שלום

במרץ הקרוב אני משתחרר מצה"ל וסתם בשביל הבדיחה פתחתי בשבת עיתונים של דרושים...
ראיתי שם שיש מקום עבודה שקשור לאבטחה שמבטיח 55 ש"ח לשעה למי שעבר קורס "אחיד"

מישהו יכול לפרט על הקורס, מה הדרישות וכו'?

"הנדסה קרבית - ראשונים תמיד"
בחי"ר בחרת? - בחרת בחארטה!
NYcity

ציטוט:

שלום במרץ הקרוב אני משתחרר מצה"ל וסתם בשביל הבדיחה פתחתי בשבת עיתונים של דרושים... ראיתי שם שיש מקום עבודה שקשור לאבטחה שמבטיח 55 ש"ח לשעה למי שעבר קורס "אחיד" מישהו יכול לפרט על הקורס, מה הדרישות וכו'?

לפני הכל- כל מה שאני הולך להגיד לך כאן הוא מידע רשמי וגלוי. אם תרצה אחר כך טיפים או דברים אישים יותר, במסגרת המגבלות, תשאל.

קורס אחיד הוא מסגרת ההכשרה הממלכתית שהיתה ידועה בעבר בשם "G.R" (או "גִ'י-אַרים").
הוא נקרא אחיד מכיוון שבמתכונתו החדשה הוא מכשיר את מאבטחי האישים, המטוסים, נתב"ג (לא האבטחה שאתה מכיר), השגרירויות והרס"מים של אגף האבטחה של שב"כ) לעומת המתכונת הישנה בה היה לכל יחידה קורס משלה. הקורס נערך מספר פעמים בשנה בהתאם לדרישות הצרכנים (הגופים המאובטחים) והוא אורך 9-10 שבועות.

דרישות לקורס: קודם כל אתה צריך להשתחרר מהצבא לאחר 3 שנים כלוחם וברמת רובאי 08 לפחות (עדיפות לקצינים) ובעל דפ"ר וקב"א מעל רמה נדרשת מסויימת. אם אתה עומד בדרישות המינימום הנ"ל ישלח אליך לאחר השיחרור מכתב (לכתובת שהוזנה למחשבי הצבא, כך שאם שינית כתובת זאת בעיה, אבל גם לה יש פתרון) ממשרד ראש הממשלה (יש כאלה שמקבלים ממשהב"ט לפי כמה טענות) בהצעה לנסות ולהצטרף למערך האבטחה הממלכתי (אלה המילים אם אני זוכר טוב), עם תאריך ושעה להגיע לראיון. אם תעבור את הראיון תזומן ליום פסיכוטכני (מזכיר את המיונים הראשונים לצוות אויר רק בלי המכונה ) ואחריו (במידה ועברת) ליום בדיקות של כשירות רפואית (תבוא מוכן לכמה שעות טובות).
במידה ועברת את כל אלה תזומן לשיחה נוספת בה יקבע יעודך הראשוני (תעופה/נציגויות/אישים/רס"מ) בהתאם לראיון שתעבור (תוכל להביע את רצונך האישי מספר פעמים לאורך התהליך) ואם תעבור את הראיונות האלה ותימצא מתאים, תזומן לבוחן הכושר הראשוני.

בוחן כושר, דרישות מינימום: עליות מתח-12, עליות מקבילים-16, ריצת 3000- 13:00 דק', כפיפות בטן כפולות- 70, ריצת 400- 70 שניות. חשוב לציין שישנה הקפדה נוקשה על איכות הביצוע. מי שמחפף או "גונב" עליות נפסל במקום בלי הזדמנות שניה.

בבוחן הכושר הראשוני תינתן לך הזדמנות להכיר לראשונה את מתקן הכשרה של שב"כ בו נערך הקורס, וכן לאמוד את יכולותיך הנוכחיות בבוחן הכושר ולהכיר את המסלול. מי שעבר בתוצאה טובה את כל הפרמטרים (ריצה 3000, מתח, מקבילים, ריצה 400, בטן) מקבל זימון ישיר לקורס.
מי שלא עבר בכל הפרמטרים מזומן לבוחן כושר נוסף הנערך באותה מתכונת בדיוק כשבועיים לאחר מכן, ומי שלא עובר עדיין את כל הפרמטרים אינו מתקבל לקורס. מי שעבר- מזומן לפתיחה.

עוד משהו?

נ.ב.
לגבי המשכורת- ONCE (אתה עוד תשמע את המילה הזאת הרבה, במידה ו..) סיימת בהצלחה את הקורס אתה לא צריך לדאוג לגבי משכורות יותר. 55 ש"ח לשעה זה לא חריג אלא סטנדרט לבוגרי אחיד, מכיוון שיש מעט כאלה בשוק ורובם עובדים עבור המדינה.

אין מקום רחוק מידי.

אתה יכול לפרט קצת על העבודות?
ועל הקורס עצמו...

"הנדסה קרבית - ראשונים תמיד"
בחי"ר בחרת? - בחרת בחארטה!
NYcity

ציטוט:

במקור נכתב על ידי J-R לפני הכל- כל מה שאני הולך להגיד לך כאן הוא מידע רשמי וגלוי. אם תרצה אחר כך טיפים או דברים אישים יותר, במסגרת המגבלות, תשאל. קורס אחיד הוא מסגרת ההכשרה הממלכתית שהיתה ידועה בעבר בשם "G.R" (או "גִ'י-אַרים"). הוא נקרא אחיד מכיוון שבמתכונתו החדשה הוא מכשיר את מאבטחי האישים, המטוסים, נתב"ג (לא האבטחה שאתה מכיר), השגרירויות והרס"מים של אגף האבטחה של שב"כ) לעומת המתכונת הישנה בה היה לכל יחידה קורס משלה. הקורס נערך מספר פעמים בשנה בהתאם לדרישות הצרכנים (הגופים המאובטחים) והוא אורך 9-10 שבועות. דרישות לקורס: קודם כל אתה צריך להשתחרר מהצבא לאחר 3 שנים כלוחם וברמת רובאי 08 לפחות (עדיפות לקצינים) ובעל דפ"ר וקב"א מעל רמה נדרשת מסויימת. אם אתה עומד בדרישות המינימום הנ"ל ישלח אליך לאחר השיחרור מכתב (לכתובת שהוזנה למחשבי הצבא, כך שאם שינית כתובת זאת בעיה, אבל גם לה יש פתרון) ממשרד ראש הממשלה (יש כאלה שמקבלים ממשהב"ט לפי כמה טענות) בהצעה לנסות ולהצטרף למערך האבטחה הממלכתי (אלה המילים אם אני זוכר טוב), עם תאריך ושעה להגיע לראיון. אם תעבור את הראיון תזומן ליום פסיכוטכני (מזכיר את המיונים הראשונים לצוות אויר רק בלי המכונה ) ואחריו (במידה ועברת) ליום בדיקות של כשירות רפואית (תבוא מוכן לכמה שעות טובות). במידה ועברת את כל אלה תזומן לשיחה נוספת בה יקבע יעודך הראשוני (תעופה/נציגויות/אישים/רס"מ) בהתאם לראיון שתעבור (תוכל להביע את רצונך האישי מספר פעמים לאורך התהליך) ואם תעבור את הראיונות האלה ותימצא מתאים, תזומן לבוחן הכושר הראשוני. בוחן כושר, דרישות מינימום: עליות מתח-12, עליות מקבילים-16, ריצת 3000- 13:00 דק', כפיפות בטן כפולות- 70, ריצת 400- 70 שניות. חשוב לציין שישנה הקפדה נוקשה על איכות הביצוע. מי שמחפף או "גונב" עליות נפסל במקום בלי הזדמנות שניה. בבוחן הכושר הראשוני תינתן לך הזדמנות להכיר לראשונה את מתקן הכשרה של שב"כ בו נערך הקורס, וכן לאמוד את יכולותיך הנוכחיות בבוחן הכושר ולהכיר את המסלול. מי שעבר בתוצאה טובה את כל הפרמטרים (ריצה 3000, מתח, מקבילים, ריצה 400, בטן) מקבל זימון ישיר לקורס. מי שלא עבר בכל הפרמטרים מזומן לבוחן כושר נוסף הנערך באותה מתכונת בדיוק כשבועיים לאחר מכן, ומי שלא עובר עדיין את כל הפרמטרים אינו מתקבל לקורס. מי שעבר- מזומן לפתיחה. עוד משהו? נ.ב. לגבי המשכורת- ONCE (אתה עוד תשמע את המילה הזאת הרבה, במידה ו..) סיימת בהצלחה את הקורס אתה לא צריך לדאוג לגבי משכורות יותר. 55 ש"ח לשעה זה לא חריג אלא סטנדרט לבוגרי אחיד, מכיוון שיש מעט כאלה בשוק ורובם עובדים עבור המדינה.

פרטת יפה ובאריכות עד לתחילת הקורס...מה עם הקורס עצמו במסלולים השונים?
המתחיל במלאכה אומרים לו גמור...

158 . מתחילים לראות את הסוף .

לגבי העבודות, מאוד בכלליות (אנסה להוסיף בסוף גם מידע פחות פורמלי, בנוגע לאיך מתייחסים לתפקידים בתוך השירות):

אבטחת אישים: היחידה המוכרת ביותר, ויחד עם מאבטחי השגרירויות מהווים את יחידות המאבטחים הגלויים היחידות. אין יותר מידי מה לפרט מלבד לשבור את מיתוס שכל החבר'ה שאתם רואים בטלויזיה מסביב לכל שר, עם הווסטים והאוזניות הם אנשי היחידה. היחידה הממלכתית לאבטחת אישים מאבטחת רק את ראש הממשלה, ועוד מספר מצומצם ביותר של שרים (לא כאן המקום לפרט). שאר מאבטחי האישים שאתה רואה בטלויזיה הם עובדי חברות אבטחה פרטיות, מהסוג בו אתה יכול להרוויח 60 ש"ח לשעה כפי שראית בעצמך (אך גם הם חייבים להיות בוגרי קורס אחיד!). מי שילך לאיחדה לאבטחת אישים יעבור קורס ייעודי וארוך מיד בתום הקורס האחיד. הקליינט- משרד רוה"מ.
בטון קצת פחות רשמי- לא נחשבת ליעד מועדף להתחיל* בו, אך מקום עבודה לא רע בכלל אם אתה מחפש קריירה ארוכה. מתאים גם לסטודנטים (אבל לא תמיד קל)

נציגויות: או בשמה הרשמי פחות, אבטחת שגרירויות, היא הגוף האחראי לאבטחת נציגויות ונציגי ישראל בחו"ל. הדבר כולל את השגרירות עצמה (כמתקן), השגריר ומשפחתו, וכן כנסים ואירועים בהם הוא משתתף, דואר דיפלומטי רגיש ועוד.מחייב מעבר לחו"ל אך הצבתך משתנה לפי הצרכים והעדפותיך אחת לשנה/חצי שנה (גמיש). הקליינט- משרד החוץ.
בטון קצת פחות רשמי- לא רע בכלל, כסף מצויין (שכר התחלתי - בהודעה פרטית. זה לא סודי אבל אני גם לא עושה פה גיוסים לשב"כ) ומשולם ביורו ויחד עם רמת מחייה גבוהה ואורך חיים אטרקטיבי (תלוי למי בעצם), אך חסרונה הוא השגרה הדי קבועה ביחס לתפקידים האחרים.

תעופה:
אבטחת אל על: גם שם בלתי רשמי מהימים בהם אלעל היתה חברת התעופה היחידה שהצריכה אבטחה. כיום מאובטחות כלל הטיסות היוצאות של חברות ישראליות (ישראייר, ארקיע ואל על). במערך שלושה תפקידי אבטחה:
א. אבטחת טיסות: המטוסאים הם המאבטחים הסמויים על המטוס המלווים אותו מ/אל ישראל ומהווים למעשה את חומת ההגנה האחרונה לפני חטיפת מטוס. מי שיהיה מטוסאי יצטרך לעבור קורס מטוס מיד לאחר הקורס האחיד.
בטון פחות רשמי: בשנתיים הראשונות אתה נחשב "סדיר" וטוחנים אותך (תאמין לי) בטיסות. לאחר שנתיים אתה יכול להמשיך לעבוד (ולהתקדם) או להפוך ל"עתודה"- שזה אומר שאתה פחות או יותר טס מתי שמתאים לך, כמה שבא לך, כך שזה מתאים לסטודנטים. השכר הוא ע"פ משכורת בסיס (בשקלים) + משכורת דולרית לפי שעות טיסה (כל שעה שאתה עובד, כלומר אם יש לך "ניו יורק+3" זה אומר שעות הטיסה הלוך חזור+72 שעות בניו יורק בהן אתה חופשי לטייל, ואתה מקבל עליהן שעות כאילו טסת את כולן). שוב, פרטים בהודעה פרטית.

ב. אבטחת צ'ק אין: או בשמה המוכר יותר- "בייס" (BASE) היא אבטחת של האזורים המוקצים לאל על ולנוסעים היהודים בשדות תעופה זרים. ההצבה היא לתקופות משתנות (לרוב שנה ראשונה מינימום ואז אפשרות החלפה).
בטון קצת פחות רשמי: ג'וב מצויין, הזדמנות לחיים בחו"ל עם הוצאות מעטות בלבד (באש"ל שלך כלול, מלבד ביגוד, 2 ארוחות ביום, דירה ורכב, גם חדר כושר) באוירת "קומונה" עם אחלה חבר'ה (ועם נפלת עם חבר'ה מהקורס שלך- בכלל חגיגה)

לגבי השאלה "האם אלך לבייס או מטוס?/לאיזה בייס אוצב?"- הדבר נקבע לפי ביצועיך בקורס (מטוסאים נדרשים להיות היורים הטובים ביותר) והצורך באותו הזמן. למשל- בקורס שלי הלכו 80% מבוגרי התעופה מיד לקורס מטוס.. זה מאוד לא קבוע. הצרכן: אל על.

ג. אבטחה ממלכתית בנתב"ג: השם שלא רשמי ליחידת האבטחה הסמויה בנתב"ג, האחראים על הטרמינל שהוא כפי הנראה המאויים ביותר בעולם, מבפנים ומבחוץ. העבודה היא במשמרות של 12 שעות בהיטמעות אזרחית מלאה. שים לב שלא מדובר ביל"ה (יחידה לאבטחה היקפית) אותם חבר'ה במדים ונשק הניצבים מחוץ ולשדה ולטרמינל. את מאבטחי האחיד אתה לא תזהה (בשאיפה) והם בין הנוסעים. הצרכן: רש"ת (רשות שדות התעופה). החוזה המינימלי הוא לשנה וחצי.
בטון פחות רשמי: נחשב ל"פחות" וההכי פחות "נחשב" בין תפקידי האבטחה מכיוון שהמאבטחים אינם עובדי שב"כ ישירות אלא עובדי רש"ת ומשרד התחברוה (כן כן..). אתה מחוייב ל-4 משמרות של 12 שעות בשבוע במשכורת לא רעה. אם אתה מוכן לטחון משמרות נוספות, לילות או סופ"שים אתה יכול לעשות את ה 10,000+ בחודש, כולל אש"ל בשקט.

רס"מים: רכזי סיוע מבצעי, הינם סוכני השטח של שירות הביטחון בפעילותו המודיעינית. על התפקיד עצמו אין מקום לפרט כאן ורק אציין שהרס"מים נדרשים לחתימה של 3 שנים חוזה, השכר הוא קבוע (שוב, פרטים בהודעה פרטית) וכולל גם הוצאות פלאפון ורכב.
בטון פחות רשמי: החבר'ה האלה מעט "מנותקים" משאר אוכלוסיית האבטחה, גם במהלך הקורס וגם לאחר מכן (אגע בכך במשך). אני יודע על התפקיד כי איתי חדר במלון ישן רס"מ במהלך הקורס והוא סיפר לי על התפקיד.


נקודה חשובה- בוגרי אחיד:
הדבר אולי הכי חשוב בקורס הוא ש"מועדון" הבוגרים שלו הוא אוכלוסיה מגובשת וחברית למדי. השכבה החברתית הראשונית היא ע"פ הקורס שלך (בו אתה רוכש באמת חברים לכל החיים, ואינני מגזים, כמעט כמו בצבא) אבל היא מתערבבת אחר כך כשהאנשים מתחילים להתפזר בעולם בתפקידיהם השונים, אבל אתה כמטוסאי (למשל) תמיד רואה את ע' מהקורס שלך, בבייס שלו בקניה, ואחרי יומיים אתה פתאום פוגש את ז', שהיה איתך בצוות בקורס בפריז שם הוא מאבטח שגרירות, והם מכירים לך את חבריהם מקורסים אחרים שמשרתים איתם בתחנה.. ואת החבר'ה מנתב"ג אתה רואה כל הזמן כמובן.. דווקא את חבריך ליחידה (מטוסאים אחרים מהקורס שלך) אתה רואה לרוב הכי מעט (אלא אם אתם נפגשים בארץ מיוזמתכם).
אגב, אחרי שאתה כבר "בפנים", אתה די גמיש. אתה יכול לסיים חוזה "בייס" (אחרי שהיית מוצב ב3-4 תחנות שונות עולם), ואז לצאת לקורס מטוס, ואחרי שנתיים נוספות לעבור לבטמ"ח, לעשות שגרירויות בכמה תחנות ואז לצאת לעתודה שוב כמטוסאי.. בקיצור, הדלתות די פתוחות אחרי שאתה כבר שם.

עוד משהו שרצית לדעת?

אין מקום רחוק מידי.

שכחת להוסיף שבמסגרת הדרישות של העבודה יש בוחני כושר כל חצי שנה או שלושה חודשים וגם אימוני קרב מגע ברוטאליים (ככה זה לפחות היה לפני 5 שנים).

כלומר, ברגע שמסיימים את הקורס אי אפשר להתחיל לטחון מקדונלדס בחו"ל.

בנוסף, לעיתים רחוקות נפתחות אפשרויות לעשות קופה מאוד שמנה לאחר סיום העבודה. לדוגמה: כאשר ספילברג עשה את הסרט מינכן הוא שכר מאבטחים ישראלים ושילם להם ביד נדיבה מאוד.

טוב שהעלת את הנק'- משהו חשוב שצריך להגיד בנוגע לעבודה הזאת, לכל מי שבונה עליה:

זאת לא "עוד עבודה" ולא עבודה שעושים רק בשביל הכסף נטו.. אני לא הולך לשפוך נאומי מוטיבציה וציונות אבל מדובר במערך האבטחה הממלכתי והרשמי של מדינת ישראל, לא רשמי פחות מצה"ל בהגנתו על אזרחי ישראל. זאת לא אבטחת קניונים ולא שליחויות, מקדולנלדס או איזה משרד. זאת באמת עבודה אחרת, שלא תמיד יכולה לתגמל את עובדיה על הטוטאליות שהיא דורשת מבחינת מקצועיות ומקצוענות. אין פה מקום לפאשלות ואין מקום לטעויות, יש מעט מאוד מקרים של "הזדמנות שניה". אני גם חשבתי בהתחלה "כן כן..." עד שבמו עיני ראיתי את חבר שלי מהקורס עף מעבודתו בגלל שלעס מסטיק במשמרת, לאחר שהעירו לו. גם בקורס זה ככה ואפשר לעוף על משמעת (וזה לא צבא; פה מספיק לא לבוא מגולח בבוקר, או בלי ציוד לאימון, או לא להיות מרוכז, ברגע שתעלה למדריך על העצבים אתה על הטיל).
הכשירות שלך נשמרת: אתה נקרא לאימון במתקני שב"כ אחת לחודש (אימון חד/דו/תלת יומי) הכולל את כל מרכיבי הלחימה, כולל קרב מגע ( ) וכן בוחן כושר מלא כל שלושה חודשים. באימונים האלה כמו בבוחן הכושר- הרמה הנדרשת נשמרת ומוקפדת. למרות שכבר אין דיסטאנס עם המדריכים והכל באוירה טובה, אין פשרות ומי שלא עומד בקריטריונים וברמה הנדרשת (בתרגילים כמו בכושר) פשוט לא יכול להמשיך לעבוד. מצד שני ימי האימון האלה אהובים כי הם מעין REUNION שבהם אתה מתראה בבת אחת עם חברים רבים מיחידות אחרות. (אגב, התרגילים, האימונים והבחנים נערכים גם בחו"ל בכל אחת מהתחנות)

מעבר לכך מצופה ממך לשמור על משמעת מבצעית גבוהה: אתה ממשיך לרוץ ולשמור על כושר, ללכת לחדר כושר (כלול במשכורת שלך), וכמובן שבעבודה.. זאת עבודה הדורשת משמעת עצמית גובהה מאוד..רוב הזמן היא שקטה ואין בה אירועים, אבל לך אסור שאותו רגע בו אכן תידרש למעשה יתפוס אותך במילימטר פחות מדריכות שיא. זאת עבודה שאף אחד לא יכול לנטר באמת האם אתה מרוכז, האם אתה דרוך והאם אתה שקוע בה כולך.. סומכים עליך, ותאמינו לי שישנם פיתויים והסחות דעת רבות (נסו להעביר כמה שעות בנמל תעופה של פריז או לונדון ותבינו.. וגם בנתב"ג לא חסר)


עריכה: כדי להדגיש למשל את אוירת המקום והקורס ניקח את דרישות הסף של בוחן הכושר: לא נתקלתי בתופעה בקורס שלי או שמעתי על מקרים כאלה, אבל מי שבבוחן סוף יעשה את תוצאות המינימום שציינתי למעלה לא יוסמך כמאבטח. בקורס אתה משפר את הכושר בצורה חדה מאוד (כל יום חדר כושר, כל יום ריצה, 15 בשעות פעילות פיזית ביום, כל יום 3 ארוחות מלאות מכל טוב). בבוחן אמצע כבר רצוי שכולם ירדו את ה 11 דקות לכל היותר ב-3000, כשהטובים יורדים ל 9-10 דקות והחלשים יותר נעים סביב ה 10-11)

אין מקום רחוק מידי.

ב-1997 נשלחתי כמתגבר לאחת משגרירויות ישראל הקרובות, למשך חודש. י' הגיע אחרי, בחור חביב. לאחת ממשמרות הבוקר שלו, קצת לפני שעזבתי, הוא אחר בחמש דקות. המשמעות של איחור - עובדים שמגיעים לשגרירות יכולים להיות חשופים למטענים או למפגעים בטרם "נוקה" השטח ע"י המאבטחים פותחי הבוקר. י' ננזף במקום. לאחר שאחר למשמרת בוקר נוספת הוא נשלח אחר כבוד הביתה, ללא גינונים נוספים.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

ציטוט:

במקור נכתב על ידי J-R אבטחת אישים: היחידה המוכרת ביותר, ויחד עם מאבטחי השגרירויות מהווים את יחידות המאבטחים הגלויים היחידות. אין יותר מידי מה לפרט מלבד לשבור את מיתוס שכל החבר'ה שאתם רואים בטלויזיה מסביב לכל שר, עם הווסטים והאוזניות הם אנשי היחידה. היחידה הממלכתית לאבטחת אישים מאבטחת רק את ראש הממשלה, ועוד מספר מצומצם ביותר של שרים (לא כאן המקום לפרט). שאר מאבטחי האישים שאתה רואה בטלויזיה הם עובדי חברות אבטחה פרטיות, מהסוג בו אתה יכול להרוויח 60 ש"ח לשעה כפי שראית בעצמך (אך גם הם חייבים להיות בוגרי קורס אחיד!). מי שילך לאיחדה לאבטחת אישים יעבור קורס ייעודי וארוך מיד בתום הקורס האחיד. הקליינט- משרד רוה"מ. בטון קצת פחות רשמי- לא נחשבת ליעד מועדף להתחיל* בו, אך מקום עבודה לא רע בכלל אם אתה מחפש קריירה ארוכה. מתאים גם לסטודנטים (אבל לא תמיד קל)

למה לא נחשבת ליעד מועדף?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי J-R רס"מים: רכזי סיוע מבצעי, הינם סוכני השטח של שירות הביטחון בפעילותו המודיעינית. על התפקיד עצמו אין מקום לפרט כאן ורק אציין שהרס"מים נדרשים לחתימה של 3 שנים חוזה, השכר הוא קבוע (שוב, פרטים בהודעה פרטית) וכולל גם הוצאות פלאפון ורכב. בטון פחות רשמי: החבר'ה האלה מעט "מנותקים" משאר אוכלוסיית האבטחה, גם במהלך הקורס וגם לאחר מכן (אגע בכך במשך). אני יודע על התפקיד כי איתי חדר במלון ישן רס"מ במהלך הקורס והוא סיפר לי על התפקיד.

זו בעצם היחידה המבצעית של השב''כ שפועלת בשטחים?



מה נחשב להכי יוקרתי?

ציטוט:

למה לא נחשבת ליעד מועדף?

(נשאל לגבי אבטחת אישים)

לא יודע. קודם כל, לרוב מדובר בשכבת גיל אחת בוגרת יותר מהחבר'ה של שאר היחידות (לא באופן גורף). ייתכן שאחת הסיבות היא הקורס הנוסף הארוך שהיא דורשת, ייתכן שרבים מהחבר'ה באים לעבודה גם כדי "לראות קצת עולם" ולחיות קצת בחו"ל ע"ח המדינה (ואין לי בעיה להודות בזה) ולכן לא רוצים "להיתקע" באותו מקום ותפקיד למשך זמן רב. אגב, ישנם מצד שני חבר'ה רבים שכן רוצים ללכת לשם.


QUOTE]זו בעצם היחידה המבצעית של השב''כ שפועלת בשטחים?[[/QUOTE] (נשאל לגבי רס"מ)

לא. אין קשר בינהם והיחידה המבצעית אינה שייכת לאגף האבטחה של השירות. הרס"מים, על אף שהם חריגים במערך כיוון שעבודתם כן שזורה בעבודה המודיעין של הארגון, עדיין משתייכים למערך האבטחה.

ציטוט:

מה נחשב להכי יוקרתי?

להיות הנשיא.
יוקרתי בעיני מי? אין פה יוקרתי, זה לא צה"ל ואין פה רצועות על הנשק וחולצות סוף מסלול. כפי שאמרתי מי שנכנס לקהילת האבטחה של השירות ומסיים את הקורס+תקופות חוזה ביחידות, יכול לעבור בקלות ובגמישות בין התפקידים והיחידות השונות לאחר מכן. גם לאבטחת אישית וגם להדרכה באחוזה.
לי אישית ענף התעופה הכי קרץ, מסיבותי שלי, יש כאלה שיש להם משפחה בחו"ל ולהם יתאים נציגויות (כדי להישלח לארץ בה חיה המשפחה), יש כאלה שנמשכים לאבטחת אישים בגלל ה"סקס אפיל" המוחצן וההילה המשונה באזרחות, ויש כאלה שחולמים להיות רס"מים ולהמשיך להסתובב בשטחים עם ווסט ונשק.. אין יוקרתי, מדובר במערך שמהיום הראשון שלך בקורס אתה מרגיש מיד שהגעת למקום אחר, לא צה"לי, בוגר יותר ורציני יותר.

אין מקום רחוק מידי.

בכל הנוגע ל-רס"מים - הם אינם "סוכני שטח" אלא מאבטחים לכל דבר ועניין, יש להם מאפייני פעולה יחודיים ולכן ההכשרה הנוספת שעליהם לעבור.
ה-רס"מים אינם שייכים למערך האבטחה או לאגף האבטחה ויש להם גוף מנחה משלהם, לכן (ובכוונת תחילה) הם מנותקים במידה רבה מיתר חניכי קורס ה"אחיד".

ולקצת הסטוריה -

אינני יודע איך מתנהלים הדברים כיום אבל פעם לא התאפשר לבוגרי קורס אחיד להמשיך באופן מיידי לתפקיד של מטוסאי. מאבטחים שיועדו לכך נדרשו לבצע פרק זמן די ארוך (ומשתנה) על הקרקע כמאבטחי "בייסים" לפני שנשלחו להכשרה לתפקיד "מטוסאי" (לעניות דעתי התפקיד הטוב ביותר לסטודנטים במערך האבטחה).

שמו של קורס "אחיד" כבר איננו מייצג - פעם (בתקופה של בין הקורסים הנפרדים ללפני כ-6 שנים) הוא באמת היה אחיד לכל היחידות הרלוונטיות. מאז כבר נוספו קורסים נוספים שמכשירים את מאבטחים למערך האבטחה אבל השם נשאר.

אני זכרתי שמטוסאים יש רק בעתודה, צ'ופר לותיקים. לא ידעתי שמתחילים ישר אחרי אחיד ...

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

הרס"מים אכן מאבטחים לכל דבר ועניין אך לתפקידם (כמו שאמרת בעצמך) ישנם רבדים נוספים. אם מדברי הראשונים השתמע משהו אחר, לא לכך היתה הכוונה. אגב, אני לא בטוח למה התכוונת כשאמרת שהם נפרדים משאר הקורס, הם עושים אותו בקבוצות משולבות עם הנציגויות. אולי התכוונת להכשרה לאחר הקורס? כך זה היום בכל אופן. (לא נכנסתי קודם לעניין הקבוצות כי זה לא נראה לי המקום)

לגבי מטוסאים- אני יודע שכך זה היה בשנים עברו, היום אין מניעה לצאת לקורס מטוס מיד לאחר האחיד. אני עשיתי זאת וכך גם 80% ממיועדי אל על בקורס שלי כיוון שנוצר צורך דחוף בכ"א, ואנשי הבייסים פשוט לא רוצים לצאת לקורס. כיום מטוסאי לא נחשב צ'ופר בכלל, אלא טחינה לעומת הבייס.

אין מקום רחוק מידי.

אני זוכר שבתקופתי (ועבר קצת זמן ) להיות מטוסאי נחשב לצ'ופר רציני (גם מבחינת שכר אך בעיקר - למרבה האירוניה לאור המצב שאתה מתאר - מבחינת נוחות).

בנוגע לקבוצות, אני יודע שלפחות ניסו להפריד (משיקולים של תכנים ייעודיים) אבל אם לא הצליח לא עשו מזה סיפור... כניראה זה היה המצב גם בקורס שלך.

אתה רואה? כשאתה רוצה אתה יכול...

עכשיו צירפת אינפורמציה מעניינת מאד. תודה.
האם תוכל לספר על אופק הקידום במערך האבטחה ועל שגרת העבודה?
האם אתה שייך / השתייכת למערך זה?

בברכה

שחר

158 . מתחילים לראות את הסוף .

ציטוט:

האם תוכל לספר על אופק הקידום במערך האבטחה ועל שגרת העבודה? האם אתה שייך / השתייכת למערך זה?

1. שגרת העבודה- לא רלוונטי לפורום. אופק קידום- שונה מאוד מיחידה ליחידה.
2. כן. אני כרגע עובד בו.

אין מקום רחוק מידי.

הקורס עצמו, כפי שהוסבר לעיל וכפי שנגזר משמו, הוא אחיד לכל המגמות. חלק מהבוגרים ממשיכים ישר אחרי הקורס לתפקידים היעודיים שלהם (אבטחת שגרירויות, אל על, רס"מים). חלק עושים השלמת קב"טים (לרוב המבוגרים יותר שמיועדים לתפקידי קב"ט שגרירות או אל על), והמיועדים לאבטחת אישים הולכים לקורס יעודי לתחום.

עריכה: ראיתי שתגובה מפורטת יותר נתנה ...

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

ב"לגבי הקורס עצמו".. ??
)שכחתי לציין לגבי הבוחן כושר, שתוצאות המינימום הנ"ל אינן מקובלות לאורך הקורס אלא רק כדי להיכנס אליו.. לאורך הקורס חוזרים על הבוחן כושר 3 פעמים- בוחן פתיחה (ביום הראשון, ומי שלא עובר בו הכל גם כן עף, בוחן אמצע ובוחן סוף. אתה נדרש לשפר את תוצאותיך בכל הפרמטרים מבוחן לבוחן. )

אין מקום רחוק מידי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי J-R האישים, המטוסים, נתב"ג (לא האבטחה שאתה מכיר)

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

כשאתה בא לנתב"ג אתה רואה את הסלקטורים (בודקים) ואת הסורקים, וכמובן מדי פעם את היל"ה (יחידה לאבטחה היקפית) האחראית לגדרות. את המאבטחים הסמויים הפזורים באולמות אינך רואה.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

ציטוט:

במקור נכתב על ידי amirsgv את המאבטחים הסמויים הפזורים באולמות אינך רואה.

... לא כולם סמויים אגב.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

ואתה כן מדבר על דברים שלא צריך לדבר עליהם גם אם 'כולם' יודעים עליהם.
פירטת יותר מדי והסברת יותר מדי.
חבל.
הספיקו לנו תקלות בלבנון שמאז התחרבן הכל.
לא צריך שוב.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

עדיין מחזיק בדעתי שאין לפרט על הנושאים האלה יותר ממה שכתוב ואני לא ראיתי פירוט כזה בשנים האחרונות.
אבל מה לעשות אני אחד וכל השאר כנראה חושבים שזה בסדר. אז....

אני יודע מה מותר לכתוב ומה לא. כל מה שכתבתי הם פרטים חיצוניים המופיעים (לראיה) גם באתר הגיוס של השירות. הפרטים שהוספתי מעבר לפרטים הפורמליים הינם פרטים שאינם נוגעים לצד האבטחתי אלא לצד האישי/חברתי/כלכלי.


בכל אופן אם בכל זאת תמצא משהו שלדעתי אין לו מקום בפורום אשמח אם תכתוב לי בהודעה פרטית.

עומר.

אין מקום רחוק מידי.

עשיתי פעם פעילות עם הימ"מ המפקד שלהם אמר לי שיש אצלהם גם 07 וזה רק תלוי אם אתה טוב או לא טוב אז לא נראה לי שיש הבדל בין הקרטיונים של הימ"מ לקרטיונים של אחיד תקן אותי אם אני טועה
ובקשר ל3 שנים אם הייתי במסגרת שלא עושה שלוש שנים כמו כל מיני מסלולים של הנח"ל, הסדר,וכדו' גם אז מתעקשים על השלוש שנים או שהכוונה היא לכאלה שנהיו ג'ובניקים במהלך השירות שלהם ?

היי לך,

ברצוני לדעת באם הקורס הזה גם נותן מענה לאלה ה"גובניקים" המחפשים לעלות את הרובאי שלהם ?
אני למשל הייתי כלבן ח"א והתעניינתי להמשיך בזה אך רוב מקומות האבטחה היום מחפשים אנשים בעלי רובאי של לוחמים , ורציתי לדעת אם יש לי אופציה לעלות את הרובאי שלי , והאם אוכל לעבור אצלכם קורס?

קיימות חברות אבטחה של כלבנים שבהם מחפשים דווקא את המיומנות האישית. אני שירתתי בחה"י (רובאי 03, לוחם ימי 09) ועבדתי בשתי חברות שהורכבו לרוב מיוצאי עוקץ, את הכלבנות הבאתי מהבית (אילוף)ואת השאר היה קל ללמוד.
במקרה שלך אני מציע לך ללכת לכיוון הזה, השכר אמנם לא מטורף אבל בהחלט מאוד מכובד לתחום האבטחה.

פרטים בפרטי.

קראתי איפהשהו גם הי"מ מאבטחים אח"מים... הם גם עוברים אחיד?

רוב המסלולים הם עבודות נטו. גם הימ"מ היא עבודה. האם יש הבדל בניהם ? (אני לא מדבר על אימונים)
כלומר, ת"ש ? ועוד... משכורות.

עוד נקודה. אם אתה חותם לX זמן ומנופה מהיחידה בגלל בעיה זו או אחרת, מקבלים פיצויים?

שאלה אחרונה. מי שעובר קורס אחיד. מחוייב לעבוד במשרד הביטחון או שהוא יכול לפרוש ולעבוד באזרחות?

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

ציטוט:

רוב המסלולים הם עבודות נטו. גם הימ"מ היא עבודה. האם יש הבדל בניהם ? (אני לא מדבר על אימונים) עוד נקודה. אם אתה חותם לX זמן ומנופה מהיחידה בגלל בעיה זו או אחרת, מקבלים פיצויים? שאלה ?

אחת אחת:

ציטוט:

קראתי איפהשהו גם הי"מ מאבטחים אח"מים... הם גם עוברים אחיד?

לא. זכור לי אירוע אחד בו עקב התרעות ממקודות תוגבר המערך הממלכתי בכוח ימ"מ. אירוע חריג ואינו מייצג. אין זה מתפקידה של הימ"מ ולוחמיה אינם מוכשרים לעבודה. האם הם עוברים אחיד? אני לא חושב. אני זוכר במהלך הקורס שלי מספר קציני ימ"מ שאכלו איתנו באחוזה והסתובבו שם הרבה ולכן אני מסיק שיש יחסי עבודה בין הגופים, אבל לדעתי הם רק מתאמנים באותם מתקנים כמונו.

ציטוט:

כלומר, ת"ש ? ועוד... משכורות.

אינני מתמצא בתנאי שכרו של שוטר בימ"מ, וכפי שציינתי תנאי השכר המדוייקים ביחידות אגף האבטחה שונים מעט מיחידה ליחידה. סך הכל כולל הכל? ת'כלס קשה לי להאמין שבימ"מ מציעים "עסקה" יותר טובה מאצלנו אבל אולי אתבדה. מצד שני גם לא מדובר באותה עבודה ואינני מוצא הרבה מקום להשוואה.

ציטוט:

אם אתה חותם לX זמן ומנופה מהיחידה בגלל בעיה זו או אחרת, מקבלים פיצויים?

תגיד תודה אם לא תמצא את עצמך משלם פיצויים. בכל מקרה פיצוי לא לקבל. על מה מגיע לך פיצוי? החוזה עומד כל עוד אתה עומד בדרישות המערכת.

ציטוט:

אחרונה. מי שעובר קורס אחיד. מחוייב לעבוד במשרד הביטחון או שהוא יכול לפרוש ולעבוד באזרחות?

חיובי. ONCE סיימת חוזה אתה יכול לעבוד במה שבא לך, או לחדש חוזה (ביחידתך או ביחידה אחרת). אם החלטת לעבוד "בחוץ" בגלה שיש עבודות משתלמות מאוד, בארץ ובחו"ל (אני בדקתי מתוך סקרנות, וכן בתוך הקהילה לא חסרים מספרי טלפון ודרכי תקשורת לאותם גופים פרטיים.

הסיבה למשכורות הגבוהות (מאבטח "צעיר" בין 21 יכול, בהתאם לרצונו וויתורו על שעות פנאי, לעשות בחודש משכורת של מג"ד בצה"ל) בשוק האזרחי הן מגוונות:
1. בוגרי אחיד הם אוכלוסיה קטנה, קשה לעיתים להגיע אליה לצורך גיוס, ורובם עובדים עבור המדינה.
2. רק בוגרי אחיד רשאים לעבוד כמאבטחי אישים (בחברות פרטיות) עבור שרי ממשלת ישראל. חבר'ה שאין ברשותה מספר מינימלי של בוגרי אחיד אינה יכולה לגשת למכרזים הממשלתיים בתחום, והחברות בארץ ובחו"ל מתחרות על האנשים אם וכאשר תסיים את הקורס הריני להכין אותך שבשבועיים הראשונים תקבל לפחות 5 טלפונים מאנשים המגייסים בארץ בוגרי אחיד עבור גופים בארץ ובעולם. הם יציעו לך משכורות דמיוניות (תלוי למה אתה רגיל כמובן, אבל אם אתה רגיל למשכורות הנורמל לבחור בן 22 במשק הישראלי- מדובר במשכורות דמיוניות ביחס לשעות העבודה) וכן יציעו לשלם עבורך את ה"קנס" עבור הפרת החוזה עם שב"כ. עליך לזכור שאם הפרת חוזה מול שב"כ לא תוכל אחר כך לחזור לשורות הארגון.
3. תהיה בטוח שהסכומים והחוזים בהם מתעסקות אותן חברות מגמדים את המשכורות של המאבטחים במאות אחוזים..

אין מקום רחוק מידי.

ועוד חברות ישראליות.

זה בטוח. היתה לי חברה שעבדה שם וחברי הטוב ביותר עובד שם עכשיו.. (למרות שאני יודע שסיפורים כאלה מעצבנים). אלה לא מאבטחי אחיד. כל הגופים שעוברים אחיד הם הגופים שציינתי. אם אתה מתכוון למשמר הכנסת או מאבטחי רש"ת (מעברי גבול וכו')- הם לא עוברים קורס אחיד.

אין מקום רחוק מידי.

אבל מה אני בכלל יודע?

א. אנשי משמר בית המשפט אינם בוגרי אחיד.
ב. אם איש משמר בית המשפט רוצה לעשות אחיד וללכת לשרות, הוא יכול. ת', אחד מחברי הטובים, עשה זאת, והיה שלוש שנים בחו"ל כסגן קב"ט שגרירות (את הכינוי המדויק לזה נשאיר עמום).
ג. שופטים מאובטחים, כאשר יש צורך, בידי אנשי המשמר. לצורך זה עוברים אנשי המשמר פרק קצר בהכשרתם ומתרגלים זאת מדי פעם. בהתחשב בזה שמנהל ביה"ס של המשמר הוא ז' הגדול, לשעבר מדריך בכיר בשירות, ושתכני ההדרכה מפוקחים ע"י השירות (המשמר הוא גוף מונחה) אפשר להניח שעקרונות בנושא נלמדים נכון אם כי אינם מתורגלים באותה רמה כמו השירות כמובן.
ד. נשיא ביהמ"ש העליון אובטח בעבר ע"י יחידה בתוך משמר ביהמ"ש העליון. לאור ההחלטה שהנשיא הוא אחד מסמלי השלטון (אחד מתוך שבעה) הועברה אבטחתו, ואבטחתו בלבד, לידי השב"כ.
ה. הקשר בין משמר בתי המשפט למערך האבטחה התקיים בזמני (לפני כמעט עשור) בשני אופנים:
1. מאבטחי המשמר נשלחו לעתים קרובות לתגבר את השירות באירועים מסויימים במעג"ח. לעתים
נדירות הוצמדו לחוליה האישית לפרקי זמן קצרים. הסידור הזה הופסק עת הוקמה יחידת סלקטורים
בתוך אגף אבטחה.
2. בשנים 1996-1998 נשלחו מדי חודש מאבטח או שניים לחו"ל, לשגרירויות, כמתגברים, למשך חודש,
במעמד ביניים בין נוכח לילה למאבטח לוחם.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

ציטוט:

במקור נכתב על ידי amirsgv בהתחשב בזה שמנהל ביה"ס של המשמר הוא ז' הגדול, לשעבר מדריך בכיר בשירות,

לא יודע לאיזה ז' התכוונת אבל שמו של הבחור הוא אורן.

! This is Sparta

אבל התכוונתי לבוס שלו. אותי לפחות הוא אימן חלק מהזמן, אבל זה היה לפני עשור ...

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

לא מכיר את ז' ואני מכיר שם את כל הקודקודים ... אולי פרש בינתיים.

בכל מקרה אורן הוא מנהל ביה"ס וראש תחום ההדרכה.

! This is Sparta

כמו שהוא אמר, מאבטח בתי משפט יכול לגשת לקורס אחיד כמו כל אחד אחר העומד בדרישות הקורס, לא יהיו לו כל הנחות או פטורים בקורס משום אימון.
להגיד שאפשר להגיע דרך משמר בתי המשפט זה כמו להגיד שאפשר להגיע לשם דרך ברגרקינג.
אפשר- אבל אין לזה כל קשר לעובדה שעבדת קודם בברגר קינג.
אני לא יודע מה היה פעם עם משמר בתי המשפט (והופתעתי לשמוע שהם היו עושים תיגבורים, גם כחגורה היקפית). בכל אופן, היום הם לא עושים תיגבורים משום סוג בארץ או בחו"ל ואינם קשורים לאגף האבטחה של השירות.

אין מקום רחוק מידי.

אני לא מכיר את ז' הגדול רק את הקטן
לא כותב בסעיפים ולא מומחה כמוך
הבחור כתב לעניין ותאר תאריכים מדוייקים לכן שאלתי אותו ולא אותך
אתה תשב מהצד תלמד ואחר כך תציג את עצמך כמומחה (בעני אתה לא).

חפרת יגעת מצאת

כתבת "אפשר להגיע לאחיד דרך אבטחת בתי המשפט וחברות ישראליות אחרות". עד כאן אני מדייק? יופי.
מה שכתבת הוא לא נכון, אתה טועה ומטעה, ומנדב בביטחון מידע שגוי לתוך אשכול הבא לענות על שאלות לאנשים הרוצים אולי להגיע לקורס. או שתבדוק את מה שאתה כותב לפני שאתה כותב אותו, או שלא תכתוב בנושאים שאין לך מושג בהם.

ציטוט:

מיקס או לא, אפשר היה להגיע לאחיד או לא

אז א'- לא, וקח בבקשה בחשבון שכשאתה עושה "מיקס" בכזה ביטחון אתה מטעה אנשים אחרים.
ב'- אם דיברת על שנים עברו (ואתה מדבר על תקופה של 10 שנים אחורה) ואתה מנסה לציין איזה עובדה היסטורית, תציין את זה בפעם הבאה.

ג'- וזה באופן אישי אליך והכי חשוב- אתה מאיזשהי סיבה לא ברורה וגם לא מעניינת מתנגח בי ובהודעותי לאורך תקופת מה. אם היית כותב דברים ברורים, נכונים ומדוייקים וסותר בהם את דברי הייתי מוריד את הכובע- אני לא מומחה ולראיה כבר תיקנו אותי באשכול הזה ואין עם זה כל בעיה- אבל אתה אומר חצאי דברים, משפטים סתומים ובעיקר שאלות ציניות ומתנשאות (ואני לא אומר סתם, בדקתי בכל ההודעות שלך כדי לראות האם אני היחיד שזוכה ממך ליחס כזה, וגיליתי שלא). אז חביבי- אתה באמת תוואי חריג פה בפורום הזה, ולא לטובה בכלל. בכל הודעה והודעה שכתבת באשכול הזה תיקנו אותך כי כתבת שטויות (ואני לא אומר סתם- תבדוק ותראה), שזה לכשלעצמו עוד בסדר, אבל אתה עונה לכולם בציניות והתנשאות או (כשאתה סוף סוף מבין שאין לך מושג) אתה יוצא בסוף עם איזה משפט סתום ובחתימת "אין לך מה להגיב יותר" במקום להודות בטעותך. אני לא יודע בן כמה אתה, אבל זאת התנהגות די ילדותית בעיני.

אז תרצה לי להשאיל ממך לפעם אחת:
אין לך מה להגיב להודעה הזאת, ואני מבקש ממך למען איכות הדיונים בפורום שלא להגיב להודעותי באופן כללי. אם אתה מוצא טעות שאינך מסוגל לעבור עליה לסדר היום- אז תתקן אבל תעשה זאת בצורה מכובדת ועם נכונות להיות מתוקן בעצמך. ובעיקר תפסיק לבלבל את המוח, ותחזור להודעות הסקס שלך בפורום 20 (מצטער אחי, עלו בחיפוש).
סליחה עם "חפרתי".

אין מקום רחוק מידי.

ואני תומך במה שאמרת.

ל-U1505: כמו שכתבתי, וכמו שענה לך JR - היית במשמר בתי המשפט, זו נקודה טובה לרזומה. מעבר לכך אין לך שום יתרון בקורס אחיד.

ל-JR: אני מניח שאתה צעיר ממני בכמה שנים טובות ... אני אתייחס בקצרה לרקע לשילוב משמר בתי המשפט בעבודת השירות, בהתייחס למידע פומבי בלבד.
השילוב הזה החל כחצי שנה לאחר רצח רבין, ונוצר בשל השינוי בעבודת אגף האבטחה. ע"פ פרסומים כתובים, שולש גודלו של אגף האבטחה מחד, ומאידך נוספה הקפדה על תפיסת המעגלים. לכל מי שיצא להיות באירועים בהם נוכחו רה"מ ודומיו, הרי שלאחר רצח רבין התווספה בדיקה מסיבית של כל המשתתפים באירוע, עד לרמה שלעתים (וזה כתוב בעיתונים, זה לא סוד) ויתרו ראשי הממשלה השונים על נוכחותם באירועים פומביים כדי לא להעיק על הקהל.
עקב הגידול בדרישות למאבטחים, "נמשכו" מאבטחים מחו"ל לעבודה בארץ. את מקומם מילאו חלקית אנשי המשמר (ובאופן מלא גם אנשי ימ"מ שיצאו לסבב דומה. מבחינת יכולת הם היו תחליף מלא). אנשי המשמר היו צעירים ומיומנים יחסית בק"מ ואקדח, לבטח מול כל מיני אנשים טכניים וכיו"ב שיצאו לתפקידי נוכח לילה. הם הורשו לבצע תפקידים מסוימים והיו מעין "חצי" מאבטח לוחם בוגר אחיד. על זה אני כותב מידע אישי, כיוון שנשלחתי לחודש תגבור (כפי שכתבתי לעיל) בחו"ל. פעם, לא באופן פומבי, אספר לך סיפור על מטווח אקדחים שלי מול בוגרי אחיד.
בצד השני, השירות נזקק בבת אחת לכוח מיומן בבדיקת קהל שיכול לסנן כמויות גדולות באירועים פומביים. לצורך זה גויסו לאירועים רבים (לי יצא לעשות קרוב ל-20 כאלה) אנשי המשמר, וסלקטורים של רש"ת או רשות הנמלים. הסלקטורים ואנשי המשמר היו מיומנים בסינון קהל (אנשי המשמר עושים זאת ע"ב יומי בבתי המשפט), והיוו תחליף זמני עד הקמת יחידה פנים שירותית בתוך אגף אבטחה.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

למדנו כמובן על רצח רבין מבחינה אבטחתית ועל השינויים שהוא גרר ביחידה לאבטחת אישים, על גיבוש יחידת הסלקטורים והרחבת המעגלים, אבל מעולם לא למדנו על שילובם של מאבטחי בתי משפט. נו, למדתי עוד משהו.

אגב, אני מבין שהם החליפו מאבטחי נציגויות (ואין צורך להיכנס לתפקידים השונים בנציגות) שנשלחו לארץ לתגבר את היחידה לאבטחת אישים, בלי שהם (בתי המשפט) עברו אחיד ובלי שהם (נציגויות) הוסמכו סופית לא"א? כמה זמן נמשך המצב הזה?

בהתחשב בחישובי השכר בתיגבורים כיום (למרות שאני אישית חולה תיגבורים, כל עוד הם לא קהיר- והם תמיד קהיר כמו שאתה יודע ) , אני מנסה לבנות את חישובי השכר אז.. פיייי: שב"כ (ונשאיר זאת כך, אני יודע שאתה יודע..) משלם לבטמ"ח עבור שעות מעגל חיצוני של מאבטחי נציגויות (בשקלים?), בטמ"ח משלם את משכורתם של אנשי המשמר בשקלים צמודי דולר למשרד המשפטים (המשמר הוא תחתם לא?)... בלאגן, אני כבר רואה את תופעת התלושים האבודים חוזרת ונשנית

אגב, אני מבין שהיית אז במשמר בתי המשפט- איך התמודד המשמר עם המחסור הפתאומי במאבטחים?

אין מקום רחוק מידי.

רצח רבין היה ב-נובמבר 1995, כידוע. המשמר החל להשתתף באירועים כאלה חודשים ספורים לאחר מכן, האירוע הראשון שלי יצא להשתתף היה קבלת הפנים השנתית של משהב"ט בקריה ביום העצמאות, וזה היה לאחר כחודש פעילות. תקופה קצרה לאחר מכן החלה שליחת אנשי המשמר לחו"ל (אמצע 1996 או סופה) והיא נמשכה עד קרוב לסוף 1997. אני אישית הייתי בחו"ל ביוני 1997, והייתי בין האחרונים. אמנם אז עזבתי את המשמר, אבל לא היו הרבה אחרי למיטב זכרוני. סה"כ אנחנו מדברים של משהו כמו שנה, שנה וחצי של שת"פ.

לגבי המשמר - לא כ"כ הבנתי את השאלה. אם אתה מדבר על עבודה עבור השב"כ, הרי שזה היה צ'ופר: לחו"ח נשלחו משהו כמו 3 אנשים מדי חודש פלוס מינוס; והעבודה באירועים הייתה מבוקשת מאוד: היינו סטודנטים, העבודה הייתה שעות ארוכות בתעריף שעות נוספות (וע"ח השב"כ, לא משמר המשפטים), ותמיד היו קופצים על ההצעה: גם גיוון, גם כסף טוב, ולרוב גם אוכל טוב (עד היום אני זוכר לטובה את הבר מצווה של אחד מנכדי תד אריסון המנוח ...). למשמר במילא לא חסרו אנשים, הוא היה אז בתנופת גיוס והתרחב כל הזמן.

לגבי השכר - מי שנשלח לחו"ל הושאל למשרד החוץ ושכרו שולם ישירות ע"י בטמ"ח. עד היום יש לי את החוזה מול בטמ"ח מתויק.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

גם ב 99' או אפילו 00' נשלח מאבטח של משמר בתי המשפט לחו"ל.

===========================
If the radiance of a thousand suns
were to burst at once into the sky
That would be like the splendor of the mighty One…
I am became death,the shatter of Worlds.

.

אם לא קשה לך, אני חושב שנשמח פה לקרוא סקירה קצרצרה או כמה מילים על הפעילות של משמר בתיהמ"ש ועל מסלול ההכשרה.

משתי סיבות:
1. לא יודע מה מותר ומה אסור להגיד
2. אני שייך למחזורים הראשונים. למעשה, אני הייתי במשמרת הראשונה, באפריל 1995 בבית המשפט בעיר שלי. מאז עברו למעלה מ-11 שנה, דברים רבים השתנו, ואני לא מעודכן (פרשתי ביוני 1997).

לזכותי אני יכול להגיד שהייתי אחד משני החבר'ה שהקימו את עיתון המשמר, אי שם באמצע 1996, שאני מבין שקיים עד היום.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

ציטוט:

במקור נכתב על ידי amirsgv ...עיתון המשמר...שאני מבין שקיים עד היום...

איני יודע אם זו אותה המתכונת , אבל אכן יש דבר כזה...
http://elyon1.court.gov.il/heb/dove...ishmar/iton.htm

מספר הערות לגבי המשמר :
* הגיוס למשמר בתי המשפט מבוצע כיום (כמעט רק) דרך מודעות "דרושים" בעיתונות .
* מרבית המועסקים/ות הינם/ן סטודנטים/יות המשלבים לימודים עם עבודה במשמרות .
* אין כל דמיון בין ההכשרות שתוארו למעלה לבין הכשרת משמר בתי-המשפט
(היא הרבה הרבה יותר קצרה , פחות שימוש מהיר בנשק והתמקדות באלמנטים אחרים
כגון בדיקת קהל , איתור הסלקת אמל"ח -קר בעיקר- ובלימת מתפרעים) .
* יש גם פעילות מחוץ לבתי המשפט עצמם , אך היא קשורה בעיקר לארועים פומביים
בהם נוטלים/ות חלק שופטים/ות (לדוגמא : ליווי מ/אל הבית , בהצגות תאטרון וכו') .
למיטב ידיעתי אין כיום תגבורי-חו"ל במתכונת שתוארה למעלה .
* אין כל דמיון בין המשכורות שתוארו לבין השכר במשמר בתי המשפט -
השכר במשמר כלל אינו מתקרב למה שתואר למעלה...
* מי שמחפש "זוהר" ו-"גלורי" , לא ימצא את מבוקשו במשמר בתי המשפט...

גילוי נאות : בתי משרתת במשמר בתי המשפט...

A friend in need - is a friend indeed

זה העיתון שליאור שני עמיתי ואנוכי הקמנו לפני עשור. אם יהיה לי כוח אסרוק את הגליונות הראשונים ...

לגבי כל מה שנכתב על תנאים/שכר/הכשרה - מסכים. ברור שזה לא אחיד ולא דומה.
אגב, בזמני הגיוס היה מפה לאוזן, דרך חבר מביא חבר.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

"אבירים" לא ?

! This is Sparta

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

מתגברי אבטחת אישים שתגברו את היחידה בימים שלאחר רצח רבין, ובשנים שלאחר מכן כשהיחידה היתה בחוסר כ"א, עברו הכשרה מסוימת אבל לא היו מאבטחי אישים ברמת היחידה - כונו "אבירים".


לגבי הכשרת מאבטחי משמר בתי המשפט, לא כדאי להיכנס לזה כאן, די אם נאמר שמדובר ביחידה שמונה מעל 700 מאבטחים, שרובם עובדים סביב השנתיים, כך שיש מספיק חבר'ה בחוץ לשאול אותם ...

! This is Sparta

משמר בתי המשפט אינו מונחה ע"י שב"כ, אלא ע"י משטרת ישראל. האחריות היא על המשטרה בהתאם לחוק להסדרת הבטחון בגופים ציבוריים.

I think, therefore I am. I think

אכן סקירה מפורטת וממצה, מלבד חוסר דיוק אחד: לוחמי ימ"מ משמשים כמאבטחי אישים, לפי הצורך ובהתאם לשיקולים מבצעיים. המשימה הזאת בהחלט בגבולות הגזרה של היחידה.

אבל אני יוצא מנק' הנחה שיש דברים שאני לא יודע.

למרות שעברתי מספר שיעורים עיוניים ופרקטיים באבטחת אישים (במסגרת הקורס וכהכנה לתיגבורים) ולא שמעתי על כך מעולם. את מי הם מאבטחים? ודאי שלא את רוה"מ והמאובטחים של היחידה, בזה אני משוכנע..
האם אינך מתכוון לתיגבורי אבטחה בעת אירועים??

ואגב, האם אבטחת אישים נלמדת כחלק מהכשרת הלוחם בימ"מ?

אין מקום רחוק מידי.

לא נוח לי עם הדיון הזה פה, ועם בוגרי המערך הסליחה.

J-R , גם אני משרת, ואני בתחושה שמי שמספיק בוגר, אחראי ובעל משמעת עצמית אמור לקחת את הנתונים מהודעתך הראשונה, לחפש בעיתון או אינטרנט איך פונים לגיוס של מערך האבטחה הממלכתי ולהצליח לבד.

זה גם חלק מהעניין שבודקים במיון ובקורס, לא? היכולת ליזום ולהתארגן על עצמך.

מי שבא לעבודה הזו רק מתוך חיפוש המשכורת יהיה לדעתי מאבטח בינוני או גרוע, גם אם כלוחם הוא ברמה גבוהה. אתה מן הסתם יודע שלהיות לוחם חי"ר ולהיות מאבטח טוב זה לא לגמרי חופף.
להחזיק שגרת עבודה כמאבטח זה קשה, זה לפעמים חרא, וזה מתיש. יש גם קטעים נהדרים.

מה שאמרת על החברות- אני מצדיע, ככה צריך להציג את זה, כמו שתיארת. רעות.

זו דעתי, ולא חייבים להצטרף אליה.

שנה טובה וגמר חתימה טובה.

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

להיפך אני מצטרף לדעתך, אני לא חושב שנתתי פה פרטים שאינם גלויים ומוכרים. וההודעה החשובה ביותר בשירשור היא ההודעה הזאת:

ציטוט:

טוב שהעלת את הנק'- משהו חשוב שצריך להגיד בנוגע לעבודה הזאת, לכל מי שבונה עליה: זאת לא "עוד עבודה" ולא עבודה שעושים רק בשביל הכסף נטו.. אני לא הולך לשפוך נאומי מוטיבציה וציונות אבל מדובר במערך האבטחה הממלכתי והרשמי של מדינת ישראל, לא רשמי פחות מצה"ל בהגנתו על אזרחי ישראל. זאת לא אבטחת קניונים ולא שליחויות, מקדולנלדס או איזה משרד. זאת באמת עבודה אחרת, שלא תמיד יכולה לתגמל את עובדיה על הטוטאליות שהיא דורשת מבחינת מקצועיות ומקצוענות. אין פה מקום לפאשלות ואין מקום לטעויות, יש מעט מאוד מקרים של "הזדמנות שניה". אני גם חשבתי בהתחלה "כן כן..." עד שבמו עיני ראיתי את חבר שלי מהקורס עף מעבודתו בגלל שלעס מסטיק במשמרת, לאחר שהעירו לו. גם בקורס זה ככה ואפשר לעוף על משמעת (וזה לא צבא; פה מספיק לא לבוא מגולח בבוקר, או בלי ציוד לאימון, או לא להיות מרוכז, ברגע שתעלה למדריך על העצבים אתה על הטיל). הכשירות שלך נשמרת: אתה נקרא לאימון במתקני שב"כ אחת לחודש (אימון חד/דו/תלת יומי) הכולל את כל מרכיבי הלחימה, כולל קרב מגע ( ) וכן בוחן כושר מלא כל שלושה חודשים. באימונים האלה כמו בבוחן הכושר- הרמה הנדרשת נשמרת ומוקפדת. למרות שכבר אין דיסטאנס עם המדריכים והכל באוירה טובה, אין פשרות ומי שלא עומד בקריטריונים וברמה הנדרשת (בתרגילים כמו בכושר) פשוט לא יכול להמשיך לעבוד. מצד שני ימי האימון האלה אהובים כי הם מעין REUNION שבהם אתה מתראה בבת אחת עם חברים רבים מיחידות אחרות. (אגב, התרגילים, האימונים והבחנים נערכים גם בחו"ל בכל אחת מהתחנות) מעבר לכך מצופה ממך לשמור על משמעת מבצעית גבוהה: אתה ממשיך לרוץ ולשמור על כושר, ללכת לחדר כושר (כלול במשכורת שלך), וכמובן שבעבודה.. זאת עבודה הדורשת משמעת עצמית גובהה מאוד..רוב הזמן היא שקטה ואין בה אירועים, אבל לך אסור שאותו רגע בו אכן תידרש למעשה יתפוס אותך במילימטר פחות מדריכות שיא. זאת עבודה שאף אחד לא יכול לנטר באמת האם אתה מרוכז, האם אתה דרוך והאם אתה שקוע בה כולך.. סומכים עליך, ותאמינו לי שישנם פיתויים והסחות דעת רבות (נסו להעביר כמה שעות בנמל תעופה של פריז או לונדון ותבינו.. וגם בנתב"ג לא חסר)

מי שבא לפה כדי לדפוק כמה שעות וללכת, לא יחזיק מעמד בעבודה כזאת לאורך זמן. מספיקה פשלה אחת כדי לעוף, ויותר חמור, מספיקה פשלה אחת כדי שאנשים יהרגו.

אין מקום רחוק מידי.

אני דווקא הייתי ממליץ על התחלה ביחידה לאבטחת אישים של שירות הבטחון הכללי. נכון שעצם הסיום בהצלחה של הקורס זוהר דיו, אך השירות ביחידה מוסיף לך המון לרזומה ובטווח הארוך זה משמעותי. בנוסף, ה"חיבוק" שהשירות מספק לך כעבור 5-6 שנים של עבודה, מגובה בזרועות ארוכות מאד, כאלה שרק השירות יכול לספק. אני לאו דווקא מדבר על תגמול פיננסי גרידא.
הבהרה: אני לא משדל חלילה אף אחד להתגייס לשירותי הבטחון של מדינת ישראל, כל אחד יעשה כטוב בעיניו. אני רק מנסה להציג את הזוית שלי לנושא, בהתאם לחויותיי בתחום.

עוד חידוד קטן: בלי פאניקה! אין מה להלחץ מדרישות הכושר הגבוהות והבלתי מתפשרות, ומהסיפורים על אימוני קרב מגע...אינטנסיביים. לאנשים שמסיימים את הקורס לא קוראים ג'ון, ובטח שהשם משפחה שלהם אינו רמבו. תבואו עם נכונות גבוהה להשקיע כל מה שיש בכם, לפחות חודשיים של תוכנית אימונים מסודרת בחדר כושר (אני עבדתי על סיבולת לב-ריאה ולא על בנית מאסה של שריר וזה הספיק די והותר), ונטולי כל גישת "אבל באתי מהסיירת!" מחד, או "אבל כולם פה מהשייטת!" מאידך.

-בהצלחה.

הדרישות האמיתיות של הקורס הם מנטליות. אתה צריך לשכוח מהראש והאוירה הצה"לית שבאת ממנה, ולא משנה מאיזה יחידה הגעת. הדגש שם הוא על בגרות, רצינות, ואחריות אישית.

אין מקום רחוק מידי.

21 NO F WAY

אבל בסדיר שלי הייתי מסופח לשרות במשך 4 חודשים(לא בלבנון) - בתור מ"כ די צעיר נהנתי מאוד מהתנאים - מזון,יחס,תנאי עבודה וכ"ו...אומנם עברנו אימון מאוד קצר שעיקרו איך שאני תופס אותו היום היה על מנת לשנות גישה "מחירניק טיפש" לסוג של מאבטח - כמות הירי שביצענו היה מדהים לעומת הקצאות שיש לך בתור חירניק ,היה דגש רב על אגרסביות ,כמה טיפים מענינים על עבודה עם מקוצר שהיו מחרידים כמה קציני בטיחות ועוד....

מראיה אישית והכרות משפחתית עם המערכת - אני הייתי מחכה קצת לפני שקופצים לחוזה ארוך טווח ישר עם השחרור - אבל כמובן שזו דעתי
בהצלחה לכולם

האם רק חירנקי"ם או גם שאר הלוחמים? האם יש עדיפות לבוגרי קורס מכי"ם?

הדרישה היא בוגרי קורס פיקודי רובאי 08 ומעלה.
אבל יש את כל הפרטים באתר של השב"כ

למאבטחי תעשיות בטחונית,

ששם התנאי קבלה

אותו דבר פרט לריצת 3000, שדורשים 2000 בפחות מ 9:40

והמיונים והראיונות, שאותם עושים במסגרת המקום עבודה...

בחורים דתיים יכולים לשרת בכאלה מקומות ?
שבת? כשרות ?וכל מיני בעיות כאלה?
יש שם בחורים דתיים בכלל?
תודה מראש
וגמר חתימה טובה

ציטוט:

בחורים דתיים יכולים לשרת בכאלה מקומות ?שבת? כשרות ?וכל מיני בעיות כאלה?יש שם בחורים דתיים בכלל?

האמת שבאופן מוזר ביותר אני לא מצליח להיזכר באף בחור דתי בקורס שלי (לא במגמה שלי לפחות) אבל כמערך עצמו יש דתיים- בוודאי. אין בעיית כשרות והמשמרות תלויות בך- פשוט על תעשה משמרות בשבת (יכול להיות יותר בעייתי בנציגויות אבל הם מסתדרים אל תדאג).

ציטוט:

עשיתי פעם פעילות עם הימ"מ המפקד שלהם אמר לי שיש אצלהם גם 07 וזה רק תלוי אם אתה טוב או לא טוב אז לא נראה לי שיש הבדל בין הקרטיונים של הימ"מ לקרטיונים של אחיד תקן אותי אם אני טועה

למיטב ידיעתי דרישות הימ"מ זהות לדרישות אחיד- לוחמים בוגרי קורס פיקודי ברובאי 08 ומעלה עם עדיפות לקצינים. אלה הדרישות. להגיד לך שמעולם לא היו חריגים, באחיד או בימ"מ? אני מניח שהיו ועוד יש מידי פעם, אבל מדובר בתופעה חריגה ביותר בכל אופן.

ציטוט:

ובקשר ל3 שנים אם הייתי במסגרת שלא עושה שלוש שנים כמו כל מיני מסלולים של הנח"ל, הסדר,וכדו' גם אז מתעקשים על השלוש שנים או שהכוונה היא לכאלה שנהיו ג'ובניקים במהלך השירות שלהם ?

לצערי אין לי תשובה בטוחה לתת לך. ההגיון שלי אומר שאם היית לוחם במשך כל שירותך (כלומר עשית מסלול מלא+פרק מבצעי) אין מניעה לקבל אותך (בהנחה שאתה עומד בשאר הדרישות) אבל אני לא זה שמחליט ואי באמת לא רוצה להגיד לך סתם. נסה, מקסימום יגידו לא.

והכי חשוב- שתהיה שנה טובה

אין מקום רחוק מידי.

יש לא מעט דתיים באוכלוסיות האלה. בכל הארגונים המעורבים (שב"כ, בטמ"ח וכד') שמירת כשרות במתקנים רשמיים היא חובה, ובמקומות בחו"ל בהם לא ניתן למצוא אוכל כשר מבוצעות קניות מרוכזות מהארץ.
לגבי שמירת שבת - כמו בכל גוף מבצעי, עובדים בשבת. אני השתייכתי ליחידה בה היו בערך רבע מהמאבטחים דתיים, ולא היו בעיות בנושא.

I think, therefore I am. I think

כמו ש-ש' יגיד לכם בתחילת הקורס, הקורס הוא תובעני ויש בו חלקים קשים אבל רוב האנשים שהגיעו אליו עברו דברים יותר קשים בשירות הצבאי, והקורס לא אמור להיות "הדבר הכי קשה שעשיתם בחיים". ממש לא.

אני רוצה להגיד שהקורס היה אחת התקופות הזכורות לטוב בחיי (בתקווה שזה לא מעיד על חיים גרועים). האוירה מצויינת, הקשר שנוצר בין החניכים בצוות וגם עם צוותים אחרים הוא קשר חזק ומצויין (להפתיע אולי). יש רגעים של צחוקים (א' מרוקאי-תימני מירושלים מבצע מעצר עם אקדח באנגלית-סופר באשכול הפאדיחות), יש רגעים של קצת דמעות בעיניים (אחת כפול עשר, מד"ס עליות, "תקרית במטוס".. ותיקים- בזמנכם המסורות האלה כבר היו?) אבל סה"כ האוירה מאוד מאוד טובה, גם עם המדריכים. אתם יכולים להרגיש את השיפור מאימון לאימון, בונים לעצמכם גוף טוב (תאכלו כמו שלא אכלתם מעולם אני מבטיח, במקביל לאינספור שעות חדר כושר)
גם הקרב מגע (ואפילו הקרבות סוף שבוע ואימוני אגרסיביות) הם לא יותר קשים ממה שרובכם עברתם בצבא. הרבה יותר מקצועיים- אבל לא יותר קשים.

ובכלל מקבלים הרגשה ברורה שאתם נכנסים למשהו מאוד איכותי, משהו מאוד.. לא יודע מה המילה בדיוק.. פשוט איכותי. הדרישות הן במקביל כמובן, וכבר דובר עליהן, אבל זה לחלוטין לא קורס "סיוט" כמו שחושבים. ממש לא.

אין מקום רחוק מידי.

J-R תרגע עם ההמלצות, בסוף יתבעו אותך על אי קיום הבטחה.

ראשית, אחרי השחרור כדאי שתריחו קצת אזרחות, להיכנס למסלול של אבטחה זה כמו לחזור לסדיר רק הרבה יותר קשה.

שנית, אלה חיים שלא מתאימים לכל אחד, אין יום ואין לילה אין חופשים ואין הפסקות, שלא לדבר על תכנונים ארוכי טווח. חשבת שתגיע לבייס נורמלי ואתה נשלח לשנה לאזרביג'אן תחתית וכו'. שלא לדבר על חברה קבועה או הקמת משפחה (בוודאי שלא בשנים הראשונות).

הקורס הוא אכן מבוא לעתיד, והשנים שבהן יש להיכנס לחיים האלה הם שנות ה-20 המוקדמות, אבל שוב ... זה לא מתאים לכל אחד, והעבודה היא עבודה קשה ובהחלט שוחקת ונטולת הילה.

טוב, אחרי שהרתעתי אתכם ... אין ספק שאין משהו דומה לזה ומי שמתכנן להיכנס לתחום האבטחה והביטחון - זו הדלת.

! This is Sparta

ציטוט:

ראשית, אחרי השחרור כדאי שתריחו קצת אזרחות, להיכנס למסלול של אבטחה זה כמו לחזור לסדיר רק הרבה יותר קשה. שנית, אלה חיים שלא מתאימים לכל אחד, אין יום ואין לילה אין חופשים ואין הפסקות, שלא לדבר על תכנונים ארוכי טווח. חשבת שתגיע לבייס נורמלי ואתה נשלח לשנה לאזרביג'אן תחתית וכו'. שלא לדבר על חברה קבועה או הקמת משפחה (בוודאי שלא בשנים הראשונות).

כל מה שצנחן1 מנה פה הוא נכון וחשוב לדעת אותו לפני שניגשים לעניין: קודם כל רצוי מאוד לגשת לקורס אחרי שמסיימים את הטיול שלאחר הצבא, ואת כל ניקויי הראש למיניהם.. להיכנס למערכת זה לא כמו לחזור ולסדיר מבחינת האוירה, אבל זה לחזור לטירונות (ואולי ליותר גרוע) מבחינת המשמעת העצמית שתידרשו לה.

וגם, זה אכן לא חיים שמתאימים לכל אחד, זאת עבודה מחייבת באופן טוטאלי ואין "החלקות" כי "היית חייב לקפוץ לאנשהו בדרך" או "החברה/התינוק/הכלב עשו בעיות" או לא יודע מה. פשוט אין דברים כאלה. לא תגיע בזמן למשמרת, זה אומר ש 400 נוסעים יושבים ומחכים, ומטוסים באויר לא יכולים לנחות ונחיתה בקצה השני של העולם מתעקבת וכן הלאה.. ואז אף אחד לא יזכור שהיית היורה הכי טוב בקורס ושאתה בריון ורץ 3000 ב6 דקות, אתה פשוט נשלח הביתה בבושת פנים.

מה גם שהחבר'ה שהולכים לאל על ומצפים להעביר את השנתיים הבאות בשיזוף חסר דאגות על איזה חוף, לרוב משתזפים בחצי שנה הראשונה (לפחות) בעמאן, קהיר וניירובי.
בשורה תחתונה- לזכור שזאת עבודה בטחונית עבור המדינה, וככזאת היא לא יכולה ולא אמורה להיות גן עדן. אתם תקבלו כסף טוב מאוד, ותחוו תקופות מעניינות מאוד עם אנשים טובים מאוד והזדמנות יומיומית להציל חיים (זה נשמע מליצי אבל זה נכון וזה חשוב) אבל מצד שני תחיו את העבודה הרבה יותר מחבריכם הסטודנטים שעובדים בערב בפיצה או באיזה פאב.

לשקול טוב טוב האם אתם בשלב בחייכם שבו אתם רציניים מספיק, והסיפור בכלל מתאים לכם, לפני שהולכים לנסות להתקבל לקורס. אגב, בקורס אין נסיונות חוזרים ומקצי שיפור. מי שמודח לא יכול לנסות להתקבל שנית.

אין מקום רחוק מידי.

שמעתי המון סיפורים על הקורס הזה...

יש לי רק שאלה אחת:האם עד כדי כך מפוצצים אותך במכות במסגרת הקרב מגע??כי לפי מה שסיפרו לי(לא מקור ראשון כמובן) זה ממש ממש מכות בסגנון הקורסים שעוברות היחידות המובחרות של צה"ל(שייטת,שלדג וכו וכו)...האם זה נכון??אנשים יוצאים מהקורס בגלל פציעות??
אם אתה יכול לפרט על החלק הזה אודה לך מאוד!

pilot17 לשעבר

נוב 07.

קורס טרור הראשון שלי (והוא נקרא טרור ולא לוט"ר) היה בתל נוף, אני חושב שעוד לא היה מתקן אדם, היינו עם נעלי פלדיום ושכפ"צי רסיסים ... זה היה הרבה לפני שנולדת ... וכבר אז חטפנו מכות רצח.

אבל כיוון שמבחינתך קורס אחיד זה במקרה המינימלי בעוד 4-5 שנים ... לך תדע.

! This is Sparta

ציטוט:

שמעתי המון סיפורים על הקורס הזה... יש לי רק שאלה אחת:האם עד כדי כך מפוצצים אותך במכות במסגרת הקרב מגע??כי לפי מה שסיפרו לי(לא מקור ראשון כמובן) זה ממש ממש מכות בסגנון הקורסים שעוברות היחידות המובחרות של צה"ל()...האם זה נכון??אנשים יוצאים מהקורס בגלל פציעות?? אם אתה יכול לפרט על החלק הזה אודה לך מאוד!

לא "עד כדי כך מפוצצים אותך במכות". יש שיעורי קרב מגע שמחולקים לתירגולות (יריב עם אקדח, אלה, מטען, רימון סכין, מאחור, מהצד, מלפנים וכו') ולחלק היותר.. לא מוצא את המילה.. יותר "מכות" אם תרצה. אתה לומד לתת מכות נכונות ומדוייקות ובעיקר ברצף שהופך אותן לאפקטיבי מאוד. ישנם שיעורי אגרסיביות שבהם סכנת הפציעות מוחשית יותר (והפציעות עלולות להיות לא טובות, קריעות מיניסקוס, שבירת אצבעות וכו', דברים משביתים) וישנם הקרבות (מתחילים רק משלב מסויים ועד הסוף) שבהם העוצמה היא מקסימלית לטוטאלית.

מי שתרגל את הדברים ביחידה שלו בצבא אין לו מה לפחד מהקטע הזה.. להיפך, הכי נוראיים בפן הזה הם החבר'ה שבאו מהגדודים וחשים שהם צריכים להוכיח את עצמם ובעוד החבר'ה מהיחידות שציינת ("שייטת,שלדג וכו וכו") יודעים שמחוץ לקרבות אין צורך להרוג אחד את השני, הם מתעקשים לפרק אותך במכות

בקיצור- בקטנה. זה אימון שצריך לעשות ועושים, והוא לא נורא כמו שהאגדות מספרות.

אין מקום רחוק מידי.

תימני שהגיע לדרום אפריקה בזמן שהאפרטהייד היה בעיצומו וסווג כשחור בכניסה על כל המשתמע מכך.
רומא, וינה, ועוד.
בעיות עם מקומיים, קוטר קטן מדי של תחמושת מעט מדי כדורים במחסנית.
הטיול הארוך לצפון.
...

היום אין מקרה שבו מאבטח מסתובב, בארץ או בחו"ל עם מחסניות לא מלאות. אבל על נהלי החימוש בחו"ל אנחנו לא נדון כאן כי ממש כמו כמו בזמנך הנושא עדיין רגיש. אם התכוונת לכך שהמחסניות של הגלוק עצמו מכילות מעט מידי כדורים- אז ע"פ כל התחקירים הנלמדים בקורס לא היה אירוע בו צפה בעית גודל המחסנית כבעיה מבצעית.
קוטר קטן מידי- אתה מתכוון לאיטליה?

לגבי כל שאר מה שאמרת- זה נכון, הרבה אנשים הולכים לאחיד בתקווה לבלות את השנתיים הבאות על חופי הריביירה הצרפתית, ומוצאים עצמם טסים קודם כל לחצי שנה בקהיר. אל תשכחו שזאת עבודה ויש בה מינוס ולא רק פלוסים, ואין מה לעשות.

אין מקום רחוק מידי.

ולצערי לא נוכל לשוחח חופשי.
איטליה.
רומא.
וינה.
לבנון.

אני יודע שזה הקפצה, אבל מוצדקת.

דיברתי אתמול עם חבר שהיה שנה בשירות, ובחצי השנה האחרונה הוא מאבטח אישים בחברה פרטית. ממה שהבנתי ממנו הקורס עומד להתפצל שוב, בעיקר בגלל סיבות כלכליות בגלל רצון לקצר את הקורס.

מישהו יכול לאשר/לבטל או להוסיף על הענין?

'Choose life, choose a job, choose a career, choose a family, choose a fucking big television. Choose washing machines, cars, compact disc players and electrical tin openers. Choose good health, low cholesterol and dental insurance. Choose fixed interest mortgage repayments, choose a starter home, choose your friends. Choose leisure-wear and matching luggage. Choose a three-piece suite and higher purchase and a range of fucking fabrics. Choose DIY and wondering who the fuck you are on a Sunday morning. Choose sitting on that couch watching mind-numbing, spirit-crushing game shows, stuffing fucking junk food into your mouth. Choose rotting away at the end of it all, pishing your last in a miserable home, nothing more than an embarrassment to the selfish, fucked up brats you've spawned to replace yourself. Choose your future, choose life. Choose Canon.

Canon 350D Gripped

Sigma 17-70 2.8-4.5

Sigma 70-300 APO DG Macro

LowePro Orion II

הקורס מתקצר, ולאחריו יהיו פיצולים עם השלמות ספציפיות ליחידות השונות.

לעולם אשא דגלך בגאווה

אז מתי יתבצע המיון ליחידות השונות? אתה יכול לשפוך קצת אור על הקריטריונים בין היחידות השונות (כיוון כללי)?

איך זה משפיע על הקורס אם בכלל?
הקורס עדיין ייחשב כ"קורס אחיד" (מבחינת המוניטין וההכשרה) בכל הנוגע לעבודה אח"כ בחברות אזרחיות?

מעברים בין היחידות יצריכו השלמה או קורס אני מניח..

תודה!

'Choose life, choose a job, choose a career, choose a family, choose a fucking big television. Choose washing machines, cars, compact disc players and electrical tin openers. Choose good health, low cholesterol and dental insurance. Choose fixed interest mortgage repayments, choose a starter home, choose your friends. Choose leisure-wear and matching luggage. Choose a three-piece suite and higher purchase and a range of fucking fabrics. Choose DIY and wondering who the fuck you are on a Sunday morning. Choose sitting on that couch watching mind-numbing, spirit-crushing game shows, stuffing fucking junk food into your mouth. Choose rotting away at the end of it all, pishing your last in a miserable home, nothing more than an embarrassment to the selfish, fucked up brats you've spawned to replace yourself. Choose your future, choose life. Choose Canon.

Canon 350D Gripped

Sigma 17-70 2.8-4.5

Sigma 70-300 APO DG Macro

LowePro Orion II

התגובה שלי נכתבה לאחר שהרמתי טלפון לחבר טוב, מאבטח באחת היחידות.
אם לא תקבל תשובה במהלך הערב אני מבטיח להתקשר אליו בשנית ולשאול אותו.

לעולם אשא דגלך בגאווה

מדובר על תהליך לצימצום ה"נגיעות" (הכנסת תכנים הנוגעים ליחידות שונות לקורס הכללי) ומירכוז חלקו האחיד של הקורס סביב הנושאים הקולקטיביים (קרי ירי אקדח/M16, כושר וקמ"ג). הדבר יאפשר קיצור (של אולי כמה ימים-שבוע מקסימום לדעתי) באורך הקורס אך יאריך את ההשלמה היחידתית. במתכונת הקורס העדכנית (זאת שאני עברתי) נדרשנו ללמוד (לא לעומק) את הנל"חים של כל היחידות (למשל חניכי נציגויות למדו גם נוהל לחימה במטוס ואנחנו למדנו נל"חים של נציגויות) בקמ"ג למשל למדנו כולם עבודה עם רכזים וכולנו למדנו (מאוד בגדול) אבטחת אישים, גם אלה שהלכו בתום הקורס להשלמת נתב"ג לצורך העניין, ולא היו קשורים ליחידה בכלל.

*אני כבר צופה שמישהו יראה את המשפט הזה: "..למדנו כולם עבודה עם רכזים.." ויילחץ מהמילה רכז. חבר'ה זה בסדר המילה רכז אינה סוד, היא מילה אזרחית ובלת"מית לחלוטין וניתן למצוא מידע בנושא באתר הרישמי של השב"כ (כולל דרכים להגיע למשרה).


ודבר אחרון- אני מופתע שאף אחד לא דיבר על החלק הכי טוב בקורס עדיין.. אמיר, נועם,גיל ,צנחן, אין לכם איזה סיפורי מלון/וינגייט/סירקין מצחיקים לשתף?

אין מקום רחוק מידי.

על הזונות שגרו במלון הדירות הצמוד לשגרירות, בקומה שלי ...

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

התכוונתי לסיפורים מהקורס..

אצלנו היו לילות חפלה צוותיים במלון, ישיבות קפה עד חצות בבית הקפה בלובי, בחור שיצא לפאב בהרצליה פעמיים בשבוע בסוף היום (וחזר לחדר ב 0300 בלילה, וקם בבוקר כשהוא עדיין מריח מבירה וסיגריות), מד"סניקיות סקרניות ולעיתים סקרניות מידי בוינגייט, וחניך שיצא איזה בוקר מהמלון באיחור עם האופנוע לסירקין, הרביץ איזה 160 כל הדרך, ובסוף כמעט היכה ש"ג הלום שינה בכניסה לבסיס שעיכב אותו. למזלו בדיוק יצא קצין מאחת היחידות דרך הש"ג וסימן לשומר לפתוח לאופנוע את השער.

בקיצר, הקורס הוא רציני ומקצועי מאוד, באמת ברמה מרשימה ובכל קנ"מ, אבל יש בו גם קטעים מצחיקים ברמות גבוהות מאוד.

אין מקום רחוק מידי.

הגזמתם!!
הברברת הזאת עולה בדם ודמים ומישהו כאן יצטרך לשלם מחיר ומחיר גבוה!
איפה הצנזורה?!
מי משלם לכם ?! אלקעידה?!
לא הייתי מעסיק אף אחד מכם בתפקיד מסווג ברמה הבסיסית ביותר!!

זאת תהיה התגובה שלך בכל אשכול בפורום?

לעולם אשא דגלך בגאווה

עידו האם אתה מנהל הפורום?
אני מבקש לדעת אם המידע המפורסם פה עומד בדרישות הצנזורה.

תן לנו לדאוג לזה.

לעולם אשא דגלך בגאווה

א. יופי שאתה מנהל הופרום! עכשיו אני יודע למי לפנות.
ב. אני מאוד מאוד מודאג אם זאת הצורה שאתם דואגים לזה...
ג. אני עדיין מבקש לדעת אם המידע המפורסם פה עומד בדרישות הצנזורה.

מה שלא עומד בדרישות נמחק/יימחק לאחר בדיקה.

לעולם אשא דגלך בגאווה

בעוד שבפורומים אחרים אין שום סינון של המידע שמועלה על ידי הגולשים (או שהוא לא יעיל בצורה פושעת), הפורום הזה מתבלט בזכות העבודה המעולה (ויש לציין גם מהירה) שהמנהלים עושים פה.

אני יכול להגיד לך שנתקלתי בפורומים אחרים בדברים הרבה יותר גרועים ממה שאתה מתלונן עליו (אני מאמין שאפילו ראיתי פיסות מידע שסיווגן מעבר ל"סודי ביותר"). פעם הייתי מודיע למנהלים, אבל אחרי שהבנתי שחוץ מלמחוק את ההודעה (וגם זה לקח זמן) הם לא עושים כלום, הפסקתי להתריע.
כי הרי מחיקה של הודעה, מהירה ככל שתיהיה, לא יכולה להחזיר את הגלגל לאחור.

שלום לכם!

א. שמחתי לגלות שגולשים נוספים מצטרפים לדעתי.
ב. מצטרף למחמאה - פורום רציני ומקצועי ומנהלי פורום מגבים באמת מהר, וזו גם הסיבה שאני גולש באתר "פרש".
ג. מכיוון שלא מדובר פה ב"סחבקיות" או ב"תרגיע" או בנידנוד לשם נידנוד, אלא - בבטחון המדינה נטו, אסור לעשות כאן הנחות. נהפוך הוא. עליתם על אתר שבו יש פירסומים אסורים, צריך לדווח על כך לצנזורה והאתר/הפורום צריך להיסגר!!!
החומר שפורסם כאן מלמד על תו"ל, כלי נשק ואפילו מפות ואילו אני חיזבאללה או כל ארגון/צבא עוין אני אומר כל בוקר מודה מודה מודה!!! הרי לי חומר מודיעיני ממדרגה ראשונה ובחינם. במלחמה הבאה מישהו ישלם על כך בחייו ויש חשש אמיתי שיהיו קורבנות גם בין הכותבים. פרט לעובדה שהברבורים נראים ברבורי ראווה שוויצרית צברית, אלה בעיקר נתוני מודיעין איכותיים. לפחתו שהאויב יתאמץ.
ד. אם יש צורך במחיקה גם אם מאוחרת טוב שתיעשה. על המפרסמים להיענש כולל סגירת הפורום/אתר.
ה. החיזבאללה למד בטחון שדה מאיתנו ותראו איזה דממת אלחוט/אינטרנט מצידם. כך הופתענו. בואו עכשיו אנחנו נלמד מהם.
ו. זה פורום צבא ובטחון. בואו לא נהפוך את הפורום לצבא, ברברת וחוסר בטחון!!
ז. עידו, אני מצפה לקרוא על חוות דעת בטחון שדה/צנזורה לאחר הבדיקה.