לאחר שהצליחו לבטל את מצעד הגאווה מתארגנים יוזמי העצומה "למען כבודה של ירושלים" למאבק כנגד העבודות בהר הבית, אשר לטענת המארגנים, משמידות את הממצאים היהודיים העתיקים במקום. "אנחנו ניצחנו - בעזרתך" זאת כותרת ההודעה שקיבלו למעלה מ-13 אלף אנשים שחתמו על העצומה המקוונת כנגד קיומו של מצעד הגאווה בירושלים.

"לצערנו, העבודה עדיין לא הסתיימה", נכתב בהודעה שנשלחה לחותמים. "כל יום, ירושלים נמצאת תחת מתקפה. מוסלמים קיצוניים עושים כל מה שהם יכולים כדי להשמיד ממצאים עתיקים יהודיים ונוצריים על הר הבית ולשלוט בעיר הקדושה. אנו ממליצים בחום לחתום על ‘עצומת ירושלים אחת’ ולהביע שוב את עמדתך. אתה יכול ליצור שינוי. גורל ירושלים הוא בידנו, אל תפספס את ההזדמנות".

לטענת המארגנים הם אספו בתוך פחות משבוע 13,993 חתימות נגד המצעד מ-52 מדינות שונות מכל רחבי העולם. "בחתימתך עזרת להפעיל לחץ שהביא לביטול המצעד", כתבו מארגני העצומה.

כיום שולט בהר הבית הוואקף המוסלמי כאשר על ההר כמעט ואין שום סממן של שלטון ישראלי. על פי דיווחים שונים ועדויות הוואקף מבצע בהר הבית הרס והשמדה שיטתית של שרידים יהודיים. על פי המסורת היהודית, שני בתי המקדש היהודיים היו בנויים על ההר. בית המקדש השני נהרס לפני כאלפיים שנה ומזה עשרות שנים לא נעשתה כל חפירה ארכיאולוגית בהר. בשנים האחרונות, הוואקף המוסלמי מבצע במקום עבודות הרחבה ושיפוצים ללא כל ייעוץ והכוונה ארכיאולוגית.

http://scoop.co.il/article.html?id=1031

שנית, באומרי 'שלנו' כוונתי לאלו התומכים בשיווין זכויות ומתן זכות התפילה לאחת מן הדתות הגדולות בארץ במקום המקודש לה ביותר. כוונתי לאלו הסבורים כמו מזוז כי 'יקוב הדין את ההר' וכי חובת המדינה לממש את חוק העתיקות והארכאולוגיה ולהעמיד את העבריינים לדין [אנשי ווקף, קבלני עפר ערבים וכאלו שמעלו במכוון בתפקידם ליישם את החוק]. כוונתי למעצרם והעמדתם לדין של מטיפים המנצלים מקום דת בשטחה הריבוני של ישראל בכדי להסית בריש גלי כנגד מדינתנו. כוונתי למימוש חוק יסוד ירושלים ומגוון ההחלטות ההצהרתיות של ממשלת ישראל וכנסת ישראל בעניין.

הר הבית עפ"י כל קנה מידה היסטורי והלכתי הוא המקום המקודש ביותר לעם היהודי. [לכותל המערבי הסטוריה מעניינת משלו, ואגב זה אינו הכותל המערבי של המקדש עצמו כי אם של הקיר התוחם את הר הבית]. מאחר וזהו מקום מקודש גם למוסלמים ומאחר ושטחו הרחב ואיסור הכניסה ההלכתי על יהודים לתחום המקדש - מובן כי ניתן לאפשר תפילה מסודרת לבני שתי הדתות של בני אברהם על ההר. זאת, באופן מושכל ובדומה לנעשה במערת המכפלה.

הכותל המערבי התקדש בידי העם היהודי בדורות המאוחרים אך אינו מקום מקודש למוסלמים [נהפוך הוא, בימי השלטון המוסלמי בארץ נעשה מאמץ לבזות את המקום]. אי לכך, אין מקום לתפילת ערבים ברחבת הכותל בנסיון ליצור סימטריה עם תפילת יהודים בהר כמו שאין מקום לדרישת יהודים לקיים תפילות במסגדים חסרי כל מסורת תפילה וזיקה ליהדות.

אגב, כמוך, גם בעניין של מצעד הגאווה סברתי כי באם עומדים אנשי הבית הפתוח על מימוש זכותם להפגין בירושלים חובת המדינה לממש את רצונם זה ולהבטיח את קיום ההפגנה מבלי להרתע כלל מאיומי אלימות.

אין כל היסוס בזכותן של כל הדתות לקיים את פולחניהן על פי אמונתם ובאותם המקומות שהם החליטו עליהם כקדושים עבורם.
לפיכך, זכותם של יהודים, בעלי כוונות טובות לממש את זכותם ולהתפלל לאלוהיהם בהר הבית. יחד עם זאת ישנן עובדות שנקבעו במהלך כ- 1400 שנה וחייבים להתחשב בהן. הזכויות של היהודים הם לצד מה שקיים היום ולא במקום.
מה שקורה שהזרם ה"צעקני" הטוען לשוויות זכויות איננו בא "בידים נקיות" - לא השוויון ולא הזכויות מענינים אותו אלא מניעת שוויון ובטול זכויות של האחר.

באשר לחוק העתיקות והארכאולוגיה חייבים לקיימו ויש למנוע כל חריגה ממנו. כמו דינה של כל חפירה במדינה יש למנוע כל וונדליזם הקשורים בעתיקות. אני מניח, על מנת להסיר כל ספק, שגם במדינה הכובשת השקדמה לנו (ירדן), קיים חוק דומה.

אתה צודק שיש למנוע ולהעמיד לדין של מטיפים המנצלים מקום דת ו/או כל מקום אחר, בשטחה הריבוני של ישראל בכדי להסית בריש גלי כנגד מדינתנו ו/או כנגד אזרחי מדינת ישראל באשר הם.
באשר למימוש חוק יסוד ירושלים (שכאילו חוברה לה יחדיו) ומגוון ההחלטות ההצהרתיות של ממשלת ישראל וכנסת ישראל בעניין, שיתחילו קודם במימוש החיבור של אותם האזורים ,שלבטח ישארו בתחומי מדינת ישראל בעתיד. שיצרו את השוויון בין אזרחי העיר השונים. בעקבות זאת ניתן יהיה להמשיך גם בישומם של נושאים אחרים. להתחיל לממש נושאים הקשורים ברגיעה ולא את אלו שיצרו ריב ומדון. שיוכיחו כוונות טובות ולא מזימות נסתרות.

"הר הבית עפ"י כל קנה מידה היסטורי והלכתי הוא המקום המקודש ביותר לעם היהודי. [לכותל המערבי הסטוריה מעניינת משלו, ואגב זה אינו הכותל המערבי של המקדש עצמו כי אם של הקיר התוחם את הר הבית]. מאחר וזהו מקום מקודש גם למוסלמים ומאחר ושטחו הרחב ואיסור הכניסה ההלכתי על יהודים לתחום המקדש - מובן כי ניתן לאפשר תפילה מסודרת לבני שתי הדתות של בני אברהם על ההר. זאת, באופן מושכל ובדומה לנעשה במערת המכפלה." - בהחלט אני מקבל כל מילה.

"הכותל המערבי התקדש בידי העם היהודי בדורות המאוחרים אך אינו מקום מקודש למוסלמים [נהפוך הוא, בימי השלטון המוסלמי בארץ נעשה מאמץ לבזות את המקום]. אי לכך, אין מקום לתפילת ערבים ברחבת הכותל בנסיון ליצור סימטריה עם תפילת יהודים בהר כמו שאין מקום לדרישת יהודים לקיים תפילות במסגדים חסרי כל מסורת תפילה וזיקה ליהדות." - לא אתה ולא אף אחד אחר יקבע למשהו מהו המקום הקדוש עבורו. אם המוסלמים טוענים שהכותל קדוש גם להם, יש לאפשר להם לממש שם את זכות התפילה.

"אגב, כמוך, גם בעניין של מצעד הגאווה סברתי כי באם עומדים אנשי הבית הפתוח על מימוש זכותם להפגין בירושלים חובת המדינה לממש את רצונם זה ולהבטיח את קיום ההפגנה מבלי להרתע כלל מאיומי אלימות." - גם בנושא זה אני מסכים אתך לחלוטין.

"קדושת הכותל" למוסלמים היא המצאה חדשה של המופתי הנאצי של ירושלים חאג' אמין אל חוסייני יימח שמו ויאבד זכרו. כשבא אל חוסייני "להעיד" בפני וועידת החקירה הבריטית לאחר פרעות תרפ"ט וטבח חברון, הוא הצדיק את האירועים בכך ש"היהודים פוגעים ומחללים אתרי קודש מוסלמים", בהתכוונו לכותל. הוא המציא סיפורי אלף לילה ולילה כמיטב המסורת הערבית על הסוסה של מוחמד שכביכול נחתה על הקיר ולכן הוא מקודש למוסלמים, לפני כן לא הייתה שום חשיבות למקום, למעשה, הייתה אפילו פאתווה של חכמי דת מוסלמים שאמרה שיש לזרוק את הזבל על הקיר של היהודים כדי לבזות ולהשפיל אותם, נשים היו הולכות את כל הדרך מבית לחם עם הזבל כדי ללכלך את הכותל ולהשפיל את היהודים, עד כדי כך היה המקום מקודש למוסלמים. אף אחד לא יכול סתם ככה להחליט שמקום X מקודש לו, למרות שזו מסורת מוסלמית רבת שנים לחלל מקומות קדושים של דתות אחרות ולהופכן למסגדים כדי להראות כביכול את "עליונות האיסלאם", כשהמוסלמים כבשו את קונסטנטינופול (איסטנבול) הם חיללו את הכנסייה הראשית, האגיה סופיה, ולאחר מכן הפכו אותה למסגד ענק, כך הם גם עשו בהודו לאתר מקודש אחד שאני לא זוכר את שמו כאשר הם בנו מסגד גדול עליו, וכך עשו כאן, כאשר הקימו את מסגד אל אקצה וכיפת הסלע על הר הבית המקודש ליהודים. בכל מקרה, הטענות של המוסלמים לבעלות על מקום קדוש לדתות אחרות הן פוליטיות ולא דתיות, ולכן אסור להקשיב להן, הרי אף אחד לא יקשיב לאף רב שיטען כי מכה קדושה ליהודים או שמסגד אל אקצה במדינה הוא בעצם אתר מקודש או קבר צדיק (למרות שלזה דווקא יש סיכוי טוב, הרי יהודים היו במכה ומדינה הרבה לפני המוסלמים), לכן לא ברור לי למה אתה נזעק "להגן על זכויות המוסלמים לחופש פולחן" כל פעם שהם פולטים כמה מילים ומנפנפים אגרוף זועם או שניים, מיותר לציין, בלי שום הצדקה או הוכחה.

לא מאמין שזה באמת יעזור

אבל לא מזיק לנסות

ממש נחמד שהמקום מספר אחד בקודשתו ליהדות(ועוד הרבה מקומות אחרים), נמצאים בשליטה מוסלמית, בו בזמן שהר הבית נמצא רק שלישי בחשיבותו לאיסלם(אשר הפך למקום קדוש במיוחד אחרי עוד טעות יהודית טיפוסית), היה צריך להשאיר את הר הבית "בידינו".

ותנסה לענות רק על השאלה הזאת, ישר ולעניין, בלי להתחכם

אסביר אני מה עמדתי...

אין מעבר לזה.

אני, לעומת זאת, נגד כניעה כזו. אם יסרבו להפסיק להחריב את שרידיו היהודיים של ההר, יש לאלץ
אותם לעשות זאת - גם בכוח (בדיוק כפי שהצעת לעשות כלפי החרדים...).

וזה מה שיקרה אם תיכנס בכח ותעיף משם את הוואקף. אני לא, ואני אכן אומר את זה ביושר.

ומי שמאיים לרצוח צועדים, צריך לטפל בו. איזו סכנת חיים נשקפת כיום מהוואקף?

למתפללים היהודים בהר הביית צפוייה סכנה(ואף מוחשית יותר), מזו הצפוייה לצועד במצעד אולטרה שמאל\גאווה בירושלים...

נראה לי קצת אבסורדי שאתה בכלל שואל איזו סכנה נשקפת מהווקף...
אתה עצמך טענת שיש סכנה נוראה של אלימות מצידם אם ננסה לאכוף חופש פולחן על ההר...
כאשר נכנעים להם, הם אכן לא מסוכנים (בדיוק כמו החרדים, שבהקשר אליהם יצאת לג'האד...).

אני בטוח שאתה מביד לבד את ההבדל.

12,000 שוטרים בשביל קיום מצעד שלא מקדם בשום דרך את זכויות החד מיניים בעודו מפלג מגזר שלם. מזל שאתה והדוגלים בגישתך הם מיעוט.

אומנם שמירה על חיי המתפללים ואפשור חופש הפולחן כל עוד הוואקף הוא האחראי על המקום בלתי ראלי בעליל, בנגוד לכך האפשרות של לקיחת השלטון מהוואקף היא ראלית בהחלט. ברגע המתאים(ולצערי הוא יגיע) נעשה זאת...

מדינת ישראל מאז הכיבוש איפשרה לו זאת - אגב כל ממשלות ישראל לא ניסו למנוע זאת.

הר הבית כקדוש לכל הדתות - אינו צריך להיות נשלט בידי אף אחת מהן. רק ניהול משותף יכול להביא ל"צדק" ויוכל להביא למצב בו כל מי שרוצה יוכל לקיים את פולחניו ותפילותיו על הר הבית, תוך כדי התחשבות מירבית במצב שנוצר מאז בניית המסגדים על הר הבית.

חשבתי, ועודני חושב שצריכה להיות מדיניות אחידה, ביחס לאלימות - ואם החליטו לא להכנע לה, אז
צריך להתמיד בקו הזה - למרות האיומים הרגילים של אלה שרוצים להרוג אותנו בין כה וכה...

את האיומים על הגהינום שיפרוץ אם ניגע בהר הבית, שמענו כבר 40 שנה, וגם כאשר שני מטורפים
(אחד נוצרי ואחד יהודי) ביצעו פיגועים של ממש על ההר (כולל ניסיון לשרוף את אל-אקצא), השמיים
לא נפלו. הסיבה היחידה לכך שאנחנו מאבדים את ההר, היא הנכונות הכרונית להכנע לאיומים
באלימות.

אגב, צבוע להחריד מצידך להכריז על נחישות מול החרדים בשם חופש הביטוי של הבית הפתוח, אבל
באותו זמן להכנע למסלמים, למרות שהסוגייה היא זהה...

ומתן... פחחח
בקיצור אני נגד, רק בגלל שאני ראלי וכרגע יש לנו בעיות בוערות יותר לטפל בהם, אבל יגיע היום וגם סוגייה זו תהיה על סדר היום...

מול המסלמים אתה טוען ש-ח-ו-ב-ה להכנע לאיום באלימות, כי הם ב-א-מ-ת יהיו אלימים, ולא חנונים
כמו החרדים...
לפחות אל תהיה צבוע ותגיד ביושר שסוגיית חופש הביטוי לבית הפתוח לא נגעה ל"אי כניעה
לאלימות", אלא לשנאת חרדים ולסיכוי להכנס בהם, כאשר אנו רואים באיזו קלות אתה נכנע לאלימות
אמיתית...

להזכירך, שהמוסלמים במקרה הזה מגיבים על איומים הבאים מכוון יהודים אודות החובה להרוס את המסגדים ולבנות במקומם את בית המקדש. לצערי הצהרות אלו הביאו אותם לחוסר אמון טוטלי בכוונותיהם של אלו החפצים בתמימות לעלות להר הבית ולהתפלל ו/או לבקר בו ללא כל פרובוקציה.

ההומואים לא באו לנשל איש מתושבי ירושלים החרדים. הם לא התכוונו לצעוד בשכונות דתיות ולא להזיק לאיש.

כרגיל, האולטרה שמאל בעד להיות גיבור על יהודים (בשם "חופש הביטוי", תחת הקריאה "לא ניכנע
לאלימות"), ובה בעת להתרפס בפני הערבים - בשל אותו איום באלימות...

יש 99% שכל מה שרשמתי הוא טעות.

למרות שאני לחלוטין לא מסכים עם הדעות של החרדים, אני תומך ב100% בזכות שלהם להתפלל שם (כמו גם של שאר האנשים בישראל) כמובן כל עוד הפעולה לא תגרור אלימות מצידם.

עריכה לאחר התגובה של The_Equivocator:
להתפלל/להימצא שם ולדאוג שישארו שם שרידים של בית המקדש.

יש 99% שכל מה שרשמתי הוא טעות.