אני חושב שמנהלים וחברים אחרים קוטלים מהר מידיי אנשים שפתחו אשכולות שהם "חושבים" שלא חיפשו לפני שכתבו...
וגם אם לא חיפשו... צריך להבין.. לא כולם חיות פורומים... יותר פשוט זה לכתוב הודעה ולקבל מידע אמין ורלבנטי יותר ממידע ישן שמצאת בחיפוש...
ובכלל אני לא באמת מכיר את החוקים בנושא חופש ביטוי... אבל גם אם מותר אני יכול להעיד כאחד שסגרו לו לא מעט אשכולות... שזה מעט מביך... וגם מעצבן... למה צריך שיהיה לאנשים כוח למחוק התבטאוות של אנשים שלא פוגועות באף אחד ???
בכל אופן אני מקווה שהיד תהיה פחות קלה על המקלדת...

תשמע.. מספר הקפיצים בm16 לא משתנה בקצב כזה שאתה באמת צריך מידע עדכני מהשטח, עם כל הכבוד לColt.

גם ננעלו לך אשכולות על הקפצה ועל מיקום אשכול בפורום לא מתאים.

אם יש לך טענות על נעילה מסויימת תפנה את הטענות למנהלי הפורומים שבהם ננעלה לך הודעה.

יהיה משהו, כי יש משהו

מיקום של אשכול בפורום לא מתאים -> העברה לפורום המתאים, לא?

באופן כללי, בדרך כלל - כן.
ספציפית זה יכול להיות לא. זה תלוי במצבים... חבל לחפור בנושא.

יהיה משהו, כי יש משהו

זה תלוי במצב אחד - אם המנהל עצלן באותו רגע או לא.

בכדי לנעול אשכול או בכדי להעבירו לפורום אחר המנהל צריך להשקיע את אותו מאמץ

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

זה בדיוק מה שאני לא מבין פה...
מה הבעיה להעביר את האשכול למקום המתאים..?

זה תלוי במצבים ובאמת חבל לחפור בנושא

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

"חבל לחפור בנושא" - חבל על מה? תעשה טובה, אתם סתם מתחמקים מלכתוב תגובה נורמלית.. אבל עזוב, זה ממש לא מעניין אותי..

תשאל על דוגמא ספציפית את המנהל שנעל למה הוא לא העביר
אבל אל תבוא ביציאה כזאת ותצפה לתשובה שתענה על הכל!
קצת מחשבה בנאדם..

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

לא ממש מדוייק

נעילת האשכול = לחיצה על תפריט הניהול, בחירה באפשרות הנעילה, ולחיצה על כפתור הביצוע

העברת אשכול = לחיצה על תפריט הניהול, בחירה באפשרות ההעברה, לחיצה על כפתור הביצוע, בחירת פורום היעד (להשקיע מחשבה לאן האשכול כן שייך...), החלטה האם להעביר את האשכול עם הפניה מהפורום שבו ההודעה פורסמה (כדי שהמפרסם ידע שהודעתו הועברה, למרות שזה מזהם את פורום המקור בהמון אשכולות מועברים) או בלי הפניה (ואז הגולש יתלונן שמה פתאום העבירו את ההודעה שלו לפורום המתאים (!) מבלי להודיע לו, ואם רוצים גם להודיע לו בהודעה פרטית, יש לנו כאן עוד שלב).

לסיכום, מדובר בשתי פעולות אשר באחת שלושה שלבים, ובשנייה 6-7 שלבים הדורשים השקעה. ומדוע להשקיע בגולש שלא טרח:
1. לקרוא את העוגנים וההכרזות שבראש הפורום, שנועדו בדיוק להסביר לגולשים איך לא לעשות טעויות כאלה
2. להריץ חיפוש על מילות המפתח שמעניינות אותו (בין אם זה "M-16", "התחממות" (של מעבד), או שם של רכיב אלקטרוני שעליו הוא מחפש מידע [למשל "555"])?

כמובן ש"האכלה בכפית" של גולשים שלא טורחים לעשות את המינימום הנדרש ורוצים שכולם יעשו את העבודה בשבילם, רק שלא יפעילו בטעות את הראש או המקלדת, רק תתרום להמשך התופעה. אותם גולשים יתרגלו ש"למה שאתאמץ לבדוק משהו על השאלה שלי מראש? למה לטרוח לראות אם מישהו כבר השקיע וענה למישהו אחר? אני אכתוב את השאלה איפה שמתחשק לי, מישהו כבר ידע להעביר אותה לפורום הנכון [וישאיר הפניה מהפורום האקראי והלא קשור שבו שאלתי, כך שהפורום הזה יהיה מבולגן], ומישהו כבר ידאג להריץ במקומי את החיפוש הטריוויאלי שאני לא הרצתי. אה כן, וזה גם גורם לכך שמי שכן יטרח לחפש את מה שאני מחפש עליו מידע כעת, יתקל בפעם הבאה בהודעות נוספות שהוא צריך לחפש בהן שהן מיותרות, כגון שלי, במקום למצוא רק את האשכולות שבהם נענתה תשובה טובה על ידי מישהו שהיה מוכן להשקיע פעם אחת ולא שוב ושוב לחזור על עצמו..."

נקודה למחשבה לכל המתלוננים באשר הם... (אני כבר ממתין לתגובה שמתחילה ב"אבל...")

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

אני לא דיברתי על מקרים שבהם ההודעה לא מתאימה לפורום, אני דווקא דיברתי על זה שמנהלים כותבים לך "תריץ חיפוש!", ונועלים ישר את האשכול. או בכלל, משתמשים שכותבים לך "אם היית מריץ חיפוש אז לא היית צריך לפתוח את האשכול". אנשים שוכחים פה משום מה, שישנם משתמשים חדשים שלא מכירים בדיוק מה זה פורום, איך אפשר להריץ חיפוש (תתפלא), וגם מה בדיוק הם צריכים לחפש כדי לקבל את התשובה שהם רוצים. לא כולם בקיאים במידע שאותו הם חיפשו, אחרת הם לא היו צריכים את הפורום הזה, אתה לא חושב?

ולגבי המקרה שאתה דיברת עליו - אתה צודק. אני בעבר הייתי גם מנהל (גם אדמין) של פורום (די מוכר, אבל זה לא רלוונטי), ואני יודע בדיוק על מה אתה מדבר. אין שום סיבה שאני אטרח בשביל משתמש שלא טורח לקרוא כמה אשכולות עוגן לפני שהוא פותח אשכול חדש.

בכל מקרה.. אני אחד שאין לו בעיה לחפור, פשוט רציתי לחסוך את זה מהאוכלוסיה.

מקרים בהם לא מעבירים אשכולות לפורום אחר, אלא נועלים אותם:
היה ואדם פותח אשכול בפורום ומציין שם בבירור "מנהלים נא לא להעביר לפורום המתאים!!"
וזה לא מתאים לפורום בו האדם פתח, וזה קורה מלא - אז נועלים ולא מעבירים.
כי הוא לא רוצה את זה בפורום המתאים, הוא רוצה את זה בפורום לא קשור כי הוא משום מה בעל הגיון הפוך.

היה ואדם פותח מספר אשכולות זהים בכמה פורומים, נועלים את האשכולות הכפולים בפורומים הלא מתאימים ככה שנשאר רק אשכול אחד בפורום המתאים.

היה ואדם פותח שיטתית את כל האשכולות שלו, לא משנה מה הנושא שלהם, בפורום שהוא הכי אוהב - כדי שיעבירו לאן שחושבים שמתאים, וכל אשכול שלו מתחיל במשפט "מנהלים, לא יודע לאן זה... מקסימום תעבירו יאללה מכפת לי".. אז אחרי כמה העברות מתחילים לנעול ולדרוש ממנו בפרטי שימצא פורומים מתאימים לפני שהוא יחסם, האשכולות שלו ינעלו.

היה ולא קיים פורום מתאים לנושא שפתח המשתמש, נושא האשכול לא מתאים לפורום ואין לאן להעביר אותו אז האשכול <עלול> להנעל.

אם יש שאלות ספציפיות על אשכול - תשאל.

רואה שחבל לחפור? זה אחד הנושאים היותר משעממים שאי פעם חפרתי עליהם מאז הפרובוקציות של ברוך מרזל אחרי ההתנתקות.

יהיה משהו, כי יש משהו

האמת שלא ניסיתי לתקוף אותך בכלל, מאחר ואני בכלל לא מכיר אותך

בכל מקרה - סבבה, קיבלתי את התשובה שרציתי ואני מסכים עם מה שאתם אומרים..

שיהיה לכם יום טוב

אתה צריך להבין שעבור משתמשים בפורום, כל המשמשים החדשים בפורום הם בעצם כמו משתמש אחד, ולכן יש הרגשה כאילו עונים בפעם האלף לאותו בן אדם, ולכן זה מעצבן.

מן הסתם התוצאות שתקבל יתנו לך מושג אם המידע רלוונטי או לא
אם המידע לא רלוונטי אתה בהחלט יכול לפתוח אשכול חדש ולשאול מאשר להקפיץ אשכול ישן שינעל בגלל ההקפצה

כן, אבל הבחור פה מתכוון לכך שמנהלים מגיבים ב"תריץ חיפוש בפורום", ונועלים ישר את האשכול..

שמע, לפי דעתי זה לא מכובד.. לא כולם יודעים מה בדיוק לחפש, איפה בדיוק לחפש וכו'.. תאמין לי שיותר קל לחפש מאשר לפתוח נושא חדש ולחכות לתגובות..

שימי הסביר את זה ואני פשוט אחדד עוד קצת

בוא ניקח את נושא הm16 כדוגמא.

אם עכשיו אתה פותח אשכול של "כמה קפיצים יש בm16" זה אשכול סרק - כי לא תקבל בו תשובה מלאה ומדוייקת (כי למשתמשים הקבועים אין כוח לענות על אותה שאלה 20 פעמים).
לעומת זאת כבר יש אשכול בנושא עם תשובה מפורטת ומלאה, אם נשאיר את ההודעת סרק (ואת כל ה20 הודעות סרק שקדמו לה) אז יהיה הרבה יותר קשה למצוא את ההודעה האיכותית שכבר הספיקה ליפול לתחתית דף החיפוש.

זאת אומרת שמי שכן יודע לעשות חיפוש, נדפק בגלל אלו שלא עשו חיפוש.
אז בסופו של דבר הנעילה "המהירה" של אשכולות נועדה להעלאת רמת התשובות שמשתמש יכול להוציא מהפורום.

ואם מישהו לא יודע לעשות חיפוש הוא יכול תמיד להעזר באשכול איך לבצע חיפוש בפורום (ולמה זה חשוב לנו כל כך)

הגלריה שלי בפליקר

הדרך לבצע חיפוש מופיעה גם היא בעוגנים (לפחות של הפורומים שאני משתתף בניהולם). בתכל'ס - אין שום סיבה שינעלו אשכולות לאדם שטרח לקרוא את העוגנים. הבעיה היא שהרוב לא טורחים (ואז מתלוננים...)

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

שלום רב , גם אני נתקלתי בעניין בפורופ פרש אבל לדעתי הסיבה היא לא שאדם לא מחפש משהו אלא מנועכ החיפוש שהוא דיי לא אמין כי הוא מנסה לחפש על פי תוכן וכותרת ויש לפעמים אשכולות בנושאים מסוימים שהחיפוש עצמו לא יעזור כל כך
אני לא יודע מה קורה בחיפוש מבחינה טכנית אבל אם היו מגדירים לכל אשכול תגיות ( כמו שיש ב YOU TUBE וכאלה ) אז היה אפשר להגביר את הסיכוי למצוא אשכול מתאים .

הקפצת אשכול מלפני חצי שנה..תעיין בתקנון
נ.ב החיפוש בפורום פועל מצוין,אני משתמש המון בחיפוש.

לא הקפצתי , הבעתי את דעתי ודרך אגב עיינתי בתקנון ולא ראיתי שאסור "להקפיץ " נושא ( אולי עיינתי בתקנון הלא נכון ) מה גם כנראה אסור להביע דעה באשכולות ישנים.

החיפוש מתבצע גם בתוך ההודעות
מספיק לבצע חיפוש אחד קטן כדי להיווכח בזה :\