משהו שם לא כ"כ מסתדר לי

ציטוט:

בעת פרסום תוכן באתר (בכלל זה ידיעה, הודעה, שאלה, תמונה, קובץ וידאו, אודיו ו/או כל סוג מידע אחר) הנך מאשר, כי כל המידע ו/או הנתונים ו/או הפרטים ו/או התכנים שאתה מוסר/ת לפרסום באתר "פרש" הינם אמיתיים, נכונים ומדויקים, וכי אתה הוא הבעלים של כל זכויות הקניין הרוחני בתכנים אלה, או כי אתה מורשה ליתן ל"פרש" הרשאה לעשות בהם כל שימוש, כאמור להלן. כמו כן, ידוע לך כי:

וכי רוב המפרסמים של רוב התכנים בפורום סקופים וחדשות הינם הבעלים של כל זכויות הקניין הרוחני בתכנים אלה?

אז מה נשתנה שהביא לעדכון התקנון?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ומה הבעייה? לידיעות חדשותיות אין "זכויות קניין רוחני" כמדומני, לכתבות ותכנים המועתקים מאתרים אחרים חובה להוסיף קרדיט/לינק למקור, ובמקרה של תוכן מקורי, הכל סבבה... מה הבעייה?

..

ציטוט:

במקור נכתב על ידי זיו ומה הבעייה? לידיעות חדשותיות אין "זכויות קניין רוחני" כמדומני, לכתבות ותכנים המועתקים מאתרים אחרים חובה להוסיף קרדיט/לינק למקור, ובמקרה של תוכן מקורי, הכל סבבה... מה הבעייה?

הבעיה היא שהמושג "זכויות קניין רוחני" אינו מבואר מספיק למי שמסכים לתקנון

מישהו קרא את התנאים של האתרים האחרים? אולי באחד מהם כתוב שאסור להעתיק, לשכפל, לתרגם, לאזכר <שלוש נקודות> ללא אישור מפורש בכתב מראש ולא בדיעבד?

המושג "זכויות קניין רוחני" אינו מבואר מספיק, וזה עלול להוות בעיה לאתר לדעתי.

אין באמור לעיל בכדי לאשר או להכחיש את עובדת היותם של המושגים המשפטיים האחרים בתקנון מבוארים בחלקם או בשלמותם, או לא ברורים כלל ועיקר למשתמש, שיכול להיות גם קטין..

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אבל בעייה שלו, לא בעייה של 'פרש'. יען כי בשליחת ההודעה הוא ממילא הסכים לתקנון הזה שאומר שהוא אחראי... וכו'.

יכול להיות שיש מקום לפרט יותר בעניין, כדי שגם אנשים "פשוטים" יותר יבינו, אבל בכל מקרה, החלק הזה בתקנון נועד כדי להגן על האתר מבחינה משפטית, ואת זה הוא עושה בצורה טובה לדעתי

חוץ מזה, אם כבר קראת בעיון את התקנון, שים לב להמשכו שאומר:

ציטוט:

בתכנים שהנך מספק/ת ל"פרש" אין משום שימוש בתכנים שאינם חוקיים ו/או מפרים הסכם או התחייבות או זכות כלשהם, לרבות זכויות קניין רוחני וזכויות יוצרים ו/או מזיקים..... וכו'

מה שעונה לשאלתך בעצם.

..

באמת נראה לך שאפשר לחיב מישהו בדין על סמך זה שלא קרא כרזה המופיעה באתר שהוא מנוי אליו ממילא?

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

למנוע מצב שגולש יתבע אותנו על תכנים שהוא או מישהו אחר העלה לאתר.

זה יכול להיות תוכן שאתה העלת ושייך למישהו אחר.
זה יכול להיות תוכן שאתה העלת, ושייך לך - אך אנחנו החלטנו להעביר אותו לפורום אחר.
וכדומה.

אנחנו, הנהלת האתר, מנסים לעבור על הפורום ככל שניתן ולזהות מקרים בהם קיימת הפרת זכויות
כלשהי (והיינו החלוצים מהפורומים בישראל שלא התירו פרסום קישורים לגונבה) - אבל לא תמיד אנחנו
מזהים את כל התכנים. לכן, קיים התקנון שמגן עלינו באופן אישי (אפשר לקרוא לזה כיסוי תחת משפטי, אם
כי זה הרבה מעבר לכיסוי תחת).

דורון

אם אתה משתמש בפורום אסור לך לתבוע אותנו.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

שלא שווה את הנייר שהוא כתוב עליו (או את הביטים שהוא תופס) מכל בחינה שהיא.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.varon.co.il/signature.asp?type=.jpg]

"The reasonable man adapts himself to the world,

The unreasonable one persists in trying to adapt the world to himself,

Therefore all progress depends on the unreasonable man" --- George Bernard Shaw

ציטוט:

4. במסירת תכנים לפרסום ב"פרש", אתה מקנה לה רשיון חינם שאינו מוגבל בזמן, לעשות כל שימוש, לרבות אך לא רק, להציג, לשכפל, להעתיק, להפיץ, לשווק ולהשתמש בתכנים לפי שיקול דעתה, בכל שירותי התוכן שהיא מספקת, לרבות העברתו לצדדים שלישיים. כן ידוע לך, ואתה מסכים/ה לכך, כי ל"פרש" חופש מוחלט ובלתי מוגבל לשנות את התכנים ו/או לערכם. 5. אינך זכאי/ת, ולא תהיה זכאי/ת בעתיד, לכל תמורה שהיא, בכסף או בטובת הנאה אחרת, עבור מסירת התכנים ל"פרש", וכי "פרש" אינה מתחייבת לפרסם את מקור התכנים.

הסעיפים האלה חדשים? כי בעצם מה שאתם אומרים שטכנית מותר לכם לקחת תמונה שמישהו העלה לפורום צילום, להוריד ממנה את החתימה ולהפיץ אותה כאילו היא שלכם (לא שתעשו את זה, אבל טכנית...).

שמעדכנים משהו כזה אז אם אפשר בבקשה לסמן באדום (או כל צבע אחר לצורך העניין) מה השתנה...

ציטוט:

4. במסירת תכנים לפרסום ב"פרש", אתה מקנה לה רשיון חינם שאינו מוגבל בזמן, לעשות כל שימוש, לרבות אך לא רק, להציג, לשכפל, להעתיק, להפיץ, לשווק ולהשתמש בתכנים לפי שיקול דעתה, בכל שירותי התוכן שהיא מספקת, לרבות העברתו לצדדים שלישיים. כן ידוע לך, ואתה מסכים/ה לכך, כי ל"פרש" חופש מוחלט ובלתי מוגבל לשנות את התכנים ו/או לערכם

למה לגולש לפרסם כאן בפורום תמונה, ציור או כל יצירה מקורית שלו עם תנאים מחפירים שכאלה?
הזוי..

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

קראת אי פעם את התקנון של תפוז/וואלה/נענע או כל אתר אחר?

דורון

אני חושב שמי שמפרסם פה יצירה מקורית שלו(ציור, סיפור, תמונה וכו'...)
זכאי לקבל הבטחה שלפיה לא יעשה שימוש מחוץ לפורום , להשגת רווח על
חשבון היצירה שלו..
מה הבעיה להוסיף סעיף כזה בתקנון?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מרווח הטעות לא משתלם לנו. אתה תגדיר מה זה לעשות שימוש מחוץ לפורום?
ואם נעביר הודעה של מישהו מפורום צילום לפורום מה שבראש, זה כן נשאר בין כותלי הפורום?
ואם נוסיף מחר מודול שמציג את התמונה האחרונה שהועלתה לאתר במקביל להודעה האחרונה שנכתבה
שיש כבר היום, זה כן נשאר בין כותלי הפורום?
ואם נפתח מחר אתר בן לניהול הקבצים והסרטונים - מה קורה אז?

ההנחה שלי, בתור מנהל האתר, זה שלא אקח את היצירות שמועלות לאתר, אדפיס על קאנבס ואלך למכור אותן בחוץ. אני חושב שבמקרה כזה, משפטית ניתן להוכיח שעברתי על חוקי הקניין. אך בין כותלי האתר
הזה, אני לא רוצה את שבריר החלון שיאשימו אותי בהפרת זכויות היוצרים של מאן דהוא. גם אם זה מחייב
תקנון קיצוני מעט. וכמו שאמרתי לך, הפתרון פשוט. לא מוצא חן בעיניך? תעלה את התכנים שלך במקום אחר. (או לחילופין - הפקד אצלי מכתב שייחתם בנוכחותי ובנוכחות נוטריון, בו אתה מתחייב לשפות ולפצות את
פרש בגין כל תביעה שהיא.. במקרה כזה, מבחינתי אפשר לוותר על התקנון לגמרי).

דורון

הבעיה היא שמשתמע מהניסוח של הסעיף הזה שבעל היצירה מוותר
על כל זכויות היוצרים שיש לו על אותה יצירה( "העברה לצד שלישי")...
כך שאני לא בטוח שהוא יוכל לתבוע אותך אם אכן תמכור את היצירה לאחרים
אני לא משפטן, אבל אני בטוח שאפשר למצא ניסוח שגם יגן על זכויות היוצרים.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אתרים גדולים מאיתנו בחרו בניסוחים גסים מזה. אנחנו הסתפקנו בזה. לא מן הנמנע שיהיו עוד תיקונים בעתיד בתקנון. בינתיים, הניסוח הוא אכן חד צדדי לטובתנו.

דורון

בדיוק קראתי את כל התקנון המחודש והתעכבתי ארוכות על סעיף מספר 4.
אבקש בכ"ז, אפילו שאני לא הראשון ולא השני שמעיר על הסעיף הזה, לנסח מחדש בצורה בה גם לנו (חברי פורום צילום) יהיה נעים יותר לפרסם בפרש.

אין לנו כוונה לתבוע אותך על הפרת זכויות יוצרים, כמו שלך אין כוונה לגנוב לנו תמונות ולהתעשר על חשבונינו.
אך יחד עם זאת, ברמה העקרונית אני לא מוכן לאבד זכויות יוצרים / קניין או כל דבר שהוא עקב העלאת העבודה שלי לאתר כלשהו.
זכויות היוצרים הם שלי מרגע יצירת העבודה, וישארו שלי עד שאוותר עליהם בחינם או בתמורה כלשהי.

אני מקבל את ההערה בנוגע להעברת התמונה לפורומים אחרים תחת אתר פרש (דבר שבלאו-הכי לא קורה בפורום צילום) בלבד שלא אאבד שום חזקה כלשהי על העבודות שלי.
האלטרנטיבה של "לא לפרסם" מאוד מציקה לי כרגע, ואשמח לתמרון שיאפשר לשנינו "להיות מבסוטים".

זה חשוב לי אישית (מאוד <שלושה סמני קריאה>) ולכל חברי פורום צילום.
תודה מראש!
מתן.

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

מה שאתה אומר נכון. אנחנו למעשה מחייבים את מי שמעלה תמונה לשרת שלנו לאשר שהתמונה הופכת להיות קניין שלנו.
המטרה של זה היא לא כמובן בכדי להתעשר על חשבונו. המטרה של זה היא לכסות את עצמנו למקרה
שבו אנחנו מעבירים את האשכול לפורום אחר או משכפלים את האשכול, או סתם שמים בלובי "התמונה
האחרונה שהועלתה לאתר" - ואתה תובע מאיתנו להסירה.
ברגע שאתה מעלה עכשיו תמונה, אתה למעשה מבין שאנחנו רשאים לעשות כן, ולכן החלטתך מה אתה
עושה בנדון.

דורון

ומה לגבי תמונות אשר נמצאות על שרת כמו imageshack ומפורסמות באתר?

היות וקישור זו בעצם הפניה, הרי שלא יכולה להיות לנו זכות כלשהי בחומר שמאחורי ההפניה.
זה חומר שלא נשמר בשרתים שלנו, ולמעשה - אין לנו השפעה עליו. לצורך העניין, זה כמו ביבליוגרפיה.

דורון

תודה. ד"א, אין לי בעיה עם התקנון, הוא דומה לכל תקנון אחר, ואפילו יחסית "קליל" בהשוואה לאתרים אחרים, או במיוחד בהשוואה EULA של תוכנות שהם בכלל, דברים כמו "גם אם המחשב שלך נהרס, הבית שלך עולה באש והכלב שלך מת כתוצאה משימוש בתכנה שלנו אז לא אחריותנו, ועזוב אותנו בשקט"

דוגמה לתקנון באתר פורומים ישראלי אחר:

ציטוט:

בנוסף מתחייבת הגולשת לפצות ולשפות את X בגין כל נזק, הפסד, אבדן או הוצאה, מכל מן וסוג שהוא, שנגרמו או ייגרמו ל-X, והקשורים, במישרין או בעקיפין, לתכני גולשות המועלים ו/או המופיעים בבלוג X ו/או באתר אלבומים ו/או באתר X ו/או בכל מקום אחר באתר X, וזאת מיד לאחר דרישתה הראשונה של X, והיא מוותרת באופן סופי, מוחלט ובלתי חוזר על כל טענה או דרישה כלפי X בקשר עם התכנים האמורים.

מלבב.

דורון

בעבר גולשת ביקשה ממני (בנימוס) שאתן לה להפיץ קטע שכתבתי כאן בנושא פורים והמן הרשע. לא אישרתי לה. טוב לדעת שבעלי האתר יכולים לעשות בקטעים של המשתמשים ככל העולה על רוחם.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אם נגיד מצאתי תמונה מוזרה בפורום אחר ואני רוצה לפרסם אותה במה שבראש אז אסור לי ? כי אסור להביא לינקים לפורומים אחרים

אם על התמונה הזאת חלים חובות קניין - אסור לך לפרסם אותה. מאידך, על התמונות שמתפרסמות בפורום מה שבראש לרוב אין חותמת שמבהירה את נושא זכויות הקניין עבור התמונה. כך לדוגמא תמונות מצחיקות
ושאר ירקות - בד"כ מופצות מראש במטרה שיפרסמו אותן. מאידך, תמונות של גולשים בפורום צילום - לאו
דווקא מובאות בשביל שיפיצו אותן.

דורון

מותר לפרסם מילים של שירים כמו שמישהו פרסם באשכול הזה?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מי אני שאציע משהו...אבל בכל זאת על מנת להרגיע את אלו שסעיף 4 מציק להם...
יש לי הצעה.

אתם אולי יכולים להוסיף משהו בסגנון של
"מנהלי ישתדלו לא להשתמש בתמונות לרווח אישי"
או משהו כזה...

לי אישית הסעיף לא מפריע..אבל אולי זה ירגיע את האחרים...

אין דבר כזה להשתדל, אין לזה שום משמעות משפטתית למיטב ידיעתי המאוד לא רבה.

שתבין את מהות קיום זכויות היוצרים (מידע נוסף בגוגל תחת חיפוש מילות המפתח "זכויות יוצרים").
כאשר אתה יוצר יצירה כלשהי, אתה הבעלים החוקיים הבלעדיים עליה.
זה נועד להגן על היצירה שלך כדי שתוכל להפיק ממנה את כל אשר אתה רוצה.
זכותך למכור חלקים מהיצירה או את היצירה כולה, העתקים של היצירה ואפילו את זכויות היוצרים והקניין עצמו למישהו אחר, או לרשות הרבים בכלל.

כשאני מעלה עבודות שלי לאינטרנט, אני מחלק את זה לשני דברים.
1. צורך מכירה.
2. צורך שיתוף.
בפרש אני משתף את הידע שלי והנסיון שלי בצילום, תוך מתן דוגמאות ועבודות שאני יצרתי בעמל כפיים, בשביל לעזור לזולת מבלי לבקש תמורה כלשהי. לא טובות הנאה, לא תמורה כספית - נאדה (אם כי מילת תודה יכולה בהחלט להיות במקום).
כל הצלמים שמפרסמים את העבודות בפורום צילום משקיעים מאמצים רבים ונסיונות רבים כדי להציג את העבודות שלהם ברמה גבוהה, להתקדם ולהתפתח בקהילה הביתית והפתוחה שאנחנו (לבד, בעצמנו) הקמנו שם (ותודה בהזדמנות זו לאדמינים שאיפשרו במה זו).

א-ב-ל - בתור יוצרים מקוריים, ובתור אחד הפורומים הבודדים (אם לא היחיד) שכל נושא זכויות יוצרים בוער בו (זהו לחם חוקינו), הפורום שמקפיד כי לא יועלו תמונות העוברות על חוקי מדינת ישראל (בגין פרסום תמונות המבזות את המצולם, או שצולמו ללא ידיעת המצולם בשטח פרטי וכו'), שלא יועלו תמונות שלא צולמו ע"י המשתמש אלא אם קיבל אישור מהצלם המקורי בעל זכויות היוצרים, לקרוא סעיף כזה, שאומר בצורה הכי בוטה "מה שאתה מעלה לפרש שייך לאדמינים והם יכולים לעשות עם זה מה שהם רוצים" - בהעדר מילה טובה יותר - חוצפה (ואני עדין 'לאללה' בבחירת המילה).

רק בשביל שתבין את הרגישות שלנו לנושא:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=250292
כולה בחור תמים שבתם לב לקח תמונות שלנו ושם באתר שלו כי הן יפות.
הוא כמובן מחק הכל במיידי אחרי ההתנפלות באשכול של מאיר (פינטו) והכל נגמר בטוב.
מחכה לתגובה ראויה של האדמינים בנושא הזה.

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

במקביל ובנוסף לדברי מתן, אני מבקש הבהרה בנושא המדובר בסעיף 4 לתקנון.
האם באמת נדמה לאדמיני פרש שעצם העלאת תמונות מקוריות שצולמו על ידי מקנה למישהו אחר מלבדי זכויות שימוש עליהן לרבות זכויות יוצרים?

אותי, אישית, לא מעניינים תקנונים של אתרים אחרים. אני צלם מקצועי ומה שאני מעלה לאתר אינו לינק שנמצא בגוגל או באנר שהורד משרת אחר.בכל מקרה, גםאם מישהו קורא ומסכים לתקנון, עדיין לא משנה את העובדה שזכויות היוצרים הןשלו בלבד (על יצירה מקורית שלו כמובן) וכמובן שהחוק עומד במקרה הזה לצדהיוצר בלבד.

כמובן שכמנהל פורום צילום אינני יכול עוד לאכוף העלאת יצירות לשרת פרש כאשר אני בעצם מכריח כל משתמש לוותר על זכויותיו החוקיות ע"מ להיות חבר בפורום.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.