לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה עשרים פלוס 20plus.fresh.co.il I'll be back חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חברה וקהילה > 20 פלוס
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 13-12-2006, 12:54
צלמית המשתמש של rubber_duck
  rubber_duck מנהל rubber_duck אינו מחובר  
מנהל פורומי מטיילים ותרמילאים, תעופה אזרחית ופורומי הלוחות
 
חבר מתאריך: 01.05.03
הודעות: 23,380
מגעיל שפל חדש - רקפת מולדר חושבת שחברה גרמה לבני סלע להפוך לאנס

מראה סדוקה
13/12/2006
רקפת מולדר סבורה כי בני סלע הפך לאנס כי החברה איפשרה זאת בחוסר האכפתיות שלה

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

לפני כמה חודשים הסתובבתי במטע עצי גויאבה. כמה עצים סוררים בחרו מסיבה לא ברורה לגדול הרחק משאר חבריהם. "לא יודעים בכלל איך הם גדלו כאן", אמר לי בעל המטע. הסיבה שהם גדלו שם היא פשוטה - הם יכלו. בפרדס החברתי שלנו אפשר לראות גידולים סוררים רבים הדומים לאב טיפוס המקורי, אך עם מאפיינים משל עצמם.

עם בריחתו של בני סלע מהכלא הבליחה שוב לתודעתנו הסכנה הטמונה בחיי היום יום, שלא לדבר על חיי הלילה. ברור היה כי בין רצונו לפגוע לבין יכולת המימוש יפריד רגע אחד של חוסר מזל או תקלה מביכה.

תמונתו של סלע ניבטה מכל עבר. ראיונות נוקבים נערכו עם מי שפגשו בו בעבר - סוהרים, קורבנות, שכנים, מי לא. כולם הזכירו את הילד החמוד משכונת המצוקה, שאבא שלו תלה את עצמו על עמוד חשמל לעיניי כל, לא לפני שחבט באמו ובסובבים אותו והוציא מהם את חדוות החיים. בהמשך, כך נכתב, הוא הפך לבני סלח, הנער המסכן מ"שער גולן", ולימים לאנס המסוכן בני סלע.

קריאה מדוקדקת חשפה תמונה דהויה אך מוכרת. צריך אומץ, כנות וכוח להודות שילד הגדל כקורבן תמידי בסביבת פרא אכזרית ואלימה, אך טבעי והגיוני שיתפתח למוטציה אנושית. אין כאן נסיון להפוך את המפלצת האימתנית הזו לבובה פרוותית אשר נשיקה רפה תעלים את שטניותה, זה הרי שמור לאגדות ילדים. אבל יש כאן ניסיון להזכיר שמשהו השתבש בדרך, שמסיפור ילדות כזה גם לכלוכית לא יכולה להפוך לסינדרלה.

יש כאן רצון להגיד שישנם ילדים ללא אגדות וללא חלומות. ואם יש להם חלום קטן, הוא לבטח מציאות של מישהו אחר. אחד מהילדים הללו בגר, ועל פי נסיבות חייו, מורכבותו האישיותית והתנאים הסביבתיים, הפך לימים לאמן האימה. מתוך שלמד וידע היטב את משמעות תפקיד הקורבן, הפך סלע למקרבן מקצועי. מדמות משנית בעלילת ילדותו שלו, הפך לבמאי הראשי בהצגת בגרותו.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

היכן מסתתר בני סלע הבא?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]


יש מי שיאמר שכך הוא חונך, וכי מה אפשר לצפות ממי שגדל כך. יש מי שיאמר שהוא מפלצת וצריך לסרס אותו. יש מי שישאל איפה היו הגורמים המטפלים. יש המון שאלות. אחת מטרידה במיוחד היא – היכן מסתתר בני סלע הבא?

ברגע זה ממש מונצחת התנהגות אלימה במכות ובאגרופים לפרצופו של ילד חמוד. הילד המוכה העלום הזה יגדל לנער, וברבות הימים גם הוא עלול להפוך לכותרת ראשית. אנחנו לא רוצים אפילו לחשוב איזו. בני סלע הבא מתהווה ברגעים אלו ממש. הוא יכול להיות השכן של כל אחד מאתנו או החבר הטוב של הילדה מהכתה. ולא, הוא לא תפוח רקוב בארגז פירות משובח המיוצא לאירופה. הוא גם לא עשב שוטה.

הוא מראה סדוקה לחברה, בה כאבו של חסר האונים והפגיע אינה מעוררת חמלה; חברה בה איסורים גורפים בדבר הגנה ושלום הילד הם בחזקת המלצות בלבד; חברה בה לומדים כשעוד קטנים וחלשים, כיצד מתעמרים בחסרי ישע כשנהיים גדולים וחזקים; וכשנבחנים על זה בחיים, הסיכוי לציון עובר מובטח; חברה בה מקדשים את האלימות בכך שמגיפים את התריסים ואומרים: "תגביר, תגביר ת'מוסיקה, הוא שוב מרביץ להם"; חברה בה כבר כמעט שנה אין שר רווחה, וזה מרגיש בסדר.

בחממה החברתית הישראלית גדל וצמח באין מפריע בני סלע לעבריין, לאנס מקצועי, כי התנאים פשוט אפשרו לו. לשם כך לא צריך יותר מאישיות מושפלת, פגועה ורמוסה, אלימות מתמשכת המגובה בהתעלמות חברתית, וייאוש, הרבה ייאוש. לעבריינים זה מספיק.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/517/107.html
------------------------------------------------

לאיזה שפל נוסף החברה שלנו יכולה להתדרדר? אנשים מוצאים תירוצים בשביל אנס סאדיסט. ממש עצוב תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 13-12-2006, 16:08
צלמית המשתמש של אנג'י
  אנג'י אנג'י אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.04.05
הודעות: 2,673
בני סלע הוא מפלצת
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי rubber_duck שמתחילה ב "שפל חדש - רקפת מולדר חושבת שחברה גרמה לבני סלע להפוך לאנס"

אבל...

ילד מוכה הוא בעל סיכויים רבים להפוך להורה מכה
כמו שאצל בן להורים גרושים הסיכויים להתגרש מוכפלים

זה ברור שהוא לא נולד ככה
עניין של חרות שנלקחת גורם לאדם לרצות לפעמים לקחת חרות של אחרים (כנקמה או כהחזרת שליטה)

מה שהרקפת הזו כתבה טוב כדי לדעת איפה לתקן כדי שנוכל לכוון בעתיד אנשים שסוטים מהדרך אל השוליים אל המרכז השפוי בחזרה

אצל בני סלע זה הוקצן ויכול להיות שבסביבה אחרת והכוונה רבה אולי הוא היה פחות פוגע ואלים
אבל זה נכון ברוב המקרים ולא בכולם
אצל בני סלע כנראה שזה לא! (וגם לא במקרה של אונס בתוך המשפחה)

(אח שלי הוא קרימינולוג קליני ודרכו קראתי המון מחקרים קרימינל-פסיכולוגיים)

בני סלע הוא מפלצת הוא מפלצת הוא מפלצת ודינו מוות.

והמסקנה היחידה שיכולה לצאת מהכתבה הזו שלא רק הוא צריך להענש אלא גם אלו שראו אותו מתחיל עם הסטיות שלו ולא כיוונו אותו חזרה...

ובטח שאסור לרחם עליו כי אדם צריך לדעת שלמרות שהוא בשוליים ורוצה לנקום או להחזיר לעצמו את הבטחון שנלקח ממנו הוא צריך להתמודד ולא לפגוע באחרים

אם בני סלע לא קיבל עונש מוות אז מי כן יקבל???

(אה, בעצם גם המחבלים של הפיגוע במלון פארק בנתניה לא קבלו עונש מוות)
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 13-12-2006, 17:34
צלמית המשתמש של rubber_duck
  rubber_duck מנהל rubber_duck אינו מחובר  
מנהל פורומי מטיילים ותרמילאים, תעופה אזרחית ופורומי הלוחות
 
חבר מתאריך: 01.05.03
הודעות: 23,380
אני לא מסכים איתך
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי אנג'י שמתחילה ב "בני סלע הוא מפלצת"

לכל בן אדם, ולא משנה מה הרקע שלו או כמה קשה הילדות שלו הייתה, יש אופציה לבחור מה לעשות. גם אם אבא שלו הרביץ לו בילדות, הוא היה יכול לבחור להפוך ליועץ לבני נוער במצוקה למשל במקום להפוך לאנס סידרתי. הרי בני סלע לא היה הילד המוכה הראשון במדינה ולצערנו הוא גם לא יהיה האחרון, לפי התאוריה של כותבת המאמר כל הילדים האלה הם אנסים בפוטנציה דבר שעובדתית הוא לא נכון, רוב הילדים האלה גדלים ליהיות אנשים נורמטיביים. אף אחד לא חייב לרצוח ואף אחד לא חייב לאנוס, לדעתי מעטים מאד המקרים שבהם אדם באמת לא שולט במעשים שלו עד כדי כך שאפשר להגדיר את המצב שלו כמחלת נפש ולקבוע שהוא לא אחראי למעשיו.
הבעיה עם הכתבה של הגברת הנכבדה היא שהיא נותנת לגיטימציה לא רק לבני סלע, אלא לעוד פושעים שיבואו אחריו, הרי אם הפושעים האלה הם תוצר של החברה ובעצם לא שולטים במעשים שלהם, אין טעם בכלל להעניש אותם.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 15-12-2006, 02:46
צלמית המשתמש של Narxx
  משתמש זכר Narxx Narxx אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.12.04
הודעות: 30,020
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי rubber_duck שמתחילה ב "שפל חדש - רקפת מולדר חושבת שחברה גרמה לבני סלע להפוך לאנס"

בסרט "אפקט הפרפר" עם אשטון קוצ'ר, מתואר בצורה מאוד ויזואלית ויפה את ההבדל שקורה בנער בין אם הוא גדל בסביבה נכונה, לבין סביבה עויינת ואלימה.
איך עם אבא שהתעלל בו ובאחותו כשהיו ילדים, גדל רוצח, ואילו בבית שליו ותומך, גדל ילד עדין ורגיש.

אין שום הצדקה לאנסים ורוצחים.
לא שאני חושב שהאשמה מוטלת אך ורק עליהם, אבל איתם יש למצות את כל הדין ואת החברה יש לנתח, לסווג, לקטלג, לשפוט ובעזרת השם, ביום מן הימים גם לתקן.
רקפת לא מחדשת שום דבר שלא ידענו.
בשביל שאדם יהיה רע בחברה שלנו, הוא פשוט צריך להיות מושפע מסביבה רעה.
רוב האנשים במדינה, באופן יחסי - טובים.
_____________________________________
בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 15-12-2006, 15:36
צלמית המשתמש של rubber_duck
  rubber_duck מנהל rubber_duck אינו מחובר  
מנהל פורומי מטיילים ותרמילאים, תעופה אזרחית ופורומי הלוחות
 
חבר מתאריך: 01.05.03
הודעות: 23,380
אם ככה
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי Narxx שמתחילה ב "בסרט "אפקט הפרפר" עם אשטון..."

אז איך אתה מסביר למשל את האונס בקיבוץ שומרת? לכאורה אנשים טובים, מלח הארץ, עדיין
זה לא הפריע להם לאנוס באכזריות נערה בקיבוץ. לפי השיטה שלך אין שום סיבה שהנערים האלה
יאנסו ועדיין זה קרה. ומה עם הרוצחים של אסף שטיירמן ז"ל? מצד שני יש הרבה מבוגרים שהייתה להם ילדות מחורבנת ואפילו נוראית והם לא גדלו ליהיות פושעים.
גם אם לסביבה יש השפעה (ואני מניח שלסביבה יש השפעה במידה נמוכה כל שהיא), עדיין אנחנו מדברים על בני אדם שברובם יכולים לבחור ולהבדיל בין טוב לרע . כותבת המאמר נותנת בעצם הנחה לפושעים ולדעתי בלי סיבה ממשית. אם היינו מדברים על בעלי חיים, הייתי יכול לקבל את הדעה הזו. אם תיקח כלב ותרביץ לו מספיק זמן, בסוף הוא יהפוך לאלים וינשך את כל מי שיקלע לדרכו (יש דוגמאות עצובות למקרים כאלה גם בארץ). כמו שכבר אמרתי, אצל בני אדם זה לא ככה. לבני אדם יש את הכלים להבדיל בין טוב לרע ובין אסור למותר.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 15-12-2006, 16:27
צלמית המשתמש של cancer
  cancer cancer אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.03.03
הודעות: 9,292
אין פה שחור ולבן..
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי rubber_duck שמתחילה ב "אם ככה"

כל בן אדם והתגובה שלו לטראומה.
למשל, יש בן אדם שלאחר תאונה עם האופנוע לא יתקרב בחיים לאופנוע
ובניגוד לזה יש בן אדם שמיד אחרי התאונה יעלה על האופנוע וייסע.
זה לא מקרי שרוב האנסים הסדרתיים והפדופילים עברו טראומות כאלו ואחרות בחיים
אז יש כאלה שעברו טראומה כזו והצליחו להתמודד איתה בזכות האישיות שלהם
או פשוט בזכות פסיכולוג טוב ויש כאלה שזה גרם להם להתפתח לאנסים ופדופילים.

אני כמובן לא פוטר אף אחד מהם מאחריות למעשיו ועל זה שהוא צריך לשלם את המחיר
וכמובן שיש אנסים שנהיו לכאלה למרות סביבה בטוחה עד כמה שאפשר.
אבל לנו כחברה יש אינטרס ענק לטפל באותם מקרים שניתנים לתיקון
וזאת באמצעות שירותי רווחה יותר מפותחים וטיפולים פסיכולוגים
שיינתנו לאותם ילדים שעברו טראומות בחיים.ובכך אוליי למנוע את האונס הבא..
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 22:01

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 11 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר