כי אני לא מצליח להוריד מ-EMULE

מה הקשר בין ה-VoIP שלך לתוכנה כלשהיא?

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

הVOIP הוא ראוטר לכל דבר
יש לו כניסת WAN וLAN והוא מנהל כביכול טבלת NAT פנימית.....
למרות שבעיקרון בדיפולט שלו היה אמור להיות מוגדר DMZ למה שמחובר לו בכניסת הLAN כדי שזה לא יפריע לכלום....

אני ניחשתי שלזה הוא מתכוון, זה היה רמז ל"אולי תגיד לנו מה כתוב על הקופסא שנדע מה יש לך בבית?"

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

הוא לא יכול להיות מוגדר כ DMZ ברירת מחדל ליציאה אלא לIP ספציפי בלבד.

מצטער על העיקוב הענק - לא נכנסתי לשירשור הזה

במתאם של בזק בנלאומי לדוגמא היעוד שלו לעבוד עם מחשב בודד ולא עם ראוטר (כמו שידידינו קימבן פה)...

לכן הDHCP הפנימי של המתאם מונחה לחלק כתובת אחת בודדת
192.168.100.10 תמיד תמיד (במצב תקין נטול קומבינות) זה IP שהמחשב אליו חיברו את המתאם יקבל.....

והמתאם מקונפג מראש לבצע DMZ לIP הזה,
ברור לי שלא ניתן לבצע DMZ ל"יציאה" מה אני קוטוק ?

חוץ מזה אפשר לבקש מהם שיכנסו למתאם ויבדקו אותו.

נחצ'ה

ac211n של 012

הבעיה היא בבדיקת פורטים זה מראה לי איקסים...
חוץ מאימיול הכל עובד מצויין ללא הפרעות.

טוב אז לידע כללי...
אני עובד חדש ב-012 אז ביקשתי מבכיר אצלנו לבדוק אם יש לי אייפי חסום במכשיר (דרך ממשק ניהול אצלנו).
אחרי בדיקה ראיתי שאין שום פורט פתוח.
אין שום קשר בין זה לבין הבעיה שלי באימיול....

בדקתי שוב והפורטים פתוחים לפי הבדיקה של אימיול.
אבל עדיין שום הורדה לא זזה!
למה???

נסה אולי את פורום תוכנה כדי לקבל עזרה על תוכנות

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

כן

אבל כשאני מחבר את הVOIP והראוטר, אז לא

אם אתה מחובר רק דרך הראוטר זה כן עובד?
אם אתה מחבר את המחשב ישירות למתאם בלי הראוטר זה כן עובד?
כשאתה מחבר גם את המתאם וגם את הראוטר, איך אתה מחבר אותם (מודם->מתאם->ראוטר או מודם->ראוטר->מתאם)?

במפ"א אכן מוגדר DMZ ולכן הפורטים שצריך לפתוח הם בנתב שלך.

לא יודע להגדיק DMZ
ה-VOIP של 012
מחובר ככה: מודם>מתאם>ראוטר>מחשב.

אם כן, כנראה יש בעיה בקידום פורטים בראוטר עצמו.

יש מישהו שיש לו ראוטר כזה ויכול להדריך אותי?
כי שום מדריך לא עזר לי למרות שהבנתי מה לעשות ע"פ מדריך

בתור תומך טכני הייתי מצפה ממך לדעת זאת.

הוא אמר שהוא עובד חדש ב012 - לא שהוא תומך טכני או משהו, לא שזה משנה עם רמת
ה"תומכים הטכניים" של הספקי אינטרנט. יכול להיות שהוא עובד ניקיון ב012 ולפי מה שהוא
כותב כך זה באמת נראה לפי חוסר הבנה מוחלט שלו ושל הבכיר (קבלן ניקיון?) שלו.

קודם כל מתאם VOIP של 012 כולל כבר בתוכו נתב ולכן אין שום צורך וגם היגיון לחבר אליו
עוד אחד. אתה צריך לחבר אליו מתג רגיל אם יש צורך בחיבור של יותר ממחשב אחד.

הפניית פורטים או הגדרת DMZ (לא מומלץ ביותר) אתה צריך לעשות בנתב משולב מתאם
VOIP עצמו.

החיבור צריל להיראות כך:

מודם > נתב משולב עם מתאם VOIP > מחשב

או :

מודם > נתב משולב עם מתאם VOIP > מתג > מחשב(ים).

ולכן אני מניח שהם לא מקבלים הטבות כמו VOIP חינם (או בהנחה משמעותית).
וגם אם לא מדובר בעובד נקיון, אלא למשל, עובד של המחלקה הפיננסית, לבכירים שלו אין שום מידע כיצד להכנס לממשק הניהול של רכיב ה-VOIP, משמע, אע"פ שהוא לא אמר בצורה מפורשת, ניתן להסיק שהוא עובד בתמיכה הטכנית.

לגבי רכיב ה-VOIP עצמו, יש לו אמנם יכולות של ראוטר, אבל ברוב המקרים לא משתמשים בו (מכוונים שה-DHCP יחלק רק כתובת IP אחת ומבצעים עליה DMZ) כי המטרה היא שמחשב בודד יהיה מחובר דרך ה-VOIP ממש כמו בחייגן בודד (בלי הצורך לפתוח פורטים) למעט העובדה שרכיב ה-VOIP מחייג בעצמו.

אפשר לחבר למכשירים הללו HUB/SWITCH ולקנפג את המכשירים הללו שיבצעו NAT ויחלקו יותר כתובות IP, אבל אני לא יודע עד כמה יכולת ה-NAT שלהם טובה (מבחינת חוזק מעבד וזכרון).
לכן, אפשרות נורמלית לחלוטין היא לחבר את המערכת בצורה הבאה:
מודם -> VOIP (חייגן + מחלק IP אחד עם DMZ) -> ראוטר (dynamic IP) -> מחשבים.

בעניין למה עובדי ניקיון הם בד"כ לא עובדים של החברה אלא של קבלן חיצוני - זה נושא לפורום אחר
""שוויון" וזכויות העובדים והעבדים". מבחינתי עם עובד עובד באופן קבוע במקום מסוים הוא... עובד
שם.

לגבי ידע איך להגיע לממשק של הנתב - אני מניח שמידע זה אמור להיות זמין לכל לקוח ולא רק לתומכים
טכניים. אחרי הכל אם איי טועה הם מחייבים על הנתב כ 240 ש"ח.

שיטת החיבור שני נתבים בשרשרת היא אופצייה ממש אבל ממש לא טובה וכלל לא תורמת לכלום,
מאשר יצירת בעיות.

אין כזה דבר "לרוב לא משתמשים בו כראוטר". גם אם הגדרת בו DMZ הוא עדיין נתב ומבצע NAPT
לכל דבר, וחיבור נתב נוסף אליו לא תפחית את השימוש במשאבים והוא עדיין יוכל להוות את החולייה
החלשה.

אחד לניהול פשוט אליו גם המשתמש יכול להכנס שאי אפשר להרוס בו הרבה, והשני אך ורק לאנשי תמיכה (משום מה חשוב להם שהלקוח לא ידע מהם שרתי ה-SIP).
יכול להיות שזה נובע מכך של-014 עדין אין אישור קבוע ל-VOIP וזה מוגדר רק בתור ניסוי (ולכן גם אסור להם למכור את המכשיר אלא רק להשכיר אותו).

בכל אופן, מה לבכיר במחלקה פיננסית (לדוגמא) ול-VOIP? לשיטתך, הוא היה יכול לבקש מעובד הנקיון לבדוק זאת.

בחלק מהראוטרים יש אפשרות לבטל כליל את אופצית ה-NAT (אפילו באדימקס המפגר שלי), אני לא מכיר מספיק את ממשק הניהול של ה-ac211n כדי לדעת אם יש לו אפשרות כזו או לא.

ואם הבחור צריך WIFI ? איך המתאם יספק לו אחד כזה ?

אגב אפשרות לא פחות טובה........
זה שהראוטר יהיה ראוטר, את המתאם להעביר לדינאמיק IP, ופשוט שיתחבר לראוטר כמו כל מחשב
מה שצריך זה רק לברר בדיוק איזה פורטים נחוץ להפנות למתאם כדי שיעבוד וזהו, זה הכי הגיוני, ככה הראוטר עובד כראוטר עם כל היתרונות של ממשק איכותי, מה שמאפשר DDNS וכל שאר הדברים שצריך, והמתאם נשאר רק מתאם VOIP בלי להחזיק על הכתפיים שלו את כל הרשת

לרוב מתאמי ה-VOIP יש אפשרות QOS (כלומר, הם שומרים רוחב פס בשביל שיחות הטלפון, כך שאפילו אם תשלח בדיוק אימייל או תפעיל אימיול, הדבר לא יפגום באיכות השיחה), והדבר יכול להעשות אך ורק אם המתאם מחובר ישירות למודם.
כאשר המתאם נמצא מאחורי ראוטר, מחשבים אחרים שמחוברים לראוטר יכולים לנצל את כל רוחב הפס ואז השיחה תהיה קטועה ובאיכות גרועה.

אוקיי אוקיי המתאם כמו שכולם הבינו מתפקד כראוטר לכל דבר, נקרא BATM, כאשר הוא מוגדר כברירת מחדל שלו כאשר רק מספר פורטים מצומצם (כמו ראוטר) פתוחים כדי שיוכל לתקשר עם שרת ה SIP (שרת ה VoIP וכו...). אם אתה רוצה לפתוח פורטים פשוט תתקשר לתיכה והם יפתחו לך DMZ בשליטה מרחוק, כי כבר לא מתעסקים עם פתיחת פורטים במתאם מאחר שהתפקיד העיקרי שלו הוא הטלפוניה.
כמובן שיש דרך להיכנס להגדרות המתאם דרך המחשב, כמובן שלא יכנסו/ידריכו אותך ב 012, כאשר אם ותצליח להיכנס למתאם איכשהו הוא מוגן בסיסמא (לא כמו admin/1234)...
אם עדיין הפורטים חסומים כפי ששמתי לב יש אשכול בשביל זה.
בינתיים שיהיה לכולנו כל טוב.

פותח האשכול מסר שהוא עובד של 012, כך שהוא לא צריך לפנות לתמיכה אלא יכול לפנות לבכירים שיסדרו את הנושא עבורו.
כמו כן, לפחות בבזק בינ"ל, רכיב ה-BATM מקונפג כ-DMZ עבור הכתובת היחידה שה-DHCP מקצה באופן אוטומטי, כך שהוא לא אמור לחסום אף פורט (ואבוי לנציג שהתקין התקן BATM עם לקוח ולא וידא שיש לו FW פועל על המחשב).

המטרה של רבי ה-BATM, היא כמו שאמרת, טלפוניה ולא יכולת של נתב, ולכן מקנפגים אותו כך שחיבור של מחשב אל רכיב זה יהיה זהה לחיבור של מחשב ישירות למודם (למעט נושא החיוג שנעשה ע"י הרכיב).

פותח האשכול מסר שהוא עובד של 012, כך שהוא לא צריך לפנות לתמיכה אלא יכול לפנות לבכירים שיסדרו את הנושא עבורו.
כמו כן, לפחות בבזק בינ"ל, רכיב ה-BATM מקונפג כ-DMZ עבור הכתובת היחידה שה-DHCP מקצה באופן אוטומטי, כך שהוא לא אמור לחסום אף פורט (ואבוי לנציג שהתקין התקן BATM עם לקוח ולא וידא שיש לו FW פועל על המחשב).

המטרה של רבי ה-BATM, היא כמו שאמרת, טלפוניה ולא יכולת של נתב, ולכן מקנפגים אותו כך שחיבור של מחשב אל רכיב זה יהיה זהה לחיבור של מחשב ישירות למודם (למעט נושא החיוג שנעשה ע"י הרכיב).

אתה יכול בלי שום בעיה לחבר לרשת AP אלחוטי.

קודם כל אני תומך טכני וכל מה שאמרתם זה לא ממש מחדש לי!
לא משנה מה עושים - יהיה עדיין חסימה לפורטים באימיול
למה?! כי 012 בעיתיים!!!
וגם אם אני מוציא את הVOIP עדיין האימיול לא יוריד כמו שבזק בינלאומי מוריד... אפילו שזה חבילה זהה!

תודה על העזרה אבל אם מישהו פה באמת היה יודע אז הייתה לו תשובה אחרת חוץ מ"תגדיר תגדיר" כי אני כבר הגדרתי איי פי סטטי והגדרתי כל מה שאפשר.. - עדיין לא יעזור כלום! הבעיה היא 012!

לגבי העבודה? אני תומך טכני כולה שבועיים. ידע יש
אבל ברשתות אני חלש מאד כי עדיין לא הגענו לזה גם.

ושוב תודה לכם על הנסיונות עזרה

או לאיכות השירות ש-012 מספקת.

אני לא פרסומאי, אני בנאדם שרוצה להוריד מאימיול! וזה כבר עניין של פרנציפ

אם אתה לא מצליח ליצור את ההפרדה הלוגית בין פורטים חסומים ובין הורדה איטית באמיול (אע"פ שהראשון גורר את השני), הדבר מראה בעיקר על חוסר ההבנה שלך בתחום.

האם כאשר אתה נמצא ללא ראוטר וללא VOIP הפורטים חסומים או לא?
אם כן, כנראה שיש לך תוכנת FW כלשהי שחוסמת את הפורטים.
למען הסרת הספק, אתה מוזמן לשנות את הפורטים המוגדרים באמיול כדי להוכיח לעצמך שספקית האינטרנט שלך לא חוסמת פורטים של אמיול (טענה נפוצה בקרב המשתמשים ההדיוטים).

אם ההורדה עצמה איטית גם עם פורטים פתוחים, אתה צריך לשאול את עצמך האם אתה מבין כיצד רשתות P2P עובודת בכלל. ברשתות מסוג זה אתה מוריד מידע ממשתמשים אחרים, משמע, קצב ההורדה שלך תלוי ב:
א) נפיצות הקובץ באותה רשת.
ב) מהירות ההעלאה של האנשים מהם אתה מוריד את הקובץ.
ג) לפחות באמיול - בדירוג שלך ברשת, דבר שמשופע בעיקר מקצב ההעלאה שלך ומהזמן בו האמיול פתוח (גם אם אתה לא מוריד באותו זמן), משמע, כמה אתה משתף. ישרלאים רבים רואים באקט השיתוף דבר מגונה ומגבילים באופן דרסטי את קצב ההעלאה שלהם באופן מלאכותי. אחרים, לא מודעים לכך שאם קצב ההעלאה שלהם מנוצל עד תום הדבר פוגע בהורדות (ואז אין אפשרות לשלוח אישור {ACK} על פאקטים שירדו, דבר שמוריד את קצב הורדת המידע למחשב) ומגידירם נתונים שגויים על מהירות החיבור שלהם מתוך מחשבה שזה יתן להם קרדיט גבוה יותר.

וכמובן, אם תדבר עם תומכים מחברות אחרות, תמיד הם יתקלו בלוקחות שטוענים "אבל מה, חבר שלי בחברה X מוריד הרבה יותר מהיא ממני באמיול". יש שתי סיבות עיקירות לכך:
א) אותו חבר מבין יותר בתחום הרשתות ומצליח לקנפג את המערכת שלו בצרוה אוופטימלית יותר.
ב) אותו חבר, כמו כל ישראלי מצוי, מגזים ומפא את יכולת ההורדה שלו. מן הסתם אותו חבר מתקשר בערב לתמיכה הטכנית של הספקית שלו ובוכה שאצל אחרים מהירות ההורדה גבוהה יותר.

שאני מתחבר מהמחשב שלי לחברה אחרת - המהירות הורדה באימיול מגיעה ל-90!
הפורטים חסומים כשיש VOIP וזה בעיה שאי אפשר להתגבר עליה (בנוסף יש נתב)
מה שלא ניסו אף אחד לא הצליח
גם אם אני מחבר את המודם ישירות למחשב זה עדיין לא מוריד מאימיול מעל 20 קילו... לעולם!!!
המודם תקין כי כמו שאמרתי, שאני מתחבר לספקית אחרת אז האימיול רץ מצויין

אז איזה הסבר יש לך? שהמחשב שלי לא אוהב את 012?!?!?!?!?
ואני לא היחידי.


וזה לא משנה לי איזה פרסומת אני עושה לעצמי או לגוף כלשהו. תבין
המצב הזה מעצבן אותי...
ושאני אומר שהם לא יעבדו עם אימיול כמו בזק בינלאומי - אז אני יודע מה שאני מדבר
ואני לא מסתמך על כמה אנשים או בדיקה ביתית שציינתי למעלה. יש עם זה בעיה אצלנו

האם אתה מנסה לבתחבר לאותם שרתים?
האם אתהמנסה להמשיך הורדה לפי PEERS שנמצאים ב-CAHCE שלך או שאתה מחבר מקורות חדשים?
האם בקדת מה כמות המקוורת שלך בכל סוג חיבור, ובאיזה מקום בתור אתה נצא בכל פעם? (השערה, יכול להיות שטווח כתובות IP מסויים מקבל ציון נמוך יותר, ולכן המיקום בתורות גבוה יותר?).
או שמא הניתוב לאותם משתמשים ספציפית הוא פחות טוב?

תנסה להתחבר כל פעם מחדש ולבצע חיפוש מחדש, יכול להיות שרוב המקורות שהתחלת להוריד מהם הם בעלי ניתובמקסלימלי ספקית ISP אחת אבל מקבלים ניתוב גרוע לספקית אחרת.
כמו כן, תנסה להחליף פורטים, למקרה הקלוש שהפסקית שלך חוסמת את אותם פורטים.
כן, יש אפשרות שספקית אינרטרנט תחסום פרוטוקול מסויים, אולם זוהי אפשרות ללא כל סיכוי למימוש פיזי. ההשקעה בחומרה שתנתח כל פאקט מבחינת פרוטוקול האם הוא שייך לתוכנת P2P או לא (השקעה לגיטמית אם אתה מנהל רשת פנימית בגודל נורמלי ואתה לא רוצה שלמחשבים תהיה אפשרות הפעלת תחוכנות P2P) , כאשר כמעט כל תוכנת P2P כוללת בתוכה את האפשרות להצפין את הפאקטים (אפילו לא הצפנה מיוחדת, אלא הצפנה בסיסית. לנסות ולפענח כל פאקט שעובר דרך אותה ספקית אינטקנט זו השקעה גובהה במיוחד), נראית לי נמוכה בכדי שתהיה אמת.

מה אתם מצפים לקבל תמורת 20 ש"ח לשעה? שמישהו שבאמת יודע יעבוד תמורת שכר
מעליב שכזה? אנשים שבאמת יודעים עובדים תמורת שכר גבוהה בהרבה בחברות טכנולוגיה
שונות.

ותמורת 20 שקל אתם מקבלים מישהו ש"ידע יש לו אבל לא ברשתות, כי את זה עוד לא לימדו".

אני באמת רוצה לראות מישהו בעל מקצוע, שלמד את המקצוע 7-10 שנים, ולא משנה מה,
שיהיה מוכן לעבוד תמורת 20 שקל לשעה, במשמרות ובלי הטבות.

וללמוד את מה שאני לא יודע.
את רמת הידע שלך בנושא עבודתך אתה הוא זה שקובע, בין אם לדעת את המינימום כדי שלא יפטרו אותך ובין אם מעבר לכך.

לשמוע תומך טכני מדקלם את טענות הלקוחות שלו, זה פשוט, צורם.

אין לי טענות לאנשים שעובדים בתמיכה תמורת שכר רעב הזה - אני פשוט אומר שלא לצפות
מהם ליותר מדי. גם אם מישהו שעובד שמה מתעניין באמת בנושא ולומד יותר אז במהרה הוא
מתחיל לחפש עבודה טובה יותר, וזה די טבעי.

הייתי רוצה לראות את הפנים של ראש הצוות שלו בפעם הראשונה שהוא יאזין לשיחה שקשורה למהירות ההורדה של אימיול וישמע משהו בסגנון "כן, גם אצלי המהירות על הפנים, דופקים אותנו, לא?".

המודם מחובר ל-BATM מקונפג DMZ לכתובת מסויימת (לא משנה שזו הכתובת היחידה שה-DHCP נותן) אליו מחובר ראוטר EDIMAX שקונפג לכתובת סטטית (כדי להיות בטוח, הבנתי מהתמיכה שלפעמים יש בעיות בכך. אגב, מבחינתם הראוטר היה שקוף, ההמלצה הזאת היתה לחיבור של משחב בודד) ו.. הכל עובד כמו שצריך.

בהתחלה נלחצתי קצת, כי הדרך שבה הייתי רגיל לבדוק אם פורט חסום או לא היא לגשת מהמחשב לכתובת החיצונית בפורט הספציפי (אפילו ע"י טלנט) ולראות אם יש תקשורת או לא.
הפעם, כל הפורטים היו "חסומים", אבל אימיול היה במזהה גבוה והביטורנט הורידה תכנים (חוקיים) בקצב של 187KB/S (חבילה 1.5).
בסוף גיליתי שהמתאם פשוט חוסם (משום מה, כנראה כדי למנוע גישה לממשק) גישה לכתובת החיצונית מהרשת הפנימית. בדקתי לשניה שיש גישה לשרת ה-HTTP שיש לי על אחד המחשבים דרך הסלולרי וזה עבד.

בקיצור, אם אתה לא יודע לנהל את הרשת שלך בבית, אל תאשים אחרים בכך.