ערב טוב,

העלנו היום תמונת יום שעניינה מצנח למטוסים (קטנים דוגמת פייפר למניהם). עבורי הדבר היה חידוש למרות שלמומחי התעופה אני מניח שהטריק הזה מוכר מזה שנים רבות (נכנס לשימוש בארה"ב בראשית שנות ה-90 והציל כנראה לא מעט אנשים).

שאלתי היא האם יש כלים צבאיים מאויישים שיכולים לעשות שימוש בשיטה הזאת (מסוקים למשל)?

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

כנראה שלא ממש הציל הרבה אנשים במטוסים קלים. אולי בודדים.

לגבי מטוסים, לא ממש נדרש, שהרי כל זמן שיש כנפיים המטוס יכול לגלוש ברמה טובה למדי.
היה ניסיון לגבי מסוקים. אבל נכשל, כי הרי למסוק יש רוטור. לפני שפותחים את המצנח צריך להעיף את הרוטור. זה אומר חומר נפץ. זה גם אומר שיש סיכון שהרוטור יעוף כאשר אינך רוצה.....

עוד דבר קטן - מצנח לאדם ששוקל מאה ק"ג קוטרו איזה שמונה מטר (אם אני זוכר נכון מהצניחה האחרונה שלי, לפני הרבה שנים....).

איזה שטח מצנח צריך למסוק ששוקל 5 טון? סתם, נקודה למחשבה. מצנח כזה גם שוקל הרבה.

אם נחזור למל"טים, עליהם דיברנו, הרי שכיום יש בפיתוח מצנחים, יותר נכון פאראפויל, למל"טים, שמשפרים את כושר העילוי ומאפשרים למל"ט לנחות על מסלול קצר מאד, עד כדי מטרים בודדים.

תמונה:

IDF:FFI מוד מלחמות ישראל ל Battlefield 2-
http://idfmod.wixsite.com/idf-ffi

גלריית עבודות-
http://idf-spyker.deviantart.com

באתר החברה אם תסתכל יש עדויות של למעלה ממאה וחמישים איש שלטענת החברה ניצלו כתוצאה משימוש במצנח (אתה מוזמן להיות סקפטי כמובן).

משקל מטוס ססנה הוא כמשקל מסוק בינוני לערך אני חושב - כך שמבחינה זו לא אמורה להיות בעיה. סיפור הרוטור אכן בעייתי אלא אם תמצא דרך לפתוח את המצנח מקצה הרוטור (אני מניח שדי בלתי מעשי).

בקשר למל"טים אני מכיר רעיונות - חשבתי שאפילו יש בשימוש משהו (אולי טעיתי?).

אגב הייתרון של דבר כזה הוא שניתן להנחית כך כלי טייס מאוייש כמעט בכל שטח (לא הכי כיף אבל הטייס כנראה ישרוד). אולי יכול להיות לזה שימוש מבצעי כלשהו...

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

ומשקל מסוק בינוני הוא כחמישה טון, בעוד שמטוס קל משקלו כ 700, 800 ק"ג.

לגבי מל"טים -שמתי תמונה (בעריכה...) וזה עובד.

עוד הערה קטנה - בהמשך למה שכתבתי קודם - מטוס ללא מנוע לא נופל. הוא דואה. ומטוסים קלים הם בעלי יחס דאייה סביר. ומרבית החרומים שיכולים להיות הם לא בגלל שכנף נפלה, אלא בגלל תקלת מנוע (אני לא מדבר על התנגשות באוויר, זה משהו אחר). ואז נוחתים נחיתת אונס.

וחשוב לזכור עוד דבר - המצאות המצנח עלולה לגרום ל"חדוות ההדק"......

ציטוט:

במקור נכתב על ידי YHS וחשוב לזכור עוד דבר - המצאות המצנח עלולה לגרום ל"חדוות ההדק"......

אבל אתה צודק כמובן.
על כך יכולה להעיד הכתבה הבאה מעיתון "הארץ" המתארת תאונת מטוס קל שהותקן בו מצנח כזה
http://www.haaretz.co.il/hasite/pag...SubContrassID=0

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עיתון הארץ לפיצ'ר של היאנקיס היתה זרוע חזקה, אבל גם פה גדול שסיבך אותו בצרות. בשנה שעברה ליידל השיג, בקלילות, רשיון טיס ושלשום התרסק עם מטוסו לתוך בניין מגורים במנהטן ... ליידל עצמו אמר שאם משהו רע היה קורה, יש לו ביטחון מלא במטוס שלו. "יש לו המון אמצעי ביטחון מעולים", אמר. "למטוס עצמו יש מצנח. 99% מהטייסים שהטיסו מטוס מעולם לא נתקלו בבעיה של מנוע, והאחוז הנוסף פשוט הנחיתו אותו. אם אתה באוויר ומשהו קורה, אתה מפעיל את המצנח, והמטוס יורד לאדמה באיטיות".

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

נכתב כבר ב22-01-2005 בפורום תעופה אזרחית בפרש:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=27268

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

יש מצנח דומה שנועד למטוסי ניסוי.
כאשר מבצעים ניסוי תצורות חדשות ויש מצב שהמטוס יכנס לסיחרור שלא ניתן לצאת ממנו אז משתמשים במצנח הזה על מנת לצאת מהסיחרור. המצנח לא יכול לגרום למטוס לנחות בעדינות כמו במטוסים הקלים, הוא נועד רק כמעין מעצור ענק שמוציא את המטוס מהטיסה הלא נשלטת.
אמיל.

!Ya Gotta Believe

הוא בהחלט לא משהו דומה. הוא יותר מעין מצנח עצירה חזק יותר. ולא לשכוח שהוא בנוי על מתקן מיוחד ובודאי לא נועד לנחיתה איתו. בסה"כ, כמו שאמרת, להוצאה מסחרור.

יש את מפציץ ה-B-1 שניתן היה להצניח את תא הצוות שלו ע"י ניתוקו מגוף המטוס.

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

התקינו לראשונה ב-F-111. היות והקפסולה כללה חלק קטן משפת ההתקפה של החלק הקבוע של הכנף הדבר הזה היה אפילו יציב למדי באויר לאחר ההפלטה ולפני פתיחת המצנח.
הקפסולה היתה מותקנת רק בשלושת אבות הטיפוס הראשונים של ה-B-1A (מתוך ארבעה שנבנו) והיא בוטלה ב-B-1B התת-קולי.
כזכור, בפעם הראשונה והאחרונה שהקפסולה באה לידי ביטוי, היתה תקלה בייצוב הקפסולה והיא נחתה כשחרטומה כלפי מטה. כתוצאה ממכת הנחיתה הקשה נהרג טייס ניסוי של רוקוול ושני אנשי הצוות האחרים נפצעו בדרגות שונות של חומרה.

הינו מטוס צבאי ונסיבות הצורך לעזוב אותו או לנחות בחירום שונות לגמרי מזה של מטוס אזרחי. למטוס אזרחי שטס ישרה ואופקית אין שום סיבה שפתאום תיפול לו כנף. מצד שני, מרבית התאונות של מטוסים אזרחיים, למיטב ידיעתי הצנועה, אינן במתאר שהיה מאפשר פתיחת מצנח כלשהוא.

עוד דבר קטן לגבי ה B-1 - המשקל שנדרש המצנח לשאת הוא קטן יחסית לגודל המטוס ומעבר לכך, אין זו אלא "הרחבה" של הדבר הנקרא "כסא מפלט".

אבל אני חושב שהכוונה היתה להראות שיש מערכת הצלה הפולטת חלק נכבד וכבד מהמטוס, ומצניחה אותו לקרקע. אין לי את הנתונים לגבי הקפסולות שהוזכרו, אבל קפסולה שמצניחה ארבעה אנשי צוות אמורה לדעתי להיות במשקל של מטוס קל.
בכל מקרה אני מסכים עם זה שרוב התקלות הן תקלות מנוע/דלק ועליהן ניתן להתגבר בדאיה. יחד עם זאת, בל נשכח שנחיתת חירום בדאיה עדיין דורשת משטח נחיתה נקי ממכשולים בשעה שפתיחת מצנח מורידה את המטוס בצורה אנכית ולכן נדרש הרבה פחות מקום פנוי.

אבל עוד שעה אני יוצא למינכן לכמה ימים - במטוס ללא מצנח וללא קפסולה, כך שלא אוכל להשתתף.

אכן יש עניין אבל גם אני יוצא בעוד מספר שעות לפרנקפורט (מה הולך פה?).

נ.ב. בדקתי וכמובן שאתה צודק ביחס למשקל מטוס קל לעומת מסוק בינוני - מאיפה לעזאזל לקחתי את הנתונים השגויים האלו!?).

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

א. BRS הציגה את המצנח בשנת 1989 - כך שכדאי לעדכן את הנתון הזה באתר - יש ברשותי מגזין של Hot Kits & Homebuilts ממרץ 1989 בו יש כתבה על המצנח (רוצה סריקה?) והתקנתו בססנה 150

ב. משקל המערכת במלואה - כ-20 ק"ג - לא בדיוק משקל שאמור להבהיל - מעבר לכך - לגבי שטח המצנח ניתן להחליף מצנח גדול בכמה מצנחים קטנים.

ג. באשר למסוקים - יהיה צורך לפלוט את להבי הרוטור לפני פרישת המצנח - מה שעשוי בהחלט להגביל א מעטפת ההפעלה

ד. במצב חירום - ניתן אולי לשקול אופציה לניתוק\גזירה של גופיף המסוק וכך להפחית במשקל הסופי שעל המצנח לשאת

ה. הנושא מקובל מאד בתחום האז"מ - שם נעשה שימוש במצנח בליסטי הנורה מתוך גליל על מנת לקצר את זמן הפרישה - שהרי גובה הפעולה של אז"מים - אינו כשל מטוסים (אאל"ט - מדובר בגובה "חקלאי" - כלומר עד 500 רגל).

ו. באשר לכך ש"זמינות" המצנח עשויה להשפיע לרעה על החלטת הטייס לעשות בו שימוש במקום למצות את הפוטנציאל שעודו קיים במטוס לשם הנחתתו - תסלחו לי - זה דבר שנוגע יותר לאופי הטייס, לטיב הכשרתו ולסביבה בתוכה הוא חי. ניתן לטעון באותה מידה גם את הטענה ההפוכה - שטייסים שהמערכת הותקנה במטוסם נטו לדחוק את החירום עד מעבר ליכולת הפעלת המצנח בבטיחות ויעילות - ממש כפי שנטען כנגד כיסא המפלט....

ז. ועוד נקודה קטנה לסיום (למרות שבטח אעלה על עוד כמה נקודות בדרך) - האם שימוש במצנחים כאלה על גבי מוסקים, ביחד עם מערכת כריות האוויר - ביכולתם ביחד להציל את חיי הצוות ע"י הפחתת מהירות ועוצמת הפגיעה בקרקע - גם ללא הגעה להנצלה מוחלטת?

סתם לשם הקוריוז - נושא המצנח הנ"ל פותח זמן קצר לאחר שעמירם ניר נהרג בתאונת מטוס (או "תאונת" מטוס) בדרום אמריקה. בג'רוסלם פוסט התפרסם סיפור המצנח תחת הכותרת - "האם המצנח הזה היה עשוי להציל את חייו של עמירם ניר?"

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

סולו

מאתר החברה

" In 1993, after seven years and $1.5 million of engineering research, BRS was granted the first Federal Aviation Administration (FAA) approval to install a parachute on a certified aircraft, the Cessna 150/152 aircraft. "

זה כל מה שטענתי (בקשר ל-א').

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

מ... אני לא, אתר החברה אולי כן .

אגב זה לא סותר - מה שכתוב פה לא מתייחס למתי זה פותח אלא מתי זה קיבל אישור.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

אם יש צורך להיכנס לסמנטיקה :

The original aircraft parachute technology was developed by BRS In 1993, after seven years and $1.5 million of engineering research.

המשפט הנ"ל לא מתיישב עם המשכו. ראוי לתקן ל-was certified by the FAA in 1993.

האם יש עניין שאעלה את הכתבה?

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

אני פילוסוף אתה בטוח שאתה רוצה להיכנס לסמנטיקה

וברצינות - זה מה שכתבו באתר החברה יש מצב שהם טועים אבל זה לא סביר חוץ מזה תראה את הציטוט שהבאתי:
" In 1993, after seven years..."
זה בהחלט מתיישב עם מה שהבאת.

בקשר לסריקה של הכתבה - בשמחה, למרות שהאמת עדיף להביא משהו חדש יותר לא?

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

לשיקול דעתך. וכמו שכתבתי - המשפט שמופיע באתר החברה סותר את עצמו. כיצד יתכן שהתחילו בפיתוח בשנה X אחרי 7 שנות מחקר?

עזוב... לא נפתח את זה.

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

אני חושב שסוף סוף הבנתי מה מציק לך.

התרגום העברי פה עושה למשפט עוול (לא שהאנגלית נפלאה כל כך).

הכוונה (שמן הסתם הבנת היטב) הייתה לדעתי שהפיתוח החל בשנת 1986 והמוצר פותח (הושלם פיתוחו וקיבל אישור) בשנת 1993.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים