט , הרציונל של דבריך לא ממש ברור...

מה בעצם אתה רוצה להגיד?

אמיל הבין.

כמו שהודגם בכנס על אבטחת המידע
כתבה מאשכול אחר:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=259447

מידע סודי דלף תוך דקות לרשת במהלך המלחמה
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://themarker.captain.co.il/hasite/images/0.gif]
מאת ליאור הנר
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://themarker.captain.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://themarker.captain.co.il/hasite/images/0.gif]
כך סיפר בכנס בכנס לוחמת מידע מקוונת שי בליצבאו מחברת מגלן; האלוף במיל. עמידרור: האינטרנט הוא אתגר עבור ארגוני מודיעין. אני לא אופטימי לגבי הצלחתם
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://themarker.captain.co.il/hasite/images/0.gif]
הדמות של סוכן חשאי החובש כובע אלגנטי ועוטה מעיל גשם ארוך כדי להסתיר את אקדח ה-9 מילימטר שלו כבר מזמן לא תקפה. היום חלק גדול מאוד מאיסוף המודיעין מתבצע ממשרדים סטריליים במיקום לא ידוע כשכל המידע כבר מזמן אינו זורם במעטפות חתומות שמשמידות את עצמן אלא בכבלי נחושת או סיבים אופטיים על גבי הרשת. מלחמת המידע עברה בשנים האחרונות לאינטרנט במלוא הכוח ולפי ההתבטאויות של העוסקים בדבר, הממשלות וארגוני הביון עדיין לא ממש יודעים איך לאכול את זה.

"עבודת כריית המידע מהאינטרנט היא אומנות ולא כל אחד שניגש למחשב יכול לעשות את זה", הסביר אמש אלוף במילואים יעקב עמידרור, לשעבר ראש חטיבת המחקר באמ"ן בכנס לוחמת מידע מקוונת שאירגן מכון נטוויז'ן לחקר האינטרנט באוניברסיטת תל אביב. "צריך לבנות אנשים שיגיעו לרמה גבוהה של קבלת מידע מהאינטרנט", ציין עמידרור. "העולם הזה שינה לגמרי את פני המודיעין, מדובר בים ענק שדגים יכולים להיטמע בו בקלות. סוכן זר שיושב בתל אביב יוכל לדווח הביתה בקלות ויהיה קשה מאוד לתפוס אותו. ניתן ליצור דרך האינטרנט רשתות שקשות מאוד לאיתור. מדובר באתגר בלתי רגיל למודיעין והוא יותר קשה בסדרי גודל בהשוואה למה שהיה מוכר בעבר", חשף עמידרור. עם זאת, עמידרור מקווה שבסופו של דבר ועם הקצאת משאבים, מדינות יצליחו להשתלט על האינטרנט בזכות יתרונן במשאבים.

אתגר נוסף לארגוני הביון הוא העובדה שכבר אי אפשר לבצע סינון של אזרחים חשודים לפי מיקום. "האינטרנט גרם לכך שכדי לשמוע אידיאולוגיה לא צריך להגיע למסגד או לנקודת התארגנות כלשהי", הסביר עמידרור. "איבדנו את היכולת לאבחן את אותם אנשים חשודים - המידע יכול להגיע לכל מקום בעולם". לדברי עמידרור, גם אם המדינות ייצרו מערכות טובות יותר ממה שקיים היום, זה יהיה מאבק קבוע בין מי שרוצה להסתתר לבין מי שרוצה לאתר אותו - "האינטרנט מבטיח למודיעין חיים ארוכים של אתגר הדדי אבל אני לא אופטימי לגבי ההצלחה של ארגונים כאלה".

מה שבכל זאת אפשר כבר לגלות הוא המידע הגלוי שעובר ברשת מבלי לחקור את מה שמכונה "הרשת העמוקה", המידע שאינו מופיע במנועי חיפוש רגילים כמו רישומי תכתובות, מאגרי מידע חסויים ומידע מוצפן. לדברי הנואמים בכנס, ישראל הרבה יותר גרועה בהסתרת מידע מבצעי ודליפות רבות, כמו תמונות או סרטונים שחיילים מצלמים דולף לאינטרנט במהירות רבה וחושף מידע מסווג רב.

"במלחמת לבנון השנייה גילינו שהיה מידע קיים וזמין מפעילות מבצעית בבינת ג'בייל או דבל לדוגמה", הסביר שי בליצבלאו, מנכ"ל מגלן-טכנולוגיות העוסקת בהגנת מידע ובדיקות דליפת מידע. לדבריו באמצעות חיפוש מודיעין ויזואלי ברשת האינטרנט אפשר למצוא מידע מהימן ועדכני.

"ביטחון המידע, כפי שנחשפנו אליו, נמוך מאוד בצד שלנו, בטחון המידע מהצד היריב הוא דווקא גבוה ביותר", טען בליצבלאו. "לחיזבאללה היה ציוד מתוחכם בשטח שכלל מצלמות אבל לא הועברו תמונות לאינטרנט. בצד הישראלי מודיעין טקטי רב נחשף כמו תדרים של רשתות קשר, עזרים מבצעיים, מרשמי קרב, אורח חיים בזירת הלחימה, מידע אישי ואמצעי לחימה ייעודיים", ציין בליצבלאו. בדוגמאות שחשף היה ניתן לראות תמונות שאסף מאתרים שונים ברשת שהציגו חיילים בפעילות מבצעית ותרשימים שונים מחמ"לים. לדבריו המידע הגיע לרשת מהר מאוד לאחר שצולם בזמן שהכוחות היו בשטח. http://themarker.captain.co.il/capt...4&itemNo=800660

אני מביא אותה שוב, כי זה בדיוק סוג התמונות שבליצבלאו הראה. ואם להודות על האמת בדיוק התמונות שכמעט כל אחד מאיתנו היה מעלה לרשת בלי לחשוב פעמיים

כולה כמה חיילים לא עסוקים..
מה אתם כל כך מתרגשים.....

ויש לה תמונות לו פחות פרובוקטיביות מזמן המלחמה (למרות שדאגו להזכיר להם בצפת מדי יום ביומו מאיפה משתין נסראללה) . כנאמר יפה בספר של רון לשם - שעת נסיעה מלבנון יש דברים אחרים ברומו של עולם .

מה לעשות - העולם כמנהגו נוהג . אני אישית לא מוצא נורמה פסולה בדבר התנהגות , אלא כמובן בפירסום תמונות אילו תחת שם פרובוקטיבי כזה .

וחג שמח לכולם .

שים לב שבכמה תמונות, יש ברקע דברים מסווגים (לא החיילות ).

בתור איש חיל הקשר, אותי הרבה יותר מרגיזה התמונה בה מזיזים הצידה את המקלדות והמסכים, בכדי לפנות מקום לכיבוד הקל שמוגש למי שנאלץ לסבול מנזקי המלחמה.

אותי מדאיג מאוד תרשימי הרשתות, ועצם העובדה שביחידה כזו מצלמים באופן חופשי.
מצידי שמסכי ה LCD ישמשו להם צלחות, מזה לא ימות אף אחד, ומזה בני בליעל לא יבינו בחינם היכן הבטן הרכה.
אתה יודע אילו מאמצים נעשים מצידינו להשיג מפת תרשים כזו של מבנה רשת מהצד השני?

נראה לך באמת? האיורים הללו היו פזורים ביחידה שלי בהמוניהם, והקשר שלהם למציאות היה (במקרה הטוב) רופף.

להיפך - עדיף לשלוח את השטויות הללו לאויב באופן ישיר, ובכך לחסוך למי שבאמת בונה מערכות הרבה כאב-ראש של מהנדסי תעשייה וניהול ממכללה סוג ד'.

רבאק, אם מי שצייר את האיור יוכל לזהות ולו מערכת אחת בעולם שמזכירה אותו, אני אתפלא מאוד.

במין ניילון שחור, ואז לא היו מצלמות דיגיטליות, והאיזור כולו היה ממודר.
יכול להיות שביחידה שלך יש דיאגרמות לא מסווגות, תעלה אותן לרשת.
מבנה רשת הוא בהחלט פריט מסווג, אפילו מאוד.

ביחידה שלי דברים מסווגים היו נעולים בכספת, והיה דרוש אישור רמ"ד להוציאם.

במתקן הקשר המעפאן הזה, הציור משמש לאותה מטרה כשל תצלומי ראשי-נשים במספרה. קישוט, ותו לא. מדובר בסקיצה רעיונית וערטילאית בלבד. בכל חברת סטארט-אפ (לפחות, אלה שאני מכיר) שעוסקת בתחום התקשורת יש לוח עם ציור מפורט יותר. למעשה, לפני שבועיים הייתי בראיון עבודה בחברה בריטית שמרכז הפיתוח שלה יושב בהרצליה, ושם שרטטתי תרשים מדויק הרבה יותר (ל-SMSים).

אם המתקן המסכן הזה היה מקום רציני, לא היו מאפשרים (פשוט לא) כניסת מצלמות, ענידת תג-כניסה במקום בולט וגלוי וכו'.

בחברה הבריטית בה ציירת תרשים, בטח שלא ציירת את מבנה הרשת של וורד הרים.
שים לב ביתר דקדקנות לתמונות ותראה שהיחידה הזו לא כל כך מעאפנה כהגדרתך מבחינת בטחון מידע.
שים לב לחיילת בתמונה הראשונה, לכיתוב מעליה, ולמסך מולה(עריכה : גם למסמך מצד שמאל של שולחנה). להזכירך, הייתה תעבורת קשר במסה קריטית בוורד הרים במלחמה.

בחברה הבריטית, במקרה, עובד מדור שלם (חוזר - מדור שלם, על חייליו, נגדיו וקציניו - כולל רמ"ד) מאותו ענף בו פותחה רשת ורד-הרים הכושלת. האמן לי, שמה שיש להם על הקירות עולה על מה שיש למתקן המצ'וקמק הזה - ברשות מלאה ובאופן חוקי (אלא אם כן צה"ל מצא דרך אלטרנטיבית לחבר בין רכיבים של מערכת קשר).

עוד מעט תגיד לי שתרשים IPv6 גם מסווג, כי במתקן המשעשע הזה עושים בו שימוש.

ואגב - היחידה הזו גרועה ביותר. אני חושב שתוכניתנים וחיות דומות היו מתאבדים אם היו מגיעים לשם. אני לא מזלזל, פשוט מציין עובדה: מדובר בהצבה גרועה ביותר. אני זוכר שביחידה שלי אסור היה להכניס דיסקמן, ואף אחד לא היה מעלה בדעתו לצלם בתוך המבנה דבר וחצי דבר.

שם חיילים וחיילות מסתובבים על אזרחי בשביל הכיף, חייל מגדל זקן צרפתי, מה שתרצה. זה סתם מתקן קשר, בלי שום חשיבות מקומית (מעביר מ-א' ל-ב'... לא מנתח, לא מעבד, לא שולט. כלום).

בעריכה - אגב, עכשיו הבנתי מה צורם לי בעין. בקומה בה שירתתי, היו נשקים בכל מקום (אישיים ותלויים על כננות). כל פיפס קטן הצריך ליווי חמוש. אצלם נשק זה אולר.

וואו. ממש התרשמתי. ראשי צוותים של הנדסת ורד-הרים? יא אלוהים.

באמת, אתה יודע מה זה ראש צוות הנדסה של פרויקט שלא מפותח ביחידה בה מוטמע העסק? זה תומך-בכיר.

מסה קריטית? חופשי. טוב שיש זמן לקצת במבה. הרמ"ד שלי היה יורה בי אם הייתי אוכל (במבה!) ליד מערכת מבצעית, ועוד בזמן מלחמה. במבה!

ולעניין הלוואי וגם אנו היינו מקבלים מידע כך, בקלות כזו.

בכנות - נראה לך שאם מצ"ח מקבלים דיווח מדויק, הם עושים משהו? משהו ישתנה? למישהו זה מזיז בצבא?

חבר שלי סרן במצ"ח. מחר הוא מקבל דיווח ממני, באופן אישי. אני מהמר שיצא מזה, בערך, ככה-ככה, כלום.

אלא המשמעת ביחידה. היום הפריצות בנושאי בטחון מידע בצבא שוברת שיאים חדשות לבקרים, ויש מי שרק מחכה לזה בצד השני- כל פרט קטן נותן בסופו של דבר פאזל יותר גדול. הק"ש בט"ש(רגיל כזה, לא חירום, לא של ביצוע מסויים) ביחידתי הסדירה שהלך לאיבוד (התברר לאחר מכן שהוא סתם נם לו באפוד) בשל אי רשום אפסנייה נאות(לא יודע איך לקרוא לזה- קצין הקשר החתים ב"כאילו" את מי שלקח) זיכה את קצין הקשר ואת מי שחתם בביקור בכלא 6, תאמין לי שלאחר מכן אותו קצין קשר דאג לתשאל את הנחתמים מה מצבו של ההק"ש, האם קר או חם לו.
לדעתי מפקד יחידה שמרשה פריצות כזו ביחידתו- אני מאמין שביחידה כזו נמצא קוד מקור לציודים ואם זה כך תסכים איתי שהאזור צריך להיות ממודר ובטח נטול מצלמות דיגיטליות- אשם. אני בטוח שאם הוא היה עורך סיורי פתע בהם היו נבדקים גם היבטי בטחון מידע, החיילים לא היו מצלמים את מה שצלמו ואולי גם היו נמצאים על מדים ולא על סמרטוטים. פעם מחלקת בטחון השדה של מקשר"ר הייתה מאוד דומיננטית ומפחידה(אני זוכר מקרה של קשרים מפלס"ר גולני שנעו בטרמפים עם טל 88 ללא אריזה..), לא יודע מה המצב היום.

עם זה אני חייב להסכים. אין שום בעיה בטח לדחוף דיסק און קי או CD פנימה כשאף אחד לא מסתכל ואח"כ לגרוף את הרווחים.
בנוגע לטל 88 - ביזיון שאין לתאר. אני מקווה שאנשים נכלאו על זה לתקופות ארוכות.

"אם זה נע - הצדע לו
אם זה לא נע - זרוק אותו לפח
אם אינך יכול לזרוק - סייד אותו!"
(Military Incompetence, הוצאת מערכות)

למיטב ידיעתי יש, זה קיים בשוק האזרחי, וממש לא בעיה להגביל שימוש ב USB או בתוספות חומרה.

אתה יכול לנחש מה רמת המשמעת לגבי אכיפת השימוש באמצעים כאלה ביחידות פיתוח סוררות.

"אם זה נע - הצדע לו
אם זה לא נע - זרוק אותו לפח
אם אינך יכול לזרוק - סייד אותו!"
(Military Incompetence, הוצאת מערכות)

ב Firewall לEmule ולעוד כמה תוכנות מסרים מיידים. מה שצריך לעשות ביחידות האלו זה לתפוס את אחראי החומרה, או את בעלי המחשב (מספיק 1 או 2) ולשלוח אותם ל 28 ימי נופש בכלא 6 - זה מה שיעשה את העבודה. לחוצי בית אלו, הנמצאים ביחידות כאלו ילמדו את הלקח הנדרש, אם לא כתוצאה של בטחון מידע, אולי כתוצאה של יציאות הבייתה. כל האמצעים מקדשים את המטרה.

לא מזמן מקום העבודה שלי הוסמך, לאחר הזעת דם רב מצידי, לתקן ISO 17799. בעקבות כך, המקום עבר תהפוכות רבות מבחינת נורמות עבודה, היה קשה לעובדים להתרגל, בסוף כולם התרגלו.

אמור להיות מודע היטב לצילומים מאחר והוא מופיע בחלקם (שלא פירסמתי פה, יש גבול!)

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

למה אתה לא מביא לינק אבל? מן הסתם זה כבר מפורסם.

"אם זה נע - הצדע לו
אם זה לא נע - זרוק אותו לפח
אם אינך יכול לזרוק - סייד אותו!"
(Military Incompetence, הוצאת מערכות)

אם אתה צריך לינק אני מוכן למסור לך באופן אישי, אין סיבה לעשות חיים עוד יותר קלים למודיעין אוייב.
אנשי מצ"ח ומחב"ם אמורים להכיר את מספר הפלאפון שלי הם מוזמנים להתקשר.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

א. אני לא מבין למה לפרסם את זה כאן אם אתם כל כך דואגים לביטחון המידע - אתם מעלים בדעתכם שאולי גורמי המודיעין האינטרנטי העויינים מנטרים את הפורום הזה?
ב.אני לא מבין על מה אתם מתלוננים - על זה שחיילים ישנים בזמן המלחמה? על זה שהם מחייכים? על זה שיש להם מסכי LCD ? .

להזכירכם ההבדל כיום במחיר , בין מסך LCD למסך CRT הוא לא גדול במיוחד, ואם זה תורם לבריאות החיילים ולתפקודם (שומר מקום על שולחן העבודה) אז למה לא?

בסה"כ מישהו צריך לנטר את התקשורת בזמן המלחמה כדי לתקן נפילות , ואין שום סיבה שהוא יישב באוהל תחת הסוואה בבינת ג'ביל, אפילו אם זה מצטלם בצורה הרבה יותר מרשימה מאשר מתקן חושן.

אגב, בתמונה השלישית (הבחור המסטול ששכח שבצבא הולכים עם מדים), האם אני מזהה נכון את אתר וואלה! על צג המסך?

מדובר על האתר שמאחורי הריבוע השחור (והממש לא צה"לי, לכל חרדי המידע).

והריבוע השחור חדשות ערוץ 2 בהפסקת פירסומות.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

אני לא מבין למה הם נרקבים על א' או בתוך ג'ניס וחולצה לבנה.

הם לא שמעו ללכת לאפסנות ולחתום על ב'?

אין דבר יותק מסריח מ א' עם זיעה !

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

לא בכל מקום מותר ללכת עם ב'. במתקנים מסויימים בהם ביקרתי היה איסור חמור על כך.

לאחד התוכניתנים מחובר כרטיס PCMCIA ללפטופ, שנראה גם כאילו יש לו אנטנה קטנה.
שום דבר טוב לא יכול לצאת מזה:

אם זה כרטיס ויירלס - ביזיון, אסור בשימוש ומסכן את בטחון השדה בצה"ל.
אם זה כרטיס BT - גם ביזיון, גם אסור בשימוש. מסכן בטחון שדה - אבל פחות.
אם זה כרטיס GSM DATA אזרחי - ביזיון, אסור בשימוש ומסכן את ביטחון השדה בצה"ל באופן מחפיר.

אם זה כרטיס אחר... אז זה כמו צילום תמים של פוד שמסגיר הרבה יותר מדי.

"אם זה נע - הצדע לו
אם זה לא נע - זרוק אותו לפח
אם אינך יכול לזרוק - סייד אותו!"
(Military Incompetence, הוצאת מערכות)

לא הייתי דואג יותר מדי.

בזמנו, היו לי כרטיסי PCMCIA מכל סוג ולכל ייעוד. הנפוצים ביותר היו אלה עם Norton Ghost (ברשיון) עליהם. היו גם כאלה שדימו Boot Disk. ובנוסף, היו לי כמה עם יציאות שונות ומשונות (קשר).

יש לי אחד bootable בבית, מישהו זרק לפטופ משטרתי עם הכרטיס חבל שהוא לא זרק אותו עם ה Sierra.

בכל אופן, המטריד זה האנטנה, לא הכרטיס. זה גם נראה דרדל'ה מדי בשביל להיות בעל חיבור מוקשח.

"אם זה נע - הצדע לו
אם זה לא נע - זרוק אותו לפח
אם אינך יכול לזרוק - סייד אותו!"
(Military Incompetence, הוצאת מערכות)

לא בדיוק אנטנה, וממש לא מוקשח.

סתם צעצוע חסר-תועלת ששוכב שם. במעבדה שלי (שדה בדיקות, למען הדיוק) שכבו כמה וכמה ברזלים מוקשחים כאלה, ולא היה להם שימוש. השתמשנו בהם כמחשבי-התקנות.

הציוד שיש להם שם עושה רושם של מתקן "מבצעי" שלא עבר את שלב הבדיקות, ושלאנשים שם עדיין מרשים לשחק קצת עם הציוד. אחד גולש באינטרנט, אחד מתקין משחקים במחשב... לא בדיוק מקום רציני במיוחד.

מה שחבל לי זה הבזבוז של המשאבים. ממילא הם לא עושים כלום.

א. במלחמה לחיילים רבים מיחידות חי"ר ושיריון היו חוסרים חמורים בציוד לחימה בסיסי, חוסרים אשר סכנו את חייהם.
ב. אמצעים טכנולוגיים בסיסיים חסרו אף הם (מערכות קשר, אמצעי ראיית לילה ועוד).
ג. לוחמים רבים לא קבלו אספקת מזון צבאית מסודרת, וכן מים בתוך שטח לבנון.
ד. לוחמים נכנסו ללבנון עם נעלי התעמלות כי לא נופקו להם נעליים צבאיות במשך שנים, לפעמים הציוד נישא על גבי תיקי גב שנרכשו במלחמה מכספי תרומות ונצבעו בספריי ירוק.

אז לכל המיתממים- לראות מסכים דקים (פי 3 במחיר ממסך רגיל), פלזמות תלויות לצד הציניות של "רגעים נפלאים מהמלחמה", זה מקומם. כל המותרות ההייטקיות הללו עולות כסף רב, כסף שחסר במערך הלוחם, בציוד האנשים שבגופם שומרים על המדינה.

אני לא טוען שהם לא צריכים שרתים חזקים, עם אבטחה כמו שצריך וכו'- אבל שקוף שהבזבוז חוגג.
מקווה שיכנסו במי שצריך ובמפקדים האחראים בפרט אם אכן יש פה הפרות של בטחון שדה.

אתה מדבר שטויות. אמיל הסביר לכולנו כבר שזה לא עובד ככה.

אם מישהו הלך עם נעליים קרועות וישנות, זה בגלל שהירוקים לא יודעים לנהל כסף, ובכלל המפקד הישיר שלו אשם. וגם אמא שלו (של החייל, לא של המפקד. ואולי גם אמא של המפקד, לא יודע).

מסכי 22 אינטש זה בזבוז? להילחם זה בזבוז. במקום להשקיע בבריכות ובחדרי-כושר, משקיעים בשטויות האלה - כדורים, נשק, אפודים. מי צריך את זה לשיזוף בכלל?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Rationalist אתה מדבר שטויות. אמיל הסביר לכולנו כבר שזה לא עובד ככה. אם מישהו הלך עם נעליים קרועות וישנות, זה בגלל שהירוקים לא יודעים לנהל כסף, ובכלל המפקד הישיר שלו אשם. וגם אמא שלו (של החייל, לא של המפקד. ואולי גם אמא של המפקד, לא יודע). מסכי 22 אינטש זה בזבוז? להילחם זה בזבוז. במקום להשקיע בבריכות ובחדרי-כושר, משקיעים בשטויות האלה - כדורים, נשק, אפודים. מי צריך את זה לשיזוף בכלל?

אתה דמגוג שמעוות את דברי, מעולם לא טענתי שזה אשמת אמא של מישהו...
בהחלט טענתי שזה אשמת המפקדים...אלא אשמת מי זה אם לא הם?
לא, החיילים הירוקים הולכים עם נעליים קרועות, והאשמה היא של שקדי כי יש לו פלזמה בחדר הדיונים נכון?
טוב, בדיון הזה כבר היינו..

!Ya Gotta Believe

אמיל יקירי, רק רציתי לוודא שתקבל את ברכת החג שלי (קודם לא ענית עליה, אז דאגתי).

אני, כמובן, מתלוצץ. ברור שלא טענת שאמא של מישהו אשמה. אני מסכים איתך לחלוטין שזו אשמת המפקדים.

יאללה, אתה בא בפסח לכוסית של וויסקי-חמץ בירושלים?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Rationalist אמיל יקירי, רק רציתי לוודא שתקבל את ברכת החג שלי (קודם לא ענית עליה, אז דאגתי). אני, כמובן, מתלוצץ. ברור שלא טענת שאמא של מישהו אשמה. אני מסכים איתך לחלוטין שזו אשמת המפקדים. יאללה, אתה בא בפסח לכוסית של וויסקי-חמץ בירושלים?

האמת שכן, אם שבוע הבא טוב לך שלך לי בפרטי.

!Ya Gotta Believe

לא מיתמם ולא בטיח.
עבירות ביטחון שדה זה דבר אחד....אבל מסכים דקים? תגיד מתי ראית בדיוק פעם אחרונה מסך לא דק? זה היום הסטנדרט בכל מקום, אין דבר כזה מסך עבה....מזל שאתה לא מתלונן שהם קונים טלביזיות צבעוניות במקום שחור לבן...
להתלונן על פלזמה אחת שרואים בתמונות ולקשר בינה לבין זה שלא היו נעליים ללוחמי החי"ר זה פשוט מצחיק..לא היו נעליים כי המפקדים הזניחו, לא כי קנו פלזמה כזו או אחרת...
הזנחה וחוסר אחריות...זאת הבעיה.. לא איזה פלזמה ביחידת חיל קשר.
אמיל.

!Ya Gotta Believe

פעם היה איזה מושג צה"לי כזה שנקרא "משקיות". כחיילים צעירים זה נשמע לנו תמיד קשקוש כזה לאור הבזבוז האינסופי שקיים במערכת, אבל כשקצת גדלנו הבנו כמה זה חשוב, באמת.

דווקא בצבא שמקובל לדבר בו במונחים של "חשיבה מערכתית", אני לא מבין איך אפשר להתנער מהתובנה הפשוטה שיש עוגה אחת, ואם במקום אחד אוכלים כמו חזירים (וכן, הפלזמות הגדולות שתלויות שם על הקיר הן חזירות, וגם המסכים הדקים- בכמה בתי ספר למשל יש מסכים דקים? ).

אחרי שבמלחמה ראיתי את יוסיפון מוריד נעליים צבאיות מהרגליים כדי לתת אותן ללוחם הנדסה שהנעליים שלו התפרקו, ברור לי שכל הדיבורים האלה על "חלקים שונים של התקציב" הם בבל"ת של בירוקרטים.

משקיות היא לא קמצנות. אבזור כהלכה של יחידה אחת לא צריך לבוא על חשבון על חשבון האחרת. בזבוז כן - אבזור מוצדק לא. ואני יכול להגיד לך שהמסכים הדקים שם הם במקומם. לגבי הפלזמות - אולי גם כן (ואולי לא - קשה לי לשפוט).

להקשות על עבודה של תוכניתן (שגם ככה עלה לך כמות גדולה מאוד של כסף להכשיר אותו) על ידי מסך CRT (שמעייף יותר את העיניים) כדי לחסוך עוד כמה שקלים זה לא מוצדק.

משקיות פירושה מניעת בזבוז.

"אם זה נע - הצדע לו
אם זה לא נע - זרוק אותו לפח
אם אינך יכול לזרוק - סייד אותו!"
(Military Incompetence, הוצאת מערכות)

וכולם מעלים הכל רשת. בכל מקום. יש לי חבר שחושב שגם כאן הפריצות חוגגת..
אז עדיף שהצבא דווקא יעשה שימוש ברשת לדיסאינפורמציה ויחיה אותה 24 שעות ביממה.
אם משם סוריה ונסר'לה מוצצים מידע [תרתי משמע] אז לתת להם למצוץ מה שרוצים.
תרשימים מספרים פרצופים מה שהם רוצים, עד שיקיאו מרוב מידע.
הרי לעצור את זה אי אפשר.
להקים איזה יחידה מופלצת בשם 9300 שתעמיס להם הרבה מידע ברשת עד שלא יבחינו מה אמת ומה לא.
זו דעתי הצנועה לחג החרות.

ולמען הגילוי הנאות, כתבתי כבר אי אלו שורות קוד בזמני, על מסכים שמנים, שטוחים דקים וכו'.
עם כל הכבוד להכשרת התוכניתן וליחידות המחשוב המהוללות, אף עין של תכנת לא שווה שערה משערות צוות הטנק שלי.

אם חלילה וחס היינו מתהפכים בלבנון עם הטנק, ומישהו היה נפצע כי לא היה לנו אמצעי ראיית לילה (בצירים הרריים)- אתה מסוגל לרגע אחד להציב את זה מול התעייפות עיניו של התכנת?
באחד הלילות אבדנו את סגן מפקד הפלוגה בעומק של 12 ק"מ בלבנון כי לא שמו לנו מקלט בטנק, והוא התרוצץ בין רשתות קשר שונות...
אתה יודע מה זה לירות אש לחיפוי לכח חי"ר שנמצא תחת אש, ולא לדעת אם הפגז יצא מלוע הטנק או לא כי אין לך ציוד בסיסי לבדוק שהתותח יכול לבצע ירי?
אח שלי חי"רניק, והוא נכנס ללבנון עם נעליים שקטנות בשתי מידות מהמידה שלו כי זה מה שהצליחו להשיג...

תעשו לי טובה עם התירוצים המערכתיים הפאתטיים האלה ותפסיקו לבלבל את המוח.
אלה קשקושים קפיטליסטיים מטופשים בסגנון "אם לא היו עשירים מופלגים היו יותר עניים".
לא קונה לא את זה ולא את זה. נבלה וטריפה.

אז מה אתה מציע?

אם היית חלוץ ופרץ גם יחד, עוד לפני המלחמה - מה היית משנה?

והצבא בתוכה.

סתם מתוך עניין, מתי פעם אחרונה בדקת כמה עולה לצבא מסך ?
אני לא יודע אם אתה בשרות סדיר או מילואימניק, או כל דבר אחר, אבל אני יכול להגיד לך, מנסיון שרות של 4 שנים בתחום המחשבים בצבא, שהמסכים האלה עולים פשוט גרושים. היום כשנהרס לחייל מסך, הוא אפילו לא צריך לעבור דרך הקת"ח שלו. כל מה שצריך לעשות זה להרים טל' יבמ והם מחליפים מסכים תוך פחות מיום, בלי להחתים אף אחד על זה שהוא באמת קיבל מסך חדש.

מצחיק אותי קצת ,שאת המרמור שלכם נגד הג'ובניקים את מוציאים דוקא בדברים האלה..
עם כל הכבוד לשורות קוד שאתה רשמת, כמו שאני בתור איש מחשבים לא מפקפק בצורך של הקרביים לקנות נשקים חדשים אני לא מבין למה אתם מפקפקים בצרכים של יחידות המחשוב.
מה בדיוק אתה מצפה שיקרה? שימשיכו לקנות מסכי crt? שלא יקנו מחשבים חדשים?
הרי באותה צורה בדיוק, אני יכול "להמליץ" למי שאחראי על זה, לא לקנות יותר תבור \ m16 כל דבר דומה ולהמשיך ללכת עם עוזי, כמו שעשו בשנות ה60.
בתור מי בכלל, אתה קובע שיש בזבוז ביחידות האלה? בתור קת"ח של יחידת מחשב לשעבר? קצין רכש של אגב התקשו"ב?
חשבת פעם כמה כסף חוסף הצבא ע"י זה שהוא מפתח מערכות מחשוב לניהול כוח אדם, פתרון בעיות לוגיסטיות, ניהול של ידע באמ"ן

שורה תחתונה, מכעיס אותכם שהג'ובניקים נהנו או כביכול נהנו, בזמן שאתם נלחמתם
ואני מבין את זה (למרות שחבל לי שאתם לא מעריכים אנשים שהם לא לוחמים בצבא, אבל זה לא ממש בעיה שלי) וזה כל הסיפור. לא צריך לגרור את זה לויכוחים מגוחכים על כמה מסכים הצבא צריך או לא צריך..

אבל אני יכול להגיד לך, מנסיון שרות של 4 שנים בתחום המחשבים בצבא, שהמסכים האלה עולים פשוט גרושים.
מנסיונך, כמה עולה מסך CRT וכמה עולה מסך שטוח? כמה מאות שקלים, לא? בכסף הזה אפשר להשלים ציוד חסר ליחידות המילואים הלוחמות.

היום כשנהרס לחייל מסך, הוא אפילו לא צריך לעבור דרך הקת"ח שלו. כל מה שצריך לעשות זה להרים טל' יבמ והם מחליפים מסכים תוך פחות מיום, בלי להחתים אף אחד על זה שהוא באמת קיבל מסך חדש.
אז כנראה שיש לא מעט מחסנים מלאים במסכים וציוד אחר שמעלים אבק ומאבדים מערכם. חוץ מזה יש את הקומבינות הרגילות שכולנו מכירים. במקום אחר "משיגים" ציוד משרדי על חשבון הצבא ובמקומות אחרים "משיגים" ציוד יקר יותר. איפה שיש עודף של מלאי יש בזבוז.

מצחיק אותי קצת ,שאת המרמור שלכם נגד הג'ובניקים את מוציאים דוקא בדברים האלה..
אז איך נוציא? כשחיילים יוצאים למלחמה בלי נעליים, אופטיקה לנשק, אפודים בזמן ש"חיילים" אחרים עושים פריסה באיזה מפקדה מלאה בציוד יקר ולא חיוני זה מרגיז.

עם כל הכבוד לשורות קוד שאתה רשמת, כמו שאני בתור איש מחשבים לא מפקפק בצורך של הקרביים לקנות נשקים חדשים אני לא מבין למה אתם מפקפקים בצרכים של יחידות המחשוב.
מסך שטוח זה לא צורך - זה פינוק.
מסך שטוח זה נחמד ונעים יותר לעיניים, אבל לא חיוני כמו ציוד שמיועד ללחימה. אם סטודנטים באוניברסיטה יכולים לתכנת על מסכי CRT במעבדות באוניברסיטה אז גם חיילים יכולים.

מה בדיוק אתה מצפה שיקרה? שימשיכו לקנות מסכי crt?
בהחלט כן! אלא אם כן אין צורך בציוד חיוני יותר. די עם הנהנתנות.

שלא יקנו מחשבים חדשים?
שיקנו מחשבים חדשים אם צריך. פקיד/ה שיושבת ומתקתקת ב MS WORD לא צריכה מחשב state of the art. אם אכן יש לך נסיון של 4 שנים עם מחשבים בצבא אז אתה יודע למה רובם משתמשים וש99% מהמשתמשים היו מסתדרים גם עם המחשב הבסיסי ביותר שמסוגל להריץ את מערכת ההפעלה הנוכחית.

הרי באותה צורה בדיוק, אני יכול "להמליץ" למי שאחראי על זה, לא לקנות יותר תבור \ m16 כל דבר דומה ולהמשיך ללכת עם עוזי, כמו שעשו בשנות ה60.
יש ההבדל - שבשדה הקרב יש הבדל בין הביצועים, ובתחום המסכים זה עניין של נוחות בלבד. במסך CRT רואים מצויין, בדיוק כמו במסך שטוח וזה עולה פחות. הוא לא יפגע בפריון של התוכניתן / המשתמש.

בתור מי בכלל, אתה קובע שיש בזבוז ביחידות האלה? בתור קת"ח של יחידת מחשב לשעבר? קצין רכש של אגב התקשו"ב?
באוניברסיטה בה אני לומד יצאה לפני כשנתיים הוראה שלא קונים יותר מסכים שטוחים; לא למעבדות ואפילו לא למרצים, מפני שזה בזבוז כסף. אז אם אוניברסיטה שזה מוסד לימודי שבו הנוחות לסטודנטים ומרצים חשובה יותר מבצבא, אין סיבה שצה"ל לא יחסוך גם כן. במיוחד לאור בעיות התקציב והצרכים הדחופים יותר.

אתה טועה.

אני יודע בוודאות שאתה לא לומד באוניברסיטה העברית, מכיוון ששם ההנחייה החד-משמעית היא לקנות אך ורק מסכי LCD (גם גדולים ויקרים). ביצעו מחקר לא קצר בנושא. אפילו מסך לתור-הדפסות הוא LCD, בהוראת המנכ"ל (וסגן-הנשיא).

LCD מעלה תפוקה ופריון. אתה מוזמן להתווכח איתי כמה שאתה רוצה (ועם המרצים שלי למנהל עסקים), גם כתוכניתן (שמבלה לעיתים 14 שעות ביום מול המסך) וגם כבוגר מנהל עסקים (שראה לא מעט Case Studies בנושא), אבל לא תצליח לשנות עובדה זו.

לא מדובר רק בצמצום הנזק לעיניים, עייפות וכו' - לפעמים עצם העובדה שהתנאים בצבא דומים (קוסמטית) לאלה באזרחות משאירה את התוכניתים הטובים לפתח מערכות קריטיות. בשנים 1999-2001 אפשר היה לראות בדיוק מי עוזב ומי נשאר. ב-2004 זה היה הפוך. היום (2006-2007) זה חוזר.


אגב - אתה בטח מחיפה. תראה לי מרצה נורמלי שיסכים לקבל CRT...

הויכוח הזה הוא מגוחך. לא אין מחסנים בהם יש אלפי מסכים, כשמסך נהרס עובדים ישירות מול החברה (שזה יבמ בכל היחידות שאני מכיר, לפחות)
לא הפקידה לא צריכה מחשב אדיר. היא גם לא מקבלת כזה. הפעם האחרונה בה חודשו מחשבים למישהו ביחידה שלי (אני לא מדבר על אנשים חדשים שהגיעו) היתה לפני שלוש וחצי שנים.
הדבר היחידי שאני קיבלתי התקופה הזאת (חוץ ממסך שהחלפתי , כי הוא נהרס) זה כרטיס זכרון.
אני מניח שאין צורך להסביר שבלי זכרון מספיק, אין לי ממש מה לעשות עם המחשב כי אני לא יכול לפתח עליו.

המסכים זה רק דוגמא (גם לא ממש טובה, כי הם באמת לא עולים כלום לצבא בהשוואה למסכי crt)
וכן , קונים ציוד חדש כי הטכנולוגיה מתפחת, כמו שאתה יודע, ואנחנו לא יכולים לפתח על מחשבי 386
בדיוק כמו שאתה לא יכול כנראה להחלם עם נשק מימי המנדט הבריטי.
וגם אתה, בתור חפ"ש\ קצין זוטר\ קצין בכיר בצבא (אין לי מושג דרגתך מה היא) לא מבין את החשיבות של מה שיחידות המחשב עושות, זה לא אומר שמה שאנחנו עושים הוא לא חשוב. הטלפונים שאני אישית קיבלתי במהלך המלחמה מקצינים אלה ואחרים בשטח, הראו לי בצורה די ברורה שמה שאני עושה מספיק חשוב לצבא.

אני מנחש שאם הייתי חייל קרבי, כנראה גם הייתי מזלזל בג'ובניקים שיושבים להם ואוכלים בצרפין או בשלישות ברמת גן, בזמן שאני תקוע בלבנון , אבל בוא נפריד רגע בין דברים שונים (וזאת הנקודה שלי תכלס)
זה שיש חיילים בצבא שהם לא לוחמים (גם לא חיילים להגדרתך, כי הרי חייל זה רק מי שחוזר הביתה פעם בחצי שנה. מי שחוזר הביתה ב12 בלילה כדי לחזור לבסיס ב8 בבוקר לתכנת הוא מקסימום ילד מפונק, לא חייל) וזה מרגיז אותך , זה לא באמת אומר משהו על בזבוז הכסף בצבא, זה גם לא אומר שקונים דברים שהם לא חיונים. זה בכלל לא אומר כלום על הצבא, אולי רק אומר משהו עליך.

כן אני מבין ששורה תחתונה תוכנות מחשב לא ינצחו במלחמה ואם לא יהיה לי מחשב חדש אז זה אומר שתוכנה מסוימית לא תפותח ואם לך לא יהיה את הציוד המתאים, זה כנראה אומר שיש סיכוי שלא תחזור הביתה, אבל גם למערך המחשוב יש מטרה מסוימת, גם אתה חושב שהוא מיותר.
אני לצערי לא יכול להכנס לפרוט של תוכנות\מערכות שאני מכיר בגלל בעית בטחון שדה
אבל אני מרשה לעצמי להאמין, שבלי התוכנות האלה מצבו של הצבא היה רע עוד יותר (בחלק מהמקרים כי אני גם מכיר את צורת העבודה לפני ואחרי המחשוב) ומדהים אותי הזלזול שלך ושל אנשים כמוך במה שנעשה ביחידות המחשב.
זה שאתה לא מבין במשהו, לא מכיר תחום מסוים וכו' לא אומר שמה שנעשה שם מיותר.

וכן , קונים ציוד חדש כי הטכנולוגיה מתפחת, כמו שאתה יודע, ואנחנו לא יכולים לפתח על מחשבי 386
בדיוק כמו שאתה לא יכול כנראה להחלם עם נשק מימי המנדט הבריטי.

חלאס עם הדמגוגיה הזולה.
לא אמרתי שצריך לעבור לחשבוניות במקום מחשבים, אלא קצת לחסוך. לא צריך לקנות הכי יקר. כמו שלא קונים עכברים של logitech במאות שקלים ליחידה אלא את הדגמים הסטנדרטים והבסיסיים, כך צריך להיום עם ציוד אחר.
האנלוגיה של שימוש במסך CRT לנשק מלפני 40 שנים הוא אינפנטילי. מסך דק זאת מותרות והעלות שלו לא מצדיקה את התועלת שהיא מפיקה. וגם אם כן, אז בטח שיש ציוד בעדיפות גבוהה יותר שניתן לרכוש בכסף הזה.


וגם אתה, בתור חפ"ש\ קצין זוטר\ קצין בכיר בצבא (אין לי מושג דרגתך מה היא) לא מבין את החשיבות של מה שיחידות המחשב עושות, זה לא אומר שמה שאנחנו עושים הוא לא חשוב. הטלפונים שאני אישית קיבלתי במהלך המלחמה מקצינים אלה ואחרים בשטח, הראו לי בצורה די ברורה שמה שאני עושה מספיק חשוב לצבא.
אני (מט"ק בסדיר, חפ"ש במיל) מבין את החשיבות של יחידות המיחשוב בצה"ל ומעולם לא טענתי אחרת. אני פשוט לא חושב שעם מסכי CRT הם יעשו עבודה פחות טובה או חס וחלילה יפגעו במהלך מילוי תפקידם.

זה שיש חיילים בצבא שהם לא לוחמים (גם לא חיילים להגדרתך, כי הרי חייל זה רק מי שחוזר הביתה פעם בחצי שנה. מי שחוזר הביתה ב12 בלילה כדי לחזור לבסיס ב8 בבוקר לתכנת הוא מקסימום ילד מפונק, לא חייל) וזה מרגיז אותך , זה לא באמת אומר משהו על בזבוז הכסף בצבא, זה גם לא אומר שקונים דברים שהם לא חיונים. זה בכלל לא אומר כלום על הצבא, אולי רק אומר משהו עליך.
אין לי בעיה עם החיילים הלא לוחמים שמשרתים ביחידות המחשבים - להיפך. אבל זה לא הדיון. העניין הוא חלוקת משאבים נכונה בצה"ל.
אני לא הולך לבזבז את הזמן בלהתלונן על תנאי השירות של לוחמים לעומת חיילים עורפיים, אבל כשאחד מתרץ את החיוניות של מסכי מחשב יקרים כי "אחרי כמה שעות כואבות העיניים" זה פינוק מרגיז.

כן אני מבין ששורה תחתונה תוכנות מחשב לא ינצחו במלחמה ואם לא יהיה לי מחשב חדש אז זה אומר שתוכנה מסוימית לא תפותח ואם לך לא יהיה את הציוד המתאים, זה כנראה אומר שיש סיכוי שלא תחזור הביתה, אבל גם למערך המחשוב יש מטרה מסוימת, גם אתה חושב שהוא מיותר......
המערך הוא חשוב, חיוני ו yada yada yada. אבל אפשר לקיים את המערך הזה גם עם מסכי שפורפרת זולים ולנצל את המשאבים לציוד חיוני יותר כמו אופטיקה לנשקים, אפודים, מיגון לרכבים וכו.


Rationalist
אני יכול להראות לך הרבה יותר ממרצה אחת שעובד עם מסך CRT באוניברסיטה בה אני לומד (לא אף אחת מאלה שציינת).
כמו ציוד יקר אחר, נראה לי שמסך דק הפך קצת לסמל סטטוס. בצבא זה הרי לא ממש חיוני (אלא אם כן לא יכולים להציב מסך CRT בגלל מקבל מקום או משקל)

להשוות מסך דק לנשק מימי המנדט זה אולי באמת קצת מוגזם, אבל אני מניח שאת ההשוואה בין m16לתבור אפשר לעשות.. ובטח יש עוד הרבה דברים דומים, שאני לא מכיר , בגלל שאני לא חייל קרבי.

בכל מקרה, כמו שכבר אמרתי בתגובה אחרת פה : נכסנתי לוויכוח הזה לא בגלל המסכים (מבחינתי לא באמת איכפת לי איזה מסך יהיה לי מחר בבוקר במשרד)
וגם שלא תבין אותי לא נכון : אם זה חייל שאין לו נעליים\נשק\ כל דבר שהוא צריך בשביל להלחם
או אני והlcd, אז כמובן שגם לי ברור שעדיף להשקיע בחייל שאמור להלחם
מה שהרגיז אותי פה, הוא שהאשכול תכלס נפתח בשביל עוד פעם לזלזל בג'ובניקים שישבו ואכלו וישנו בזמן שנלחתם, ובשביל להראות כמה אנחנו מפונקים יחסית לחיילים קרביים.
זה לא פעם ראשונה שמתעסקים בכזה דבר בפורום (אני לא זוכר איפה זה היה בדיוק, אבל היה איזה מקום שבו מישהו התלהם על זה שיש לג'ובניקים נשקים מקוצרים.אם היה קצת בודק לעומק היה מגלה שכל המקוצרים שיש לנו הם פסולי חי"ר)
וזה מה שמפריע לי..

בכל מקרה, לסכם את הנושא (ואתה מוזמן לתקן אותי אם אני טועה)
גם אם עכשיו צהל מוכר את כל המסכים שיש לו וקונה בזה נשקים\כוונות\תחמושות\וכו'
אני בספק רב אם כל זה יתחקל בצורה שוויונית בתוך יחידות השדה ושורה תחתונה, עדיין יהיו לך חיילי מילואים בלי ציוד בסיסי וחיילים בסדיר שמצוידים בדברים הכי יקרים (אולי גם קצת מיותרים) שיש..

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ovh מה שהרגיז אותי פה, הוא שהאשכול תכלס נפתח בשביל עוד פעם לזלזל בג'ובניקים שישבו ואכלו וישנו בזמן שנלחתם, ובשביל להראות כמה אנחנו מפונקים יחסית לחיילים קרביים.

העניין הוא לא הזילזול בחייל הג'ובניק אלא המרמור על כך שהמשאבים בצה"ל הולכים למקומות הלא נכונים. זה הרגיז בסדיר (חיילי יחידת מחשוב שיצאו לנופשון כל ארבע חודשים לעומת לוחמים שלא יצאו לנופש פעם אחת כל השירות שלהם), זה מעצבן עוד יותר במילואים (במילואים האחרונים שלי הפלוגה החליפה חיילי מפקדה סדירים בתורנות מטבח ובעמדות השמירה של המפח"ט שלהם) ולאחר מלחמה - כשידוע על מקרים בהם חיילים נהרגו בגלל חוסר בציוד בזמן שחיילים אחרים "בילו" עם ציוד יקר ולא נחוץ - זה הרבה מעבר ממרגיז ומעצבן.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ovh זה לא פעם ראשונה שמתעסקים בכזה דבר בפורום (אני לא זוכר איפה זה היה בדיוק, אבל היה איזה מקום שבו מישהו התלהם על זה שיש לג'ובניקים נשקים מקוצרים.אם היה קצת בודק לעומק היה מגלה שכל המקוצרים שיש לנו הם פסולי חי"ר) וזה מה שמפריע לי..

תדמיין מצב שבתור תוכניתן (או מה שלא עשית 4 שנים בצבא) היו נותנים לך לעבוד על 386 עתיק, עכבר שלא עובד ומסך שחור-לבן 9 אינץ' ; בזמן שלפקידה במשרד ליד שמשתמשת במחשב החדיש והמשוכלל שלה רק כדי לשחק סוליטר ולהשתמש במעבד תמלילים. לא מרגיז?
עכשיו תדמיין מצב שהחיים שלך תלויים במחשב איתו אתה עובד.
יש מבין?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ovh בכל מקרה, לסכם את הנושא (ואתה מוזמן לתקן אותי אם אני טועה) גם אם עכשיו צהל מוכר את כל המסכים שיש לו וקונה בזה נשקים\כוונות\תחמושות\וכו' אני בספק רב אם כל זה יתחקל בצורה שוויונית בתוך יחידות השדה ושורה תחתונה, עדיין יהיו לך חיילי מילואים בלי ציוד בסיסי וחיילים בסדיר שמצוידים בדברים הכי יקרים (אולי גם קצת מיותרים) שיש..

אין טעם שצה"ל ימכור את מה שכבר רכש, אבל השאיפה היא שהגדולים וחכמים למעלה יתחילו לחלק את המשאבים בצורה נכונה יותר.
ברור לכולם שהחפ"שים העורפיים הם לא אלה שמבצעים את הרכש של הציוד והכעס לא מופנה אליהם אלא אל הרמות שנמצאות למעלה.

כל העניין הוא שלא חיי המתכנתני תלויים בהם, אלא חיי הלוחמים, אבל זה לא אומר שאין חיי אדם ש איזשהו חייל צה"ל שתלויים במחשבים האלה.

סאשה הסוס, סוכן אוסינט.‏

אין דבר כזה 'פסולי חי"ר'. זה מיתוס. מגיע מכות לכל איש מטה שחושב שמגיע לו מקוצר ומנחם את עצמו בתירוצים מתירוצים שונים.

לי היה עוזי בתור נשק אישי וכולם חשבו שזה 'נורא מצחיק'. "קמבן לך מקוצר!" ולא רציתי.

רק שתדע - אם יש לך מקוצר - הוא על חשבון לוחם.
ובכל זאת לא נראה לי שתרוץ להזדכות עליו בנשקיה...

"אם זה נע - הצדע לו
אם זה לא נע - זרוק אותו לפח
אם אינך יכול לזרוק - סייד אותו!"
(Military Incompetence, הוצאת מערכות)

אנשי קבע כבר לא מסתובבים עם נשקים, לפחות לא באיזור שאני נמצא בו
אז ככה שלי אין נשק משום סוג
אם מה שאתה אומר הוא נכון - אז כן , זה אכן בזיון
ומאוד מוזר שמגיעים נשקים מקוצרים לקיריה ,לפני שהם מגיעים ללוחמים..

בתור חייל מפקדה עם מקוצר, אני יכול לספר שאין לי אופציות אחרות בנשקיה. אין לא ארוך ולא גלילון ולא עוזי.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.planetnana.co.il/mcdick/91s.PNG]

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ovh סתם מתוך עניין, מתי פעם אחרונה בדקת כמה עולה לצבא מסך ? אני לא יודע אם אתה בשרות סדיר או מילואימניק, או כל דבר אחר, אבל אני יכול להגיד לך, מנסיון שרות של 4 שנים בתחום המחשבים בצבא, שהמסכים האלה עולים פשוט גרושים. היום כשנהרס לחייל מסך, הוא אפילו לא צריך לעבור דרך הקת"ח שלו. כל מה שצריך לעשות זה להרים טל' יבמ והם מחליפים מסכים תוך פחות מיום, בלי להחתים אף אחד על זה שהוא באמת קיבל מסך חדש.

לא צריך להיות איזה גיק על ביחידת מחשבים כדי להבין שההפרש במחיר קיים, מאחר ומחיר המדף של המסכים הדקים כפול לפחות ממחיר הכבדים. לכן בבתי ספר, ששם יש מצוקה תקציבית אמיתית יש יותר מסכים כבדים מאשר דקים.
חוץ מזה- אם אפילו לא צריך לחתום לטכנאי של איי בי אם שמביא לך מסך, זה אומר שמישהו סגר איתם כזה דיל מטורף, שהם מרוויחים עליו כל כך הרבה, כל כך טוב, שהם אפילו לא סופרים את המסכים. אני בטוח שהצבא משלם יותר מאשר גופים מסחריים בסופו של דבר, ככה זה כשאין לך בעיה של תקציב- אתה אפילו לא עושה בקרה על העניינים האלה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ovh מצחיק אותי קצת ,שאת המרמור שלכם נגד הג'ובניקים את מוציאים דוקא בדברים האלה..

תקשיב טוב- אף אחד לא "ממומרמר כנגד ג'ובניקים". הכעס הוא כלפי מערכת שמסכנת את חיי החיילים שלך ואת החיים שלך בגלל סדרי עדיפויות לא נכונים ובזבוז כספים על מותרות.
אין לי שום כעס כלפי החיילים האלה, כל אחד תורם כפי יכולותיו וכפי שיבוצו, ואני מעריך אותם על כך. הם גם לא קנו את המסכים, ועיני לא צרה באוכל שיש להם על השולחן.
מי ששולח לוחמים למלחמה לא מצוידים כראוי- עליו אני כועס ממש. מי שעוצם עינים לנוכח בזבוז וממלמל סיסמאות- גם עליו אני כועס, כי הוא שותף לפשע הזה של הזנחת היחידות הלוחמות שהוא בסופו של ענין- פגיעה בבטחון המדינה. חד משמעית.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ovh עם כל הכבוד לשורות קוד שאתה רשמת, כמו שאני בתור איש מחשבים לא מפקפק בצורך של הקרביים לקנות נשקים חדשים אני לא מבין למה אתם מפקפקים בצרכים של יחידות המחשוב. מה בדיוק אתה מצפה שיקרה? שימשיכו לקנות מסכי crt? שלא יקנו מחשבים חדשים?

כן. שימשיכו לקנות ,CRT בדיוק. ומחשבים חדשים- שם לא מכיר את הצרכים, שיקנו מה שהם צריכים כדי לתת בטחון למדינה. עד שהיחידה שלי תהיה מצוידת למלחמה טיפ טופ בציוד הולם, כולל פגזים מתאימים, אימונים אינטנסיביים ועוד.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ovh הרי באותה צורה בדיוק, אני יכול "להמליץ" למי שאחראי על זה, לא לקנות יותר תבור \ m16 כל דבר דומה ולהמשיך ללכת עם עוזי, כמו שעשו בשנות ה60.

לא אתה לא, כי אין לך הכשרה כלוחם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ovh בתור מי בכלל, אתה קובע שיש בזבוז ביחידות האלה? בתור קת"ח של יחידת מחשב לשעבר? קצין רכש של אגב התקשו"ב? חשבת פעם כמה כסף חוסף הצבא ע"י זה שהוא מפתח מערכות מחשוב לניהול כוח אדם, פתרון בעיות לוגיסטיות, ניהול של ידע באמ"ן

תואר ראשון במחשבים, ולא מברליץ, כמעט שלוש שנים ניסיון כתכנת- שהיתי מספיק מול מחשבים וקומפיילרים כדי לראות בזבוז מתמונה אחת.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ovh שורה תחתונה, מכעיס אותכם שהג'ובניקים נהנו או כביכול נהנו, בזמן שאתם נלחמתם ואני מבין את זה (למרות שחבל לי שאתם לא מעריכים אנשים שהם לא לוחמים בצבא, אבל זה לא ממש בעיה שלי) וזה כל הסיפור. לא צריך לגרור את זה לויכוחים מגוחכים על כמה מסכים הצבא צריך או לא צריך..

שורה תחתונה- אולי יש לך רגשי נחיתות כי אתה לא לוחם, וחושב שלמישהו מזיז שיצאת הביתה יותר או שהיה לך מזגן\מקלחת וכו'. זו חשיבה מטופשת של ילדים בסדיר +-.
תאמין לי- זה לא מזיז לי, לכשעצמי אני מעדיף שק"ש ואוהל, גם בחורף (כל עוד יש גזיה וקפה ואחים לנשק).
אבל כשמשהו מסכן חיי אדם, ופוגע בבטחון המדינה- אני כועס ועוד איך.
שיהיה לך חג שמח.

לא אין לי רגשות נחיתות על השרות הצבאי שלי.
אני גם לא מכיר אותך אישית ולא יודע מה דעתך על ג'ובניקים\קרביים
אבל זאת הרוח שעולה מן האשכול הזה : "תראו את הג'ובניקים המפונקים אוכלים בבסיס שלהם בזמן שאנחנו נלחמים" וזה הדבר היחידי שמפריע לי פה בסופו של דבר.

וסתם ,לסכם את הנושא לגבי המסכים : הם באים בכמויות ובעלות מינימאלית, בעיקר בגלל שהצבא קונה המון מהם. היום כשמסך נהרס, יותר זול להחליף אותו בחדש מאשר לתקן. אני לא יודע איך זה עובד בבתי ספר, אבל אני לא חושב שכמה שקלים שבסופו של דברים מבדילים בין מסכי lcd לcrt כשהצבא קונה אותם , זה מה שיעשה את ההבדל.

בכל מקרה,
חג שמח

לדעתי הוויכוח אינו במקומו. התכנת נהנה ממה שנותניםלו (פריסות, CRT, מבנה ברמה גבוהה), בדיוק כמו שלוחם היה שמח לצאת לקורס צניחה/ לחתום על נעליים קלות/ ווסט/ מקוצרר+ כוונת השלכה / לרדת למטווח עם הקצאות מטורפות לנשק שאינו הפק"ל שלו. זה טבעי ואין מקום להאשמות על בזבוז.

המקום לוויכוח הוא ברמת המפקדים: ברמה מסויימת יש מפקד שהחליט שלפנק את החבר'ה שלו בפריסות, צגים, מבנה חדש, פלזמות וכו' חשוב יותר מלרכוש עוד יחידות קצה ולהתקין המערכת בעוד אתרים. שיסביר מהו בדיוק הרווח לצבא מכך: שיפור התפוקה? עידוד הישארות בקבע? זה לא משהו שתכנת פשוט צריך להגן עליו- גם אם הוא לא יאכל כלום בפריסה, הכסף לא יילך ללוחמים...

בדרך כלל, לעבודות של תכנות וכתיבת מסמכים מסכי LCD רבים גרועים יותר ממסכי CRT רגילים (בתנאי שה-CRT עובדים ב-85 הרץ ומעלה). מסכי LCD עם פאנלים מסוג TN+F (שזה רוב המסכים הקיימים היום בשוק) בעייתים מאוד לעבודה ומעייפים יותר ממסך רגיל. מסכי LCD עם פאנל טוב מסוגים PVA או IPS שבאמת נותנים תמורה טובה ולא מעייפים בעבודה עולים הרבה מאוד כסף.

אם אתם קונים מסך חדש, זה הדבר שהכי חשוב לבדוק בו - איזה פאנל מורכב עליו. הרבה יותר חשוב מהמהירות או מהיחס ניגודיות שלו (שגם ככה הוא לא אמיתי במסכי TN).

תחשוב כמה תקני רס"ן/סא"ל קבע היה אפשר להוריד כדי להשיג את אותו אפקט חיסכון. שים לב שמדובר בתקנים בודדים. עכשיו שלח את הצעקות שלך למקום אחר - רע"ן 'איפה המפתחות' בקריה, או 'רמ"ד אחזקת עציצים', או <בחר את אוכל החינם האהוב עליך>.

משקיות - מלחמה בבזבוז, לא להציג מצג שווא של חיסכון כדי לענות לדעת הקהל.

יש כ"כ הרבה בזבוז שלא ראוי להיטפל למקומות בהן בכלל לא בטוח שזהו בזבוז.

ואגב, בהרבה מקרים LCD או פלזמה הם יותר חסכוניים מהיבטי צריכת חשמל ומערכת ייצור כוח חירום וגם יותר עמידים כנגד צריבת תמונה עבור חמ"לים בהם אי אפשר לכבות את המסך.

"אם זה נע - הצדע לו
אם זה לא נע - זרוק אותו לפח
אם אינך יכול לזרוק - סייד אותו!"
(Military Incompetence, הוצאת מערכות)

צר לי, זה לא קשור. הצבא חייב לתקצב הכל בצורה נכונה מלכתחילה. יש הרבה בזבוז - והוא לא איפה שאתה מסתכל. הנקודה היא, אני בטוח שגם עם קניית מסכי CRT, עדיין לא היה לך המקלט הנוסף. למה? כי את הכסף שנחסך הצבא היה מפסיד על שכירת עוד תוכניתן או הכשרתו או כל דבר אחר שרק תוכל לחשוב עליו.

כן, לוחמים קודם. לא - לא על חשבון ג'ובניקים. אמור להיות מספיק כסף להצטיידות סבירה בשביל הצבא בלי שהוא יצטרך לוותר לא על זה ולא על זה. המקום לצמצם הוא תקני קבע.

"אם זה נע - הצדע לו
אם זה לא נע - זרוק אותו לפח
אם אינך יכול לזרוק - סייד אותו!"
(Military Incompetence, הוצאת מערכות)

לגבי מסכים אני מסכים לחלוטין עם levikon. מסך LCD פשוט הוא לא מתאים ולא נוח. כדי שיהיה נוח צריך לפחות 19 אינצ' ודגם איכותי.
וזה כבר יקר.
מה גם, שרוב המחשבים אצלנו (טכניון) כבר בטח בני 3-4 שנים (המחשב באישי שלי בן 4 שנים + צג CRT 17") ומריצים מה שתיתן להם כמו גדולים. יש כאילה עם מסכי LCD אבל זה מיעוט.
גם זה מטלב מתמטיקה סוליד אוטוקאד ושאר ירקות.
אז אני לא יודע מה צריך כח מחשוב כזה חזק בצבא, כאשר אזרחים מסתדרים עם פחות.
ובטח מי שלא מתעסק בתכנות.

Keep your mouth shut and your pen dry until you know the facts!

כנראה אתה חושב שהכל מסתכם בתיכנות...

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=20%2F5%2F2007&end_date=30%2F6%2F2010&-=.jpg]

אני דוקא לא חושב כך.
אבל גם דיגום תלת מימדי יכול להיסתפק מה שהזכרתי.
אולי אני מפספס משהו ולכן לא מבין את הצורך בכח מיחשוב חזק יותר מהממוצע (שוב, על פי רוב).
אודה לך אם תאיר את עיני.

Keep your mouth shut and your pen dry until you know the facts!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי GilBates כן, לוחמים קודם. לא - לא על חשבון ג'ובניקים. אמור להיות מספיק כסף להצטיידות סבירה בשביל הצבא בלי שהוא יצטרך לוותר לא על זה ולא על זה. המקום לצמצם הוא תקני קבע.

אני בטוח שאם תקרא שוב את מה שכתבת , לאט , תבין מייד את טעותך ועד כמה הדברים שרשמת מגוחכים.

ברגע שכמות הכסף מוגבלת , תמיד יהיה trade off - משהו יבוא על חשבון משהו. אי אפשר לתת קדימות תקציבית ללוחמים אך לא על חשבון משהו אחר. ובנוגע להצעתך - "על חשבון תקני קבע אך בשום אופן לא על חשבון ג'ובניקים..." , ובכן , זוהי הצהרה כללית,כוללנית,לא רצינית, משהו בסגנון "כנסו כנסו כנסו. מה יותר פ33תי , שלדג או מטכ"ל ?...למי מגיע תקציב גבוה יותר?..."

קודם כל, טוב שאתה תוקף את השליח. זה כבר מעלה את רמת הדיון ואת התפוקות שנקבל ממנו. לצערי אני לא יכול להשתתף בזאת אז הטיעון שלי ימשיך להיות ירוד.

ולעניין:

מסכי LCD נראים יוקרתיים, אבל הם מזמן לא. זה כלי עבודה של איש מטה. ישנם הרבה מאוד דברים שצריך לקצץ, לפני שמקצצים בכלי העבודה השימושי ביותר של איש המטה. לא כל הג'ובניקים הם אוכלי חינם, למרות שנוח מאוד לכמה אנשים לראות את זה כך.

הדרך להבטיח הצטיידות נאותה של אנשי מילואים היא לא להיטפל להוצאות מוצדקות על אנשי מטה, אלא להיטפל להוצאות לא מוצדקות על אוכלי חינם ו/או להוצאות מוגזמות על אנשי מטה.

ואני אגיד לך יותר מזה - פגיעה ממשית באנשי מטה שעושים את עבודתם תחלחל גם לדרג הלוחם. אין אפס. אם לי, בשירותי בתור קצין מטה, היה מחסור בכלים נדרשים, התפוקה של היחידה שלי היתה יורדת והתוצר היה פחות מוצלח וזה היה מורגש מאוד.

ה trade-off צריך להיות - פחות ביזבוז כדי שיהיה מספיק לכולם. לא 'בוא נפגע בג'ובניקים הכלומניקים האפסים שרק יושבים בקריה כל יום ומגרדים בביצים ומזיינים את החברות שלנו כדי שיהיו להם תנאים לא טובים ואנחנו נרגיש סבבה' (הנה! יצא לי טיעון כמו שלך! הצלחתי!)

תסתכל פעם על תקציב הביטחון ותראה איזה אחוז ממנו הולך על משכורות. אח"כ תלך לקריה ותסתכל על עבודתם של חלק מהקצינים. ואת החשבון תעשה לבד.

"אם זה נע - הצדע לו
אם זה לא נע - זרוק אותו לפח
אם אינך יכול לזרוק - סייד אותו!"
(Military Incompetence, הוצאת מערכות)

אני לא יודע בדיוק מה נסיונך בתור קצין מטה או תפקידים קודמים, אבל מה שאני כן יודע:

ציטוט:

אחוז גדול

(אף על פי שלא העלת נותן מדוייק)

ציטוט:

של התקציב הולך על משכורות

. אוקיי, אז בגלל זה האנשים מיותרים? כי המשכורת שלהם מהווה אחוז נכבד מהתקציב?

יש צורך לקצץ במפקדות - כלל המפקדות. אני בטוח שנגד או קצין מטה במז"י לא עושה פחות מנגד או קצין בתפקיד חופף או דומה במפקד מטה חיל הים לצורך הדוגמא. זה אומר לנו שצריך לשנות נורמות עבודה. קיצוץ הוא הדבר הקל ביותר, אבל בעל ההשלכות הגדול ביותר לטווח הארוך. התייעלות הוא תהליך קשה בהרבה, אבל מועיל בכמה מידות למערכת.

אני בטוח שכולנו ראינו נגד/קצין אוכל חינם במקום זה או אחר. זה מצביע רק על דבר אחד, אוזל יד של המערכת. כי למפקד שלהם או למפקד שלו אין ביצים גדולות מספיק כדי לגרום לאותו אוכל חינם סורר להתייעל. יש אוכלי חינם במטה, יש אוכלי חינם בגדודים. אם יעיפו אותם זה רק יפגע במערכת (כן זה אבסורד אבל זאת עובדה!) על המרכת למצוא קלים להתייעלות, ולא להשתלח ברס"ב שמעון שנותן את הנשמה מ-8 עד 16:30.

האנשים מיותרים כי הרבה פעמים עבודת המטה בצה"ל לא מתפקדת נכונה מחד, וכי כמה מהם באמת מיותרים או מתוקננים בדרגה גבוה מעבר לצורך שלהם, מאידך.

לא האשמתי מפקדה ספציפית, אבל במפקדה הספציפית בה אני שירתתי, היה קל יחסית לאתר כמות לא קטנה של קציני מטה מיותרים.

הנקודה היא, לפי תחשיב פשוט, ששכר שנתי של כ 20 קציני מטה בכירים מכסה כמויות של אלפי מסכים דקים, וזה עוד לפני העלות של פנסיה תקציבית. שלא לדבר על כל מיני דרגות ייצוג והמצאות אחרות וטובות אישיות שחלקן פורסמו בתקשורת בריש גלי.

אם, אחרי כל המאמץ המושקע במיכון מפקדות, הן רק מתנפחות ולא מצטמצמות, אז אנחנו בבעיה.

ולכן, למרות שזה פחות 'נראה' יוקרתי, צריך לקצץ באנשים לפני שמקצצים בדברים קטנים כאלה. צריך להקפיד לחסוך (כשזה חיסכון ודאי) בגדולה כקטנה וזאת בשל משקיות. אנשים פה קצת עשו סלט וקצת נהנו להתנגח ב"ג'ובניקים" כהגדרתם, במקום לנסות להסתכל על המצב נכוחה ובאופן שקול.

"אם זה נע - הצדע לו
אם זה לא נע - זרוק אותו לפח
אם אינך יכול לזרוק - סייד אותו!"
(Military Incompetence, הוצאת מערכות)

אולי תצמחו קצת מעבר לרגשי הנחיתות של כל ה-"לא לוחמים"? אף אחד לא רודף אתכם, אף אחד לא מוטרד מזה "שאתם לוקחים לו את הבחורות", ואף אחד לא מקנא בנעלים החצאיות שלכם, בעור הורוד או בקפה בעזריאלי. משום מה, קיים איזה שהוא קונספט של נחיתות בקודקוד שלכם, וכל ביקורת על בזבוז נתפשת מיד כהתקפה אישית מטעמי קנאה. זה נכון מקסימום עד גיל 20, וגם אצל חתך קטן יחסית של הקרביים.

אז ננסה שוב להסביר לכם, מה המשמעות של ציוד חסר\לא תקין בשדה הקרב:
נעלים לחי"רניק זה לחם. בלעדיהן הוא יכול למות. מסך דק לאיש מטה\מתכנת זו שמנת.
אמר"ל ללוחם זה לחם. בלעדיו הוא יכול למות. פלזמה על הקיר זו שמנת.

ברור שצריך ליעל הרבה מערכים בצבא, ברור שיש הרבה אוכלי חינם ועושי כלום למיניהם.
זה לא סותר את העובדה שיש בזבוז אדיר ופאר מנקר עינים במקומות מסוימים, בעוד שבאחרים חיי אדם נמצאים בסכנה עקב העדר אמצעים וקיצוץ בתקנים של ציוד.

תסלח לי באמת- אבל הסיבה היחידה שאיש מטה או תכנת צריך את המסך הדק הזה על השולחן, זה מטעמי יוקרה. כנ"ל לגבי הפלאזמות.
אגב- לא ראיתי שהבאנו איזה תוצאות מי יודע כמה בקיץ האחרון בזכות המערכים המדהימים האלה. הטילים הפרימיטיביים של האויב שיתקו שליש מדינה, והדבר היחיד שהיה אפקטיבי כנגדם היו אותם חי"רניקים רבי תושיה שדחפו לתד"ל כמה לבנות חבלה נוספות.

אתם מדברים על עינים עייפות ושימור כ"א במערכת ואנחנו מדברים על חיי אדם. לחם ושמנת, זה כל ההבדל.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי freedom_fighter אולי תצמחו קצת מעבר לרגשי הנחיתות של כל ה-"לא לוחמים"? אף אחד לא רודף אתכם, אף אחד לא מוטרד מזה "שאתם לוקחים לו את הבחורות", ואף אחד לא מקנא בנעלים החצאיות שלכם, בעור הורוד או בקפה בעזריאלי. משום מה, קיים איזה שהוא קונספט של נחיתות בקודקוד שלכם, וכל ביקורת על בזבוז נתפשת מיד כהתקפה אישית מטעמי קנאה. זה נכון מקסימום עד גיל 20, וגם אצל חתך קטן יחסית של הקרביים.

קודם כל אני כבר משוחרר ומשחקי יוקרה לא מעניינים אותי. תרמתי מה שתרמתי ואני מרוצה ממה שתרמתי. אין לי שום תסביך נחיתות. אני כן מוטרד ממיס-קונספציות ומהחלטות אותן אני רואה כשגויות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי freedom_fighter אז ננסה שוב להסביר לכם, מה המשמעות של ציוד חסר\לא תקין בשדה הקרב: נעלים לחי"רניק זה לחם. בלעדיהן הוא יכול למות.

לא צריך הסבר.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי freedom_fighter מסך דק לאיש מטה\מתכנת זו שמנת.

פה אני חולק עליך ואין לי שום בעיה לחלוק עליך ושום תסביך נחיתות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי freedom_fighter אמר"ל ללוחם זה לחם. בלעדיו הוא יכול למות. פלזמה על הקיר זו שמנת.

פה אתה טועה. אתה פשוט טועה. וברור לי גם למה אתה טועה - אני לא יודאע בכמה תפקידי מטה שירתת וכמה אתה יודע על עבודת המטה בצה"ל.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי freedom_fighter ברור שצריך ליעל הרבה מערכים בצבא, ברור שיש הרבה אוכלי חינם ועושי כלום למיניהם. זה לא סותר את העובדה שיש בזבוז אדיר ופאר מנקר עינים במקומות מסוימים, בעוד שבאחרים חיי אדם נמצאים בסכנה עקב העדר אמצעים וקיצוץ בתקנים של ציוד.

על זה אנחנו מסכימים במאת האחוזים. אני פשוט חושב שהתסמין שבחרת (מסכי LCD) הוא מאפיין לא נכון.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי freedom_fighter תסלח לי באמת- אבל הסיבה היחידה שאיש מטה או תכנת צריך את המסך הדק הזה על השולחן, זה מטעמי יוקרה. כנ"ל לגבי הפלאזמות.

בתור מה אתה אומר את זה? בתור לוחם? אם כן, אז ברור שאני סולח לך - הכעס מעוור אותך ואני מבין למה.
אם בתור איש מקצוע? אני לא סולח - אני חושב שזה פופוליזם זול.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי freedom_fighter אגב- לא ראיתי שהבאנו איזה תוצאות מי יודע כמה בקיץ האחרון בזכות המערכים המדהימים האלה. הטילים הפרימיטיביים של האויב שיתקו שליש מדינה, והדבר היחיד שהיה אפקטיבי כנגדם היו אותם חי"רניקים רבי תושיה שדחפו לתד"ל כמה לבנות חבלה נוספות.

טיבה של עבודת מטה מוצלחת (או של חוסר בה) הוא בעיקר בשדה הקרב. אתה לא יודע כמה תורת לחימה חדשה שפותחה במטה או מערכת פיקוד ושליטה חדשה השפיעה (לטובה או לרעה) על המערכה כולה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי freedom_fighter אתם מדברים על עינים עייפות ושימור כ"א במערכת ואנחנו מדברים על חיי אדם. לחם ושמנת, זה כל ההבדל.

אין שום סיבה שאחד יבוא על חשבון השני. לעמת בזבוז עם חיי אדם - מוצדק. לעמת הצטיידות סבירה - פופוליזם. ואגב, אם תהיה בריחת בעלי מוחות מהצבא - גם אתה תרגיש את זה. באמצעי הקשר שלך, במודיעין שאתה מקבל, בתורת הלחימה שלפיה תפעל, בהצגת צה"ל למול כלי התקשורת...

הטיעון על מקומות אחרים לקצץ הוא פשוט ביאור/הוכחה לטענתי כי זהו פופוליזם.

ואגב, לי מעולם לא היה אף מסך דק בשירותי הצבאי.