פרש - 9.06 - עוגן מפרטים והצעות לשידרוגים

08-09-2006, 22:12

9.06 - עוגן מפרטים והצעות לשידרוגים - רק כאן! (3)

אשכול זה מיועד להצעת ובקשת מפרטים והצעות לשדרוג.
אשכולות חדשים שיפתחו ינעלו!
אני מבקש מהמגיבים להגיב למשתמש שאליו הם פונים ע"י לחיצה על כפתור "תגובה" בהודעתו. ככה נוכל לשמור על הסדר באשכול.

ניתן להכנס לאשכול המפרטים הקודם כאן .

מעתה יפתח אשכול מפרטים חדש כל כ100 תגובות או תחילת חודש, על מנת לשמור על גודל סביר וטעינה מהירה של האשכול.
אשכולות מפרטים ישנים ניתן למצוא בארכיון .

שימו לב, כלל חדש וחשוב:

כל מפרט חייב להבנות באחת מחנויות המחשבים המקוונות הידועות. כל תגובה עם מפרט חייבת לכלול תמונה או קישור לקובץ תמונה, HTML או רשימת לינקים שנלקחו מאותו האתר. תגובה שתעבור על החוקים תימחק, אם כותבה יתעקש להמשיך בסורו - הוא ייחסם.
דוגמאות לחנויות מקוונות מפורסמות:

www.pandas.co.il
www.zigzag2000.co.il
www.logicpc.co.il
www.glob-net.com

על כל גולש לקרוא את המדריך לבקשת מפרט , וכן כיצד לזהות מפרט בעייתי.

הערה:
כל המפרטים המתפרסמים בפורום זה לא מהווים בשום פנים ואופן המלצה למקום קנייה. מקום הקנייה הוא שאלה בפני עצמו. כמו כן, אנו לא אחראים לאף מפרט המתפרסם על גבי הפורום ובהודעות פרטיות. הגולשים מתבקשים להזהר.
(ותזכרו, בפורום הזה - חכם לאחר מעשה הוא לא חכם בכלל.)

_____________________________________

הראל

09-09-2006, 11:30

DownLoad_Master DownLoad_Master אינו מחובר

חבר מתאריך: 22.06.05

הודעות: 2,382

אני פשוט אמשיך את התגובה מהאשכול הקודם...

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי rlsf שמתחילה ב "9.06 - עוגן מפרטים והצעות לשידרוגים - רק כאן! (3)"

בניתי תמחשב הזה בlogicpc (שווה משהו?)
מחיר כלל שילוח והרכבה 4502.83 שקל.
מסך LCD יש לי... אני מוסיף גם הארד דיסק של 80 ג'יגה מהמחשב הקודם ואז בסך הכל יש 240 ג'יגה שאני לא צריך יותר.. לפי מה שאני הבנתי הכרטיס מסך הזה כבר מוכן לחיבור SLI ככה שאני אצטרך בעוד שנתיים שלוש ככה לקנות עוד אחד וזהו.. בקשר ללוחות אם אני לא מבין בגרוש אני מקווה שבחרתי משהו טוב, צורב DVD סטנדרטי של LG בלי משהו מיוחד או יוצא דופן...בקשר למארז וספק אני לא ממש מבין גם כן אז אשמח אם תייעצו לי.... בקשר לזיכרון בגלל שראיתי שאתם לחוצים בקשר לויסטה, החלטתי שאני אשדרג אותו רק מתי שאני אצטרך... ועד שהויסטה תצא יש עוד זמן וזמן הזה המחירים יירדו.. אז מה אכפת לי?

בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי DownLoad_Master שמתחילה ב "אני פשוט אמשיך את התגובה מהאשכול הקודם..."

מה השימושים של המחשב?
הלוח גרוע.
הHD גרוע.
המארז והספק, גרוע.
בקיצור, יש מה לשפר

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

09-09-2006, 14:59

DownLoad_Master DownLoad_Master אינו מחובר

חבר מתאריך: 22.06.05

הודעות: 2,382

אמרתי שאני לא מבין בלוחות אם ומארזים וספקים..

בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "מה התקציב שלך?"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hzhz

מה השימושים של המחשב?
הלוח גרוע.
הHD גרוע.
המארז והספק, גרוע.
בקיצור, יש מה לשפר

התקציב שלי הוא בסביבות 4000 שקל עם נטייה עד 4500... חשוב שהכרטיס המסך הזה יישאר והזיכרונות(אם לא הערת סימן שהם טובים לא?) שיהיה למשחקים.. אבל אני לא גיימר מטורף שחייב הכל על ההגדרות הטובות ביותר.. אני חושב שבתקציב כזה אניל יכול להעמיד מחשב טוב מאוד.. מקסימום עוד שנתיים שלוש אני קונה עוד כרטיס מסך ומחבר אותם בSLI. וכשייצא הויסטה עוד ג'יגה ג'יגה וחצי זיכרון.. וזהו..
איזה לוח אם אתה ממליץ לי לקנות? (חשוב לי שיהיו בו לפחות שתי יציאות PCI-E)
בקשר למארז וספק אני לא צריך משהו מיוחד.. מאר שיהו לפחות שני מאוורים מינמלי ביותר.. ספק טוב ושלא ירעיש במיוחד ומה רע בהארד דיסק? בגלל שהוא של סמסונג? אז אין לי בעיה להחליף.. אשמח אם תייעץ לי עוד.. תודה

נערך לאחרונה ע"י DownLoad_Master בתאריך 09-09-2006 בשעה 15:04.

בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי DownLoad_Master שמתחילה ב "אמרתי שאני לא מבין בלוחות אם ומארזים וספקים.."

איך אתה מתכוון לחבר כרטיס מסך ב SLI אם אתה לא קונה לוח תומך?
אגב, הלוח היחיד שתומך SLI ל C2D עולה מעל 1000 ש"ח, אני לא חושב שזה ייכנס לך בתקציב.
לדעתי אין טעם ללכת על SLI, כי יותר קל לשדרג את כרטיס המסך מאשר למצוא אחרי שנתיים את הכרטיס שקנית, שגם יעלה יותר כי ייצורו בטח יופסק עד אז.
אם אתה ממש מתעקש על SLI אז רצוי שתלך לכיוון AMD, שם אפשר למצוא לוחות תומכי SLI ב 800 ש"ח בערך.

_____________________________________

הראל

09-09-2006, 21:54

DownLoad_Master DownLoad_Master אינו מחובר

חבר מתאריך: 22.06.05

הודעות: 2,382

אוקיי תודה לא ידעתי...

בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי rlsf שמתחילה ב "אהמ..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי rlsf

איך אתה מתכוון לחבר כרטיס מסך ב SLI אם אתה לא קונה לוח תומך?
אגב, הלוח היחיד שתומך SLI ל C2D עולה מעל 1000 ש"ח, אני לא חושב שזה ייכנס לך בתקציב.
לדעתי אין טעם ללכת על SLI, כי יותר קל לשדרג את כרטיס המסך מאשר למצוא אחרי שנתיים את הכרטיס שקנית, שגם יעלה יותר כי ייצורו בטח יופסק עד אז.
אם אתה ממש מתעקש על SLI אז רצוי שתלך לכיוון AMD, שם אפשר למצוא לוחות תומכי SLI ב 800 ש"ח בערך.

אז אני יורד מהאפשרות של הSLI אבל תוכל לתת לי לוח אם תומך (שיהיו בו לפחות שתי יציאות PCIE כרטיס קול טוב וזהו?)
וספק ומארז... זה הכל.. תודה

בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי DownLoad_Master שמתחילה ב "אמרתי שאני לא מבין בלוחות אם ומארזים וספקים.."

כדי לקבל מערכת מבוססת Core 2 Duo תצטרך למתוח את התקציב לכיוון
ה 5000 ש"ח.
זה תלוי מה אתה רוצה מהמחשב, לאילו שימושים אתה מייעד אותו.

כרטיס המסך טוב והזכרונות הם אחד מהאופציות,
אתה ממעט בחשיבותו של המארז - זה הבית של המחשב ובית חייב להיות
קריר ונעים, עם ספק אמין ואוורור נורמלי.

samsung היא לא המובילה בתחום של הדיסקים הקשיחים,
וכיוון שמדובר בשקלים בודדים הפרש - תמיד כדאי להעדיף את Seagate.

09-09-2006, 21:56

DownLoad_Master DownLoad_Master אינו מחובר

חבר מתאריך: 22.06.05

הודעות: 2,382

תודה על העצה אבל

בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי Krush שמתחילה ב "כדי לקבל מערכת מבוססת Core 2..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Krush

כדי לקבל מערכת מבוססת Core 2 Duo תצטרך למתוח את התקציב לכיוון
ה 5000 ש"ח.
זה תלוי מה אתה רוצה מהמחשב, לאילו שימושים אתה מייעד אותו.

כרטיס המסך טוב והזכרונות הם אחד מהאופציות,
אתה ממעט בחשיבותו של המארז - זה הבית של המחשב ובית חייב להיות
קריר ונעים, עם ספק אמין ואוורור נורמלי.

samsung היא לא המובילה בתחום של הדיסקים הקשיחים,
וכיוון שמדובר בשקלים בודדים הפרש - תמיד כדאי להעדיף את Seagate.

אמרתי שאין לי מושג בכל מה שקשור חמארז וספק.. אני לא צריך מארז מיוחד.. שני מאווררים מינימום USB קדמי וזהו.. (למרות שזה היה נורא נחמד אם הייתה לו דלת נפתחת מהצד...)
אז תוכל להמליץ לי על חברה טובה ואולי גם דגם ספציפי שלא יהיה יקר במיוחד...

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי rlsf שמתחילה ב "9.06 - עוגן מפרטים והצעות לשידרוגים - רק כאן! (3)"

אני מעוניין במחשב שהתקציב הוא עד 2300 ש"ח.

הכי חשוב לי זה :
Intel Core 2 Duo
צורב DVD

את שאר הדברים תנסו להתאים לי.
אני מחפש בכמה שפחות יקר.

או אולי מחשב עם מסך 19 LCD במבצע עד 3200ש"ח.

מה המחשב צריך לכלול?

בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי guyt שמתחילה ב "אני מעוניין במחשב שהתקציב הוא..."

ב 2300 ש"ח כל מה שתקבל ב Core 2 Duo זה מעבד ולוח אם. לא תוכל לקנות שום דבר מעבר.

_____________________________________

הראל

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי rlsf שמתחילה ב "9.06 - עוגן מפרטים והצעות לשידרוגים - רק כאן! (3)"

התקציב בערך 2800 ש"ח.

אני מחפש:
Intel Core 2 Duo
לוח אם מתאים
דיסק קשיח 80 GB
צורב DVD
כרטיס מסך לא יקר שיכול להפעיל גם משחקים כמו פיפא וכאלה.

מארז וכרטיס קול יכולים להיות פשוטים .
ושאר החלקים לא משנים הרבה.

למישהו יש הצעות?

בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי guyt שמתחילה ב "התקציב בערך 2800 ש"ח. אני..."

תגיב ללחצן התגובה בתוך חלון התגובה ולא ללחצן התגובה של כל האשכול.

אתה יכול בתקציב הזה ללכת רק על AMD. לC2D תקציב כזה ממש לא מספיק.

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "תלמד לשרשר"

תגיד אין מצב שב 2800 ש"ח

Intel Core 2 Duo
ותתאים לי את שאר הרכיבים??
מבחינתי אפילו שלא יהיו הכי טובים , העיקר המעבד.

בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי guyt שמתחילה ב "תגיד אין מצב שב 2800 ש"ח ..."

זה בדיוק התקציב למעבד, לוח אם וזכרון.

לא נראה לי שתוכל להגיע ליותר מזה ולכן, בתקציב כזה אתה חייב להתפשר
על מנת לקבל מערכת הטובה ביותר לעומת התקציב.

תרשום מה הדברים החשובים באמת, אילו תוכנות או משחקים ירוצו על המחשב
ומה הצרכים מהחומרה ההיקפית (מקלדת עכבר ומסך) ונציע לך את הטוב שניתן להשיג
בהתאם לעלות של הדברים.
זה לא שאנחנו יכולים לסדר הנחה או משהו כזה......

מחשב שבניתי- משחקים ומולטימדיה.

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי rlsf שמתחילה ב "9.06 - עוגן מפרטים והצעות לשידרוגים - רק כאן! (3)"

סה"כ: 4448.69 ₪

נערך לאחרונה ע"י galgul בתאריך 09-09-2006 בשעה 15:46.

בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי galgul שמתחילה ב "מחשב שבניתי- משחקים ומולטימדיה."

אם אתה יכול לקחת 3800 X2 זה יהיה טוב, עי זה יעזור לך במולטימדיה.

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

אבל משחקים לא יעבדו באמצעות המעבד הזה.(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "מפרט טוב."

בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי galgul שמתחילה ב "אבל משחקים לא יעבדו באמצעות המעבד הזה."

אם יש משהו שיגביל אותך במשחקים, זה יהיה כרטיס המסך ולא המעבד.
אל תבין אותי לא נכון, כרטיס המסך שלקחת מצויין.

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי galgul שמתחילה ב "אבל משחקים לא יעבדו באמצעות המעבד הזה."

_____________________________________

אדם חכם לומד מהטעויות שלו,

אדם ממש חכם לומד גם מטעויות של אחרים.

נערך לאחרונה ע"י HEN_K בתאריך 09-09-2006 בשעה 18:03.

בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי galgul שמתחילה ב "אבל משחקים לא יעבדו באמצעות המעבד הזה."

כשאמרתי לך שהמשחקים היום לא תומכים בריבוי ליבות התכוונתי שהם לא ינצלו את ריבוי הליבות,זה לא אומר שהם לא יעבדו עם מעבד כפול ליבה, פשוט מעבד כפול ליבה לא ייתן כלום (לא יהיה שינוי ביצועים) ....
בעתיד יותר משחקים ותוכנות ייתמכו בריבוי ליבות, כיום ריבוי ליבות יכול לעזור לך ב MULTITASKING, זאת אומר הפעלת כמה יישומים כבדים במקביל.

_____________________________________

אדם חכם לומד מהטעויות שלו,

אדם ממש חכם לומד גם מטעויות של אחרים.

אז איזה מחשב יכול להיות ב- 4,500 ש"ח?

בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי HEN_K שמתחילה ב "אתה מתבלבל."

כפול ליבה. דומה לזה שהצגתי.

את אותו מחשב בדיוק

בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי galgul שמתחילה ב "אז איזה מחשב יכול להיות ב- 4,500 ש"ח?"

פרט למעבד כמובן

כמובן שזה מא על חשבון כרטיס קול שבחרת!!!

המלצה שלי אם אתה חייב את כרטיס הקול הנ"ל במסגרת התקציב שלך.
1. לוותר על המעבד - כמו שאתה עשית - ואפילו לקחת יותר זול (דגם 3500)
הרי המעבד הנ"ל גם ככה לא נחוץ עכשיו - לפחות בשנה הקרובה
כל תוכל לדוגמא שנה הבאה (כשהיה לך הכסף להשקיע במעבד יותר איכותי מ 3800 X2)

2. להשקיע עוד 400 שקל וגמור עניין.

שאלה
למה אתה חייב את הכרטיס קול הנ"ל?

הקלטות אולפניות.(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי eyal-r שמתחילה ב "את אותו מחשב בדיוק"

מפרט סופי - חריגה קטנה

בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי galgul שמתחילה ב "הקלטות אולפניות."

טעיתי במפרט הקודם הוספתי מעבד שלא הייתי צריך.

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי rlsf שמתחילה ב "9.06 - עוגן מפרטים והצעות לשידרוגים - רק כאן! (3)"

שלום!
אני זקוק להצעת מפרט, למחשב מבוסס DualCore AMD, ללא מקלדת, עכבר, צורב, ומסך(כבר יש לי) במחיר שנע בין 3500 ל-4000 ש"ח. רצוי שיוכל להתאים ל- VISTA, ופחות חשוב לי הכרטיס מסך, כי אני לא פריק של משחקי מחשב. חשוב לי שהמחשב לא ירעיש ולא יתחמם אז אולי פה צריך מארז טוב ואיזה אמצעי קירור.

הצעות ייתקבלו בברכה, תודה!

נערך לאחרונה ע"י Galahad בתאריך 09-09-2006 בשעה 16:40.

דרוש מפרט מבוסס אינטל וAMD

בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי Galahad שמתחילה ב "זקוק להצעת מפרט"

מחשב שמיועד למשחקים נטו,בתקציב של עד10,000{יש אפשרות לחריגה של +-2000שקל}
המערכת צריכה להיות מלאה-כלומר מסך{עדיף דק}+מקלדת+עכבר+רמקולים{אם אין מובנים על המסך}.

אני יודע שהיום אינטל עם המעבד החזק ביותר{קונרו}אבל בעתיד הקרוב עומד לצאת אחד חדש של AMD,אז בנתיים למפרט של "AMD" תשימו את המקביל הכי חזק לקונרו של אינטל.
ואל תגזימו ותשימו משהו בסגנון FX62-כי אני לא רוצה להגיע למפרט של 15אלף שקל.
מומלץ 4ג'יגה זיכרון,כ.מסך ממש עוצמתי{19000XL או 7900GTX}כנ"ל כל מערכת המארז וספק כוח,אל תשימו ג'נרי או זבל בסגנון,אני מוכן להשקיע לבד על המארז+ספק+קירור עד 3000שקל-שיהיה הכי איכותי.

*ואם אתם חושבים שאוליי כדאי לי לחכות עם הבניית מחשב כי עומדים לצאת בקרוב חלקים חדשים{נניח כל סדרת הכ.מסך תומכת דירקס10}אז תכתבו את זה מפורשות,תודה.

_____________________________________

"אל תספרו לי על מספרים כי אם על דרכי המחשבה של המפקדים"-חניבעל ברקא

בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי נץ כחול שמתחילה ב "דרוש מפרט מבוסס אינטל וAMD"

תענה להודעה הראשית, לא לבקשת המפרט של אדם אחר.

_____________________________________

הראל

בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי Galahad שמתחילה ב "זקוק להצעת מפרט"

מפרט

המחשב יהיה שקט זה בטוח.

בקשר לVISTA
עם 1G זיכרון הוא ירצה בסדר
אבל על 2G זיכרון אתה יכול לחגוג מבחינת תוכנות
אימיול,OFFICE, EXPLORER הכל יכול להיות פתוח ....
הצעה שלי היא להגדיל זיכרון כדי למנוע השקעה בעתיד

בתגובה להודעה מספר 28 שנכתבה על ידי eyal-r שמתחילה ב "בבקשה"

תשמע, באמת אחלה מפרט, תודה. רק כמה דברים אבל:

שמעתי ש socket 939 יותר טוב מ-AM2. ובמיוחד הלוחות אם מבוססים AM2 לא הכי טובים. אז אולי כדאי להחליף למעבד מבוסס 939?

דבר שני, בקשר למארז, חשבתי יותר על Antec SONATA Piano II 450W SmartPower 2.0, הוא נראה לי הרבה יותר טוב, קר, ושקט מהמארז שאתה הצעת, הלא כן? עוד שאלה, הוא יוכל לתמוך בספק 350W? כי אז אני לא אצטרך אפילו לקנות ספק חדש כי כבר יש לי.
ובקשר לכרטיס מסך, עד כמה שאני ידוע, רצוי להתרחק מכרטיסי מסך מבוססי PCI, ולקנות רק AGP, מה אתה אומר?
תודה!

נערך לאחרונה ע"י Galahad בתאריך 09-09-2006 בשעה 18:11.

בקשר ל 939 - אז אולי תקח 754 הוא הכי טוב

בתגובה להודעה מספר 29 שנכתבה על ידי Galahad שמתחילה ב "תשמע, באמת אחלה מפרט, תודה...."

בקשר לספק כוח + מארז
צודק.

נ.ב
רצוי גם לא לשמוע לי כי אתה שומע דרך הכתיבה שהמפרטים שנותנים פה לא מתאימים ל AM2
קיצר אני מקווה שהבנת אותי....

לא, לא הבנתי למה התכוונת

בתגובה להודעה מספר 30 שנכתבה על ידי eyal-r שמתחילה ב "בקשר ל 939 - אז אולי תקח 754 הוא הכי טוב"

אם זה היה בציניות - אז בבקשה תנסח שוב כי אני לא מבין ציניות. לדעתי היו לי שאלות רציניות והן ראויות לתשובה רצינית.

ואני גם שואל כי חשוב לי לעמוד על ההבדלים בין המארז שאתה הצעת לבין המארז שהזכרתי, גם אם יש הבדל במחיר, אם ההבדל מצדיק את התמורה אז אני מוכן לשלם טיפה יותר. זה הכל.

בתגובה להודעה מספר 29 שנכתבה על ידי Galahad שמתחילה ב "תשמע, באמת אחלה מפרט, תודה...."

לגבי ה939 מול הAM2, זה שטויות גמורות.

זה תלוי אם הספק שיש לך שווה משהו או שהוא גנרי,
אם הוא לא איכותי אז הוא יעשה יותר נזק מאשר תועלת.

שוב, מה שכתבת על AGP זה שטויות חסרות כל בסיס.

רק בקריאה חוזרת הצלחתי להבין מה שeyal-r כתב לך,
חשבתי שאולי כדאי לפרשן...

זה לא שטויות, יש ויכוח רציני

בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי Krush שמתחילה ב "לגבי ה939 מול הAM2, זה שטויות..."

אם AM2 באמת יותר טוב מ -939, תקרא למשל בביקורת שערך האתר hwzone.co.il:

http://hwzone.co.il/reviews/x2_5000/14/

"כפי שמבחני הביצועים מראים, ההבדלים בין מעבד ה-X2 5000 בתושבת AM2 לבין מעבד ה-FX-60 בתושבת 939 הינם זניחים, למרות העובדה כי ל-FX-60 יש פי שניים זכרון מטמון רמה שנייה"

בנוסף המעבדים הללו גם מתחממים יותר, ובמיוחד ציינתי שחשוב לי שהמעבד יהיה קר, כי במחשב ה AMD הישן שלי חימום הייתה בעיה גדולה מאד.

מעבדי הAM2 רחוקים מלהיות חמים כמו הפרסקוט למשל.

בתגובה להודעה מספר 33 שנכתבה על ידי Galahad שמתחילה ב "זה לא שטויות, יש ויכוח רציני"

חוצמזה, אם תקנה מעבד + לוח AM2 תוכל בעתיד לשדרג מעבד, מה שלא ניתן לומר על ה939.
אז זה דווקא כן שטויות

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

בתגובה להודעה מספר 33 שנכתבה על ידי Galahad שמתחילה ב "זה לא שטויות, יש ויכוח רציני"

כי למעשה מדובר באותו מעבד, לא התבצע שינוי במיקרוארכיטקטורה במעבר בין השקעים, ולכן אם היה מופיע הבדל זה היה בגדר תעלומה.
מאותה הסיבה אין הבדל בצריכת החום בין מעבדים בשקע AM2 למעבדים בשקע 939, ושניהם מייצרים מעט מאוד חום, זה ההבדל העיקרי במעבר של AMD מה ATHLON XP (שכנראה אותו היה לך) לדורות אחריו.
כיוון שאין הבדל בביצועים, המעבדים זהים מלבד השימוש ב DDR2, והמחיר של מעבדים בשקע AM2 זול יותר, אין סיבה לקנות מעבדי AMD בשקע 939.

_____________________________________

הראל

בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי Galahad שמתחילה ב "זקוק להצעת מפרט"

אם המחיר יותר נמוך, למה לא לקחת כרטיס ATI במקום GeForce?
אני מניח, וזו סתם דוגמה כי אני לא מבין גדול בכרטיסי מסך, ש ATI Radeon X1800 טוב כמו Geforce 7600GT, אבל הוא עולה לא הרבה פחות נדמה לי, אז למה לא לקנות אותו? ודרך אגב, האם Radeon מרעיש ומתחמם יותר?
אשמח אם מישהו יעזור לי לעמוד על ההבדלים

נערך לאחרונה ע"י Galahad בתאריך 11-09-2006 בשעה 19:00.

אז אתה באמת לא מבין כ"כ בכרטיסי מסך :)

בתגובה להודעה מספר 36 שנכתבה על ידי Galahad שמתחילה ב "שאלה חשובה!"

ה7600GT טוב יותר.

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי Galahad שמתחילה ב "זקוק להצעת מפרט"

קניית דיסק קשיח S-ATA II עדיפה על פני ATA100 נכון?

ומה ההבדל בין CPU BOX ל- CPU TRAY?

נערך לאחרונה ע"י Galahad בתאריך 11-09-2006 בשעה 20:19.

הצעה למחשב ב 3500 ש"ח

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי rlsf שמתחילה ב "9.06 - עוגן מפרטים והצעות לשידרוגים - רק כאן! (3)"

שלום חברה,

אשמח לקבל הצעתכם למחשב + מסך דק 17" בתקציב של 3500 ש"ח. הדרישה היחידה שלי היא שיהיה אפשר לשחק בפלקון 4 .

שההצעה לא תיהיה תלושה שתיהיה עם הפניה לחנות או אתר ,
תודה מראש

הייתי חייב להגדיל תקציב.

בתגובה להודעה מספר 39 שנכתבה על ידי fibola שמתחילה ב "הצעה למחשב ב 3500 ש"ח"

במעבד אי אפשר לרדת ההבדל בין 3200 ל 3500 הוא 50 שקל
זיכרון המינימום היום הוא 1G
כרטיס מסך - במחיר של היום לא שווה יותר זול ממה שבחרתי.

חכה לעוד תגובות.

הוא ביקש מסך דק :S(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 40 שנכתבה על ידי eyal-r שמתחילה ב "הייתי חייב להגדיל תקציב."

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

אפשרי רק בחריגה של 300 ש"ח.

בתגובה להודעה מספר 39 שנכתבה על ידי fibola שמתחילה ב "הצעה למחשב ב 3500 ש"ח"

החנות: www.logicpc.co.il

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

מחשב ב 1500-1700 ש"ח

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי rlsf שמתחילה ב "9.06 - עוגן מפרטים והצעות לשידרוגים - רק כאן! (3)"

שלום חבר'ה!

אני מחפש מחשב ב -1500-1700 ש"ח

לשימוש ביתי שכולל מוזיקה פה ושם שירים מייל זהו אני חושב..

תודה,

בתגובה להודעה מספר 43 שנכתבה על ידי idan_tr שמתחילה ב "מחשב ב 1500-1700 ש"ח"

מחשב חמוד לצרכים סטנדרטים
אם יש לך עוד 300 שקלים תשקיע אותם לכיוון הזיכרון

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי rlsf שמתחילה ב "9.06 - עוגן מפרטים והצעות לשידרוגים - רק כאן! (3)"

אני קרוב מאוד לקניית מחשב

http://www.getit.co.il/Group/29722/281

למרות שאמרו לי כאן להתרחק מפנטיום D אני עדיין לא סגור, מישהו יכול להסביר לי אם זה שווה, ואם לא אז למה, כי אני באמת חייב לדעת אני צריך מחשב טוב במחיר כזה במייידי!
חשוב כמה שיותר מהר מי יכול לעזור

קרא את "כיצד לזהות מפרט בעייתי"

בתגובה להודעה מספר 45 שנכתבה על ידי guyt שמתחילה ב "אני קרוב מאוד לקניית מחשב ..."

לינק בהודעה שפותחת את העוגן.

_____________________________________

הראל

בתגובה להודעה מספר 46 שנכתבה על ידי rlsf שמתחילה ב "קרא את "כיצד לזהות מפרט בעייתי""

ציטוט:

במקור נכתב על ידי rlsf

לינק בהודעה שפותחת את העוגן.

לא הבנתי מה בדיוק לא בסדר בו.
אתה יכול להסביר לי בבקשה?

בתגובה להודעה מספר 47 שנכתבה על ידי guyt שמתחילה ב "[QUOTE=rlsf]לינק בהודעה..."

הכל, כל סעיף בנפרד וכולם גם יחד.

לוח אם:
לא מצויין דגם במדוייק (אני משוכנע שזה בכוונה)
מכיל כרטיס מסך מוכלל חלש מאוד שמתאים למחשב משרדי.

מעבד:
פנטיום D הנוראי, המעבד הגרוע ביותר שאינטל הוציאה.

זכרון:
יצרן לא ידוע

דיסק קשיח:
יצרן לא ידוע

כונן:
לא מדובר בצורב DVD אלא בצורב דיסקים רגילים, יצרן לא ידוע

מארז:
לא ידוע, ספק גנרי

המסך אולי סביר, אני לא יודע ולא מכיר אותו, אלא שהוא לא ממש מופיע
באתר של החברה היצרנית.

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי rlsf שמתחילה ב "9.06 - עוגן מפרטים והצעות לשידרוגים - רק כאן! (3)"

אני מחפשת לקנות מחשב חדש בתקציב של עד 5000 ש"ח כולל מסך דק (עדיפות למסך של סמסונג).
המחשב הוא בעיקר למשחקים כבדים אז אני צריכה כרטיס מסך טוב.
העדיפות שלי היא למעבד אינטל.
אשמח לעזרה בבניית מפרט, וחנות טובה ואמינה שאוכל לקנות בה.

בתגובה להודעה מספר 49 שנכתבה על ידי eh1951 שמתחילה ב "עזרה למחשב חדש"

מסך דק יעלה סביב 1000-1300 ש"ח לפחות, מה שמשאיר אותך עם לכל היותר 3000 ש"ח למחשב. עבור מפרט מבוסס אינטל (C2D):
1000 ש"ח מעבד + 1000 ש"ח לוח אם + 700 ש"ח זכרון ונגמר התקציב בלי לכלול HD, כונן אופטי מארז, ספק, וכרטיס מסך (שעבור משחקים הוא לבדו הוצאה של 1000 ש"ח).
אם המטרה היא לא לשבור את מסגרת התקציב רצוי ללכת על פתרון של AMD אולי חד ליבתי, כדי לאפשר תקציב סביר לשאר החלקים ולכרטיס המסך בפרט.

_____________________________________

הראל

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי rlsf שמתחילה ב "9.06 - עוגן מפרטים והצעות לשידרוגים - רק כאן! (3)"

אני מעוניין לקנות מחשב נייד בתקציב של עד 1200-1500$ לשימוש "משרדי פלוס"
עם WiFi מובנה יציאת VGA למקרן ומסך "14 או "15

שאלתי (מבחינת עלות תועלת)?
1. איזו חברה ממלץ לקנות (שימוש בארץ)
2. סוג מעבד INTEL/AMD
3. RAM 512MB OR 1024MB
4. ואילו דברים נוספים יש לשים לב בזמן הרכישה???

תודה

#52

10-09-2006, 16:37

DownLoad_Master DownLoad_Master אינו מחובר

חבר מתאריך: 22.06.05

הודעות: 2,382

מישהו יכול לעזור לי?

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי rlsf שמתחילה ב "9.06 - עוגן מפרטים והצעות לשידרוגים - רק כאן! (3)"

מההודעה הראשונה?

אני חייב לוח אם ספק ומארז.. Help me!

#53

10-09-2006, 16:44

the bomber the bomber אינו מחובר

חבר מתאריך: 16.04.06

הודעות: 2,328

כמה אתה מוכן להשקיע בכל דבר?

בתגובה להודעה מספר 52 שנכתבה על ידי DownLoad_Master שמתחילה ב "מישהו יכול לעזור לי?"

דרישות מסוימות?

#54

10-09-2006, 17:05

DownLoad_Master DownLoad_Master אינו מחובר

חבר מתאריך: 22.06.05

הודעות: 2,382

בתגובה להודעה מספר 53 שנכתבה על ידי the bomber שמתחילה ב "כמה אתה מוכן להשקיע בכל דבר?"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי the bomber

דרישות מסוימות?

זה לא שאני מוכן להשקיע בכל דבר סכום מסויים.. אני צריך שזה לא יעבור את ה4500.. וזהו.. אני צריך מארז טוב ספק ולוח אם...

#55

10-09-2006, 17:19

DownLoad_Master DownLoad_Master אינו מחובר

חבר מתאריך: 22.06.05

הודעות: 2,382

טוב בניתי מפרט אחר.... זה מlogipc

בתגובה להודעה מספר 54 שנכתבה על ידי DownLoad_Master שמתחילה ב "[QUOTE=the bomber]דרישות..."

מישהו מכיר אולי חנות יותר זולה? כי זה מגיע כבר ל5000.... ומה עם החומרה עכשיו? בסדר?

סך הכל 5021.83 כולל משלוח והרכבה

נערך לאחרונה ע"י DownLoad_Master בתאריך 10-09-2006 בשעה 17:22.

#56

10-09-2006, 17:42

DownLoad_Master DownLoad_Master אינו מחובר

חבר מתאריך: 22.06.05

הודעות: 2,382

או מה אם זה?

בתגובה להודעה מספר 55 שנכתבה על ידי DownLoad_Master שמתחילה ב "טוב בניתי מפרט אחר.... זה מlogipc"

זה מגולדטופ.. שוב אין לי מושג אם לקחתי מארז/ספק/לוח אם טוב.. אשמח לתגובה

בתגובה להודעה מספר 56 שנכתבה על ידי DownLoad_Master שמתחילה ב "או מה אם זה?"

לקחת את אותו מפרט שבנית בלוגי'ק PC ובנית אותו בחנות אחרת? מה המטרה?
לוח האם שלקחת בפירוש לא מומלץ ולוח אם נורמלי ל C2D לא תמצא בפחות מ 900 ש"ח, שיעבירו את המפרט שלך לאיזור ה 5000 ש"ח.
המארז בסדר, על הספק קשה לחוות דעה כי לא מצויין הדגם שלו.
אחד משניים - תגדיל תקציב או שתעבור ל AMD כמו במפרט ש hzhz בנה לך.
אגב, את אותו דבר בדיוק כבר אמרו לך קודם:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...692&postcount=7
אתה מתעקש לא להקשיב?

_____________________________________

הראל

#58

11-09-2006, 15:10

DownLoad_Master DownLoad_Master אינו מחובר

חבר מתאריך: 22.06.05

הודעות: 2,382

אוקיי.. לקחתי לתשומת ליבי

בתגובה להודעה מספר 57 שנכתבה על ידי rlsf שמתחילה ב "..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי rlsf

לקחת את אותו מפרט שבנית בלוגי'ק PC ובנית אותו בחנות אחרת? מה המטרה?
לוח האם שלקחת בפירוש לא מומלץ ולוח אם נורמלי ל C2D לא תמצא בפחות מ 900 ש"ח, שיעבירו את המפרט שלך לאיזור ה 5000 ש"ח.
המארז בסדר, על הספק קשה לחוות דעה כי לא מצויין הדגם שלו.
אחד משניים - תגדיל תקציב או שתעבור ל AMD כמו במפרט ש hzhz בנה לך.
אגב, את אותו דבר בדיוק כבר אמרו לך קודם:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...692&postcount=7
אתה מתעקש לא להקשיב?

אבל אני רוצה לנסות לבנות מחשב כזה: C2D e6300 זיכרון 1 GB ו7600 GT כי בכל השאר אני לא מבין :לוח אם ספק מארז... אז תוכו למליץ לי כל כל חלק בנפרד שהוא טוב (אבל כמה שיותר זול) מהחלקים האלה.. ואני אנסה להרכיב לפי התקציב.. או שאני אקנה AMD או שאני באמת אגדיל תתקציב...

אין מצב שתעמיד מפרט טוב אם תבחר במעבד C2D.

בתגובה להודעה מספר 52 שנכתבה על ידי DownLoad_Master שמתחילה ב "מישהו יכול לעזור לי?"

הנה הצעה טובה מבית AMD, מהחנות www.logicpc.co.il.
המארז והספק טובים, הלוח אם גם, 1GB זיכרון, 7600GT כבקשתך, 3800 X2.

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

#60

10-09-2006, 22:42

DownLoad_Master DownLoad_Master אינו מחובר

חבר מתאריך: 22.06.05

הודעות: 2,382

מה לא בסדר עם המפרט מגולדטופ?

בתגובה להודעה מספר 59 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "אין מצב שתעמיד מפרט טוב אם תבחר במעבד C2D."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hzhz

הנה הצעה טובה מבית AMD, מהחנות www.logicpc.co.il.
המארז והספק טובים, הלוח אם גם, 1GB זיכרון, 7600GT כבקשתך, 3800 X2.

מה הלוח? ספק? תגיד לי מה לא בסדר ונראה עד איפה אני יכול למתוח תתקציב

#61

11-09-2006, 15:12

DownLoad_Master DownLoad_Master אינו מחובר

חבר מתאריך: 22.06.05

הודעות: 2,382

אני מבטיח להפסיק להציק...

בתגובה להודעה מספר 59 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "אין מצב שתעמיד מפרט טוב אם תבחר במעבד C2D."

אבל קודם, אם אני קונה זיכרון של קינגסטון זה לא יוצא יותר זול? (באמת יש כזה הבדל גדול?)

אוקיי נגיד שאני מגדיל תתקציב ל5000 המפרט הזה טוב?

סה''כ5038.83 ₪

נערך לאחרונה ע"י DownLoad_Master בתאריך 11-09-2006 בשעה 15:28.

#62

11-09-2006, 19:49

DownLoad_Master DownLoad_Master אינו מחובר

חבר מתאריך: 22.06.05

הודעות: 2,382

טוב נראה לי אני אלך על המפרט הזה

בתגובה להודעה מספר 61 שנכתבה על ידי DownLoad_Master שמתחילה ב "אני מבטיח להפסיק להציק..."

שיפרתי תמעבד מ3800 ל4200 כי זה נכנס לי בתקציב עם חריגה של בערך 100 שקל... לקחתי את המפרט של hzhz ושיפרתי תאמת רק תמעבד.. אז נו? זה עובר אצלכם?

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי rlsf שמתחילה ב "9.06 - עוגן מפרטים והצעות לשידרוגים - רק כאן! (3)"

אין בפורום שום התיחסות למחשבים ניידים

אכן ניידים פחות מעניין - אין משחק

בתגובה להודעה מספר 63 שנכתבה על ידי zivk שמתחילה ב "הלו...הלו"

אך אולי תוכלו לכוון אותי מחשב נייד בתקציב של עד 1200-1500$ לשימוש "משרדי פלוס"

קובץ ההתלבטות שלי

https://2006-uploaded.fresh.co.il/2...10/78028498.doc

תודה

בתגובה להודעה מספר 64 שנכתבה על ידי zivk שמתחילה ב "אכן ניידים פחות מעניין - אין משחק"

נמשיך באשכול שלך בפורום ?
עניתי לך שם.

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי rlsf שמתחילה ב "9.06 - עוגן מפרטים והצעות לשידרוגים - רק כאן! (3)"

חבר'ה אחרי הרבה התייעצויות כאן אני שוקל לרדת מלקנות את המערכת הבאה

http://www.getit.co.il/Group/29722/281

מכל מיני סיבות אני צריך שמישהו יעזור לי לבנות מערכת דומה

עד 3000 ש"ח. ואם אפשר אז LCD 19 רחב כמו בלינק למרות שאני לא יודע אם זה אפשרי.
המחשב שאני צריך מיועד לוינדווס אינטרנט , משחקים כמו פיפא וNBA
ותוכנות מסרים הורדות וסרטים.
בלינק שהבאתי יש מעבד פנטיום D
והבנתי שיש לAMD מעבדים יותר טובים ואף יותר זולים.
אין לי עדיפות מסויימת לפריט כל שהוא , אני פשוט צריך משהו שיעבוד טוב ויעמוד במחיר.
עם אמינות , כי הבנתי שזה שבלינק הוא לא הכי אמין וזה מסוכן.

מחשב שבניתי. משחקים ומולטימדיה. מה דעתכם?

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי rlsf שמתחילה ב "9.06 - עוגן מפרטים והצעות לשידרוגים - רק כאן! (3)"

צריך קירור למעבד?

בתגובה להודעה מספר 67 שנכתבה על ידי galgul שמתחילה ב "מחשב שבניתי. משחקים ומולטימדיה. מה דעתכם?"

אתה באמת צריך כזה כרטיס קול?!
במה אתה כבר משתמש?
שאר המפרט בסדר, לוודא שהספק בתקן ATX2.
קירור למעבד בפירוש לא צריך.

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

בתגובה להודעה מספר 68 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "WOW"

נ.ב: איך החנות(לוג'יק פי סי)?

#70

10-09-2006, 22:39

DownLoad_Master DownLoad_Master אינו מחובר

חבר מתאריך: 22.06.05

הודעות: 2,382

אתה משוגע?

בתגובה להודעה מספר 69 שנכתבה על ידי galgul שמתחילה ב "תגובות נוספות?"

מה יש לך אולפן הקלטות בבית?
מה אתה צריך תכרטיס קול הזה? 1200 שקל כרטיס קול? אתה יכול לקנות אלד הרבה יותר זול ולקנות במקום 7300GT לקנות 7600GT או אפילו משהו יותר טוב...

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי rlsf שמתחילה ב "9.06 - עוגן מפרטים והצעות לשידרוגים - רק כאן! (3)"

חבר'ה אחרי הרבה התייעצויות כאן אני שוקל לרדת מלקנות את המערכת הבאה

http://www.getit.co.il/Group/29722/281

מכל מיני סיבות אני צריך שמישהו יעזור לי לבנות מערכת דומה

עד 3000 ש"ח. ואם אפשר אז LCD 19 רחב כמו בלינק למרות שאני לא יודע אם זה אפשרי.
המחשב שאני צריך מיועד לוינדווס אינטרנט , משחקים כמו פיפא וNBA
ותוכנות מסרים הורדות וסרטים.
בלינק שהבאתי יש מעבד פנטיום D
והבנתי שיש לAMD מעבדים יותר טובים ואף יותר זולים.
אין לי עדיפות מסויימת לפריט כל שהוא , אני פשוט צריך משהו שיעבוד טוב ויעמוד במחיר.
עם אמינות , כי הבנתי שזה שבלינק הוא לא הכי אמין וזה מסוכן.

אני צריך תשובה דחוף ביומיים הקרובים!!!!!!

בתגובה להודעה מספר 71 שנכתבה על ידי guyt שמתחילה ב "[indent]חבר'ה אחרי הרבה..."

נסה את זה, וחכה לעוד הצעות - אולי מישהו יצליח להרכיב מפרט טוב יותר:
מהחנות http://www.logicpc.co.il

לא סתם אמרתי לך להוריד ציפיות לגבי מסך 19",
תסתכל על כל פריט ופריט ותבין לבד שאין לזה מקום.

עריכה:
לתשומת לבך, המסך איננו LCD אלא מסך רגיל.
למסך LCD דרוש תוספת של 500 ש"ח נוספים לפחות.

נערך לאחרונה ע"י Krush בתאריך 11-09-2006 בשעה 01:06.

בתגובה להודעה מספר 72 שנכתבה על ידי Krush שמתחילה ב "נסה את זה, וחכה לעוד הצעות -..."

ד"א לא יקר בכלל הזיכרון הזה של GEIL

ואללה אולי אני יקנה ........
רציני............
כמה אני יכול למכור זכרונות של SPECTEK
DDR2 533 MHZ...שעובדים ב DC?
****(2 של 256)

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

#74

11-09-2006, 17:53

Raven_Darkholme Raven_Darkholme אינו מחובר

חבר מתאריך: 11.09.06

הודעות: 2

מפתיע... מעוניין לקנות מחשב

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי rlsf שמתחילה ב "9.06 - עוגן מפרטים והצעות לשידרוגים - רק כאן! (3)"

היי...
אני צריך עזרה בקניית מחשב חדש
ואני די לא מבין יותר מדי אז אני אשמח לכל עזרה.
אז ככה אני צריך אותו לשימוש בתוכנות גרפיות בעיקר
וקצת עריכת וידאו כנראה אבל בעיקר
לעלות תוכניות כמו פלאש פוטושופ פריהנד אילוסטרייטור
ואפילו לעלות כמה מהם במקביל בלי שזה יאט...
חשוב לי גם כונן צורב DVD ושיהיה מסך שטוח CRT (הבנתי שזה הכי מומלץ
לגרפיקאים בתחום סביר של כסף לעומת האיכות של LCD באותה איכות נכון?)
אני חושב שאני מעדיף לפחות זיכרון דיסק של 160GB.

התקציב שלי נע בין 4000 ל5000 גג.

מודה לכל מי שיעזור לי.

רייבן.

המפרט שעשיתי טוב ?

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי rlsf שמתחילה ב "9.06 - עוגן מפרטים והצעות לשידרוגים - רק כאן! (3)"

1 TAGAN 2FORCE TG430-U22 430Watt Active PFC
545 ש"ח

1 Thermaltake Mambo VC2000BNS Black
320 ש"ח

1 Gigabyte GA-M55S-S3 nForce 550 AM2
650 ש"ח

1 Corsair Value Select 1GB (2x512MB) PC2-4200 DDR2-533 CL4 DC Kit
655 ש"ח

1 Amd Athlon 64 X2 Dual Core 3800 BOX AM2
905 ש"ח

1 Seagate Barracuda 80GB 7200 SATA II 8MB ST380811AS
314 ש"ח

סה"כ 3,390 ש"ח

ותגידו לי אם אפשר פה לחסוך , ומה אתם אומרים הספק יתאים למארז , והאם המארז טוב ?

#76

11-09-2006, 18:20

Raven_Darkholme Raven_Darkholme אינו מחובר

חבר מתאריך: 11.09.06

הודעות: 2

בתגובה להודעה מספר 75 שנכתבה על ידי ninja23 שמתחילה ב "המפרט שעשיתי טוב ?"

האמת אני צריך לפחות 160 ג'יגה בייט.
Corsair Value Select 1GB (2x512MB) PC2-4200 DDR2-533 CL4 DC Kit
למה זה 512X2 מה זה אומר (סורי אני לא מבין...)
ולגרפיקאים לא עדיף אינטל? הבנתי שהם יותר רציניים ועמידים...

והייתי רוצה גם הערכה על מסך... שכחתי לציין. עדיף שטוח 19"

בתגובה להודעה מספר 75 שנכתבה על ידי ninja23 שמתחילה ב "המפרט שעשיתי טוב ?"

המפרט טוב למה ?!
מה הדרישות שלך למפרט, עם מה אתה עובד,
ומה התקציב הסופי ?

החסרת כמה פרטים, כמו מה כרטיס המסך שלך....
תן מערכת מלאה (ותשתדל שזה יהיה קריא),

הספק נשמע לי מוגזם באופן פראי,
למה אתה צריך ספק שעולה כל כך הרבה ?
לפי המחיר, מקומו במפרטים בתקציבים אחרים.

לפי הכתבה שקראתי זה ספק מעולה ושקט

בתגובה להודעה מספר 77 שנכתבה על ידי Krush שמתחילה ב "המפרט טוב למה ?! מה הדרישות..."

חשוב לי השקט והאיכות ולפי הכתבה שקראתי זה ספק מעולה

כרטיס מסך אני ימצא לבד תודה
התקציב הוא כפי שרשום שם 3300 שח,בלי כרטיס מסך

עזרה עם מפרט בסבביות 5000

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי rlsf שמתחילה ב "9.06 - עוגן מפרטים והצעות לשידרוגים - רק כאן! (3)"

ערב טוב, אני מתכוננן להזמין מחשב למשחקים ושימוש תוכניות כמו פוטושום, אופיס, visual studio, אני מתכנן על המפרט הזה:
מס' קוד שם מוצר מחיר כמות סה''כ
0 7832 Foxconn TLA397SB USB Front True Power 400W FSP Case 240.00 ₪ 1 240 ₪
1 8656 LG GSA-H10A 16x Black Bulk DVD-R/RW+-R/RW 200.00 ₪ 1 200 ₪
2 9155 AMD Athlon 64 Bit 3600 Dual Core 65W Socket AM2 Box CPU 899.00 ₪ 1 899 ₪
3 4982 CPU Cooler for AMD Athlon 64 48.00 ₪ 1 48 ₪
4 7048 Samsung 160GB 7200 rpm 8MB Buffer S-ATA II HDD 375.00 ₪ 1 375 ₪
5 6785 Microsoft BV3-00014 Wireless Optical Desktop 1000 260.00 ₪ 1 260 ₪
6 8926 DFI Infinity NF Ultra II - M2 Socket AM2 Motherboard 554.00 ₪ 1 554 ₪
7 7551 Twinmos 1024MB DDR-II DDR 533 Memory 481.00 ₪ 1 481 ₪
8 9091 17" Samsung 793MB Flat Monitor 750.00 ₪ 1 750 ₪
9 640 Computer Assembly 160.00 ₪ 1 160 ₪
10 9195 Gainward Geforce BLISS 7600GT 256MB DDR2 DVI Video Card 1030.00 ₪ 1 1030 ₪
4997 ₪

רציתי רק לדעת מהמקצוענים עם הכול נראה כשורה במפרט, ולגבי ה CPU cooler האם הוא שקט ומתטים למחשב אולי כדאי לקחת מצנן יותר טוב?
Optical Desktop מישהו יודע עם זה מוצר ששווה לקנות עובד טוב?
שמעתי גם שעדיף לקחת 2 זכרונות של 512MB ולא אחד של 1024MB, מה אתם אומרים? או שעדיף 1GB כדי שיהיה אפשרות להוסיף זיכרון אחריזה?אולי גם מישהו יוכל למליץ על על כרטיס מסך זול יותר ב150-200 שקל, ולא יותר מידי מפגר בביצועים.
וגם hub'\switch, מה אתם אומרים ה Edimax ES3108P 8-port 10/100 Switch סבבה בישביל רשת ביתית או שעדיף לקחת משהו אחר?ועוד שאלה האם http://www.logicpc.co.il חברה שאפשר לסמוך עליה? תוך כמה זמן בערך מגיע משלוח של המחשב כשמזמינים מהאינטרנט?

תודה לכול מי שעוזר

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי rlsf שמתחילה ב "9.06 - עוגן מפרטים והצעות לשידרוגים - רק כאן! (3)"

שלום,

חמותי ביקשה ממני לקנות לה מחשב + מסך.

תקציב: 4000 ש''ח.

דרישות:
* תחנה בסיסית לצרכים בעיקר של אינטרנט.
* מסך LCD 19 אינץ' באיכות טובה יחסית.

תודה מראש.

בתגובה להודעה מספר 80 שנכתבה על ידי lulakis שמתחילה ב "בקשה למפרט"

אני יודע בכלליות שמסכי הסמסונג הם טובים, אין לי על המסך הספציפי הזה דעה.

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

בתגובה להודעה מספר 81 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "מפרט:"

תודה רבה על העזרה,

איפה נבנה המפרט?

תודה.

www.logicpc.co.il(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 82 שנכתבה על ידי lulakis שמתחילה ב "תודה רבה על העזרה, איפה נבנה..."

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי rlsf שמתחילה ב "9.06 - עוגן מפרטים והצעות לשידרוגים - רק כאן! (3)"

שלום רב,
ידידה שלי רוצה לקנות מחשב ב4000 שישמש למוזיקה,סרטים,אינטרנט ואופיס.
חובה גם רמקולים (אני זוכר שיש איזה רמקולים מומלצים רק שכחתי את השם)
אשמח לקבל מפרט מהאתר של LOGICPC כי אני אוהב אותם ומשם היא תקנה את המחשב.
כמו כן אמור לכלול גם מסך דק 19 אינץ'(או 17 אם יש הבדל מהותי במחיר)

אז ככה המפרט הוא אם מסך '17

בתגובה להודעה מספר 84 שנכתבה על ידי armin שמתחילה ב "מחשב ב4000"

המפרט עצמו אחד לאחד מתאים למפרט ש HZHZ הרכיב הודעה 81 באשכול.
השינויים במסגרת התקציב הם כמובן המסך ל 17'
והרמקולים.

מסך Samsung

רמקולים Creative

שוב אם לא הבנת
תקח את אותו מפרט ש HZHZ (הודעה 81) הרכיב
ותשנה את המסך ותוסיף את הרמקולים.

סה"כ 4225

הרכבתי מפרט- זקוק להמלצות לגבי לוח-אם.

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי rlsf שמתחילה ב "9.06 - עוגן מפרטים והצעות לשידרוגים - רק כאן! (3)"

זה המפרט של המחשב:

Intel Core2 Duo 1.86Ghz 2MB E6300 Box

2GB 667 DDRII memory

Leadtek 7600GT TDH PX7600GT 256MB bulk

Seagate 160GB 7200rpm 8MB buffer NCQ S-ATAII

Compucase CI-6a19

Enermax 350W EG365P-VE FMA 20/24Pin

אז ככה, אני צריך המלצה ללוח אם, שלא יהיה יותר מדי יקר!
וככה בנוסף, מה אתם אומרים על הספק כוח, הוא יספיק? האם הוא רועש?
תודה

תקרא את ההודעה הראשונה באשכול.(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 86 שנכתבה על ידי Pancamo שמתחילה ב "הרכבתי מפרט- זקוק להמלצות לגבי לוח-אם."

קראתי, אני עדיין זקוק לעזרתכם.

בתגובה להודעה מספר 87 שנכתבה על ידי eyal-r שמתחילה ב "תקרא את ההודעה הראשונה באשכול."

קראתי את כל ההודעות באשכול הזה וגם באשכולים קודמים, אבל אני עדיין זקוק להמלצות לגבי לוח-אם.
בכלל רוב המפרטים פה מבוססים על AMD אבל בוא לא ניכנס לוויכוח, אני צריך עזרה :|

בתגובה להודעה מספר 88 שנכתבה על ידי Pancamo שמתחילה ב "קראתי, אני עדיין זקוק לעזרתכם."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Pancamo

בכלל רוב המפרטים פה מבוססים על AMD אבל בוא לא ניכנס לוויכוח, אני צריך עזרה :|

כי בכל הבקשות עליהן אתה מדבר, הזכירו את התקציב למערכת....

חוצמזה, איך בחרת את הזכרון קודם ללוח האם ?

בקיצור,
כמה אתה מקציב לכל המערכת כולה ואם ישנם עוד דברים שאתה צריך
כמו פריפרייה: עכבר מקלדת וכו'.

בתגובה להודעה מספר 89 שנכתבה על ידי Krush שמתחילה ב "[QUOTE=Pancamo]בכלל רוב..."

אני חושב eyal שיכולת להיות טיפה יותר ברור בקשר למה שניסית לומר
לדעתי אני הייתי מאד ברור. לא ראיתי צורך לפרט תקציב כי כבר יש לי מפרט מוכן. אני צריך התייחסות רק לרכיבי המפרט הנ"ל. כמו כן ציינתי בפירוש שלוח-האם לא יהיה יקר מדי. תקציב ספציפי? אני חושב שעד 1200 שקל _גג_. ראיתי גם כמה של ג'יגהבייט ב900-1000.

בקשר לזיכרון אני עדיין מתלבט איזו חברה, בעיקר בגלל המחיר, אבל ציינתי בפירוש שזה יהיה DDRII 667. אם יש הצעות לגבי זה גם יעזור.

נערך לאחרונה ע"י Pancamo בתאריך 12-09-2006 בשעה 20:06.

בתגובה להודעה מספר 90 שנכתבה על ידי Pancamo שמתחילה ב "עכשיו הבנתי"

http://www.logicpc.co.il/heb/itdetail.aspx?icom=8826

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

בתגובה להודעה מספר 91 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "יש את הלוח הזה:"

http://www.zigzag2000.co.il/catalog...roducts_id=4906

זה דגם אחד פחות, הוא תומך SLI?

בתגובה להודעה מספר 92 שנכתבה על ידי Pancamo שמתחילה ב "מה עם הלוח הזה:"

שים לב שהוא תומך ב800 מה"ץ,

רצוי ללכת לפי הMemory support list של היצרן ולהשתדל
לקנות מחברה ראויה וידועה.

#94

12-09-2006, 19:40

tomersh123 tomersh123 אינו מחובר

חבר מתאריך: 12.09.06

הודעות: 30

שדרוג כונן קשיח

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי rlsf שמתחילה ב "9.06 - עוגן מפרטים והצעות לשידרוגים - רק כאן! (3)"

מה יותר טוב?

http://www.seagate.com/support/disc...st3160023a.html

http://www.seagate.com/support/disc...st3160812a.html

בתגובה להודעה מספר 94 שנכתבה על ידי tomersh123 שמתחילה ב "שדרוג כונן קשיח"

זמן הגישה של ST3160023A קצר יותר ולכן עדיף.
הוא רועש במעט יותר מהשני, לא בצורה שתוכל להבחין לטעמי.

אתה מודע לכך שזה IDE, נכון ?

#96

12-09-2006, 20:10

tomersh123 tomersh123 אינו מחובר

חבר מתאריך: 12.09.06

הודעות: 30

זה שדרוג למחשב ישן ולכן צריך IDE

בתגובה להודעה מספר 95 שנכתבה על ידי Krush שמתחילה ב "זמן הגישה של ST3160023A קצר..."

לקחת בחשבון שה23A ישן יותר 7200.7 ולכן (אולי) הטכנולוגיה ישנה יותר, מכאן בעל שרידות נמוכה יותר?
כמו כן, שמתי לב לנתון "קצב העברה פנימי" שגבוה פי 10 בדגם החדש מאשר ב23A יש לכך משמעות?

בתגובה להודעה מספר 96 שנכתבה על ידי tomersh123 שמתחילה ב "זה שדרוג למחשב ישן ולכן צריך IDE"

ה INTERNAL TRANSFER RATE שהתייחסת אליו מחושב פעם בביטים ופעם בבייטים,
ולכן מגיע לסדר גודל דומה, אם כי ל Barracuda 7200.7 רק כ600MBit.

על הBarracuda 7200.7 מצויין MTBF ועל השני לא...
צריך לברר את זה כי זה יכול לתת אינדיקציה לאמינות.

#98

12-09-2006, 21:26

tomersh123 tomersh123 אינו מחובר

חבר מתאריך: 12.09.06

הודעות: 30

למען הדורות הבאים

בתגובה להודעה מספר 97 שנכתבה על ידי Krush שמתחילה ב "ה INTERNAL TRANSFER RATE..."

מצאתי את הת'רד הזה:
http://forums.storagereview.net/ind...008&mode=linear
בשורה התחתונה, ה7200.7 מהיר יותר אך ה7200.9 דחוס יותר ולכן בעל פלטה אחת, מכאן ההבדלים בביצועים צריכים להיות מינוריים ובלתי מורגשים.
פרט לכך, על ה7200.9 מציעים בסיגייט 5 שנים אחריות לעומת 3 עבור ה7200.7, מה שמעיד אולי על אמינות ושרידות הכונן הזה.
אקח את הכונן החדש יותר, תקנו אותי אם אני טועה.

#99

12-09-2006, 20:28

DownLoad_Master DownLoad_Master אינו מחובר

חבר מתאריך: 22.06.05

הודעות: 2,382

מה אם המפרט הזה?

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי rlsf שמתחילה ב "9.06 - עוגן מפרטים והצעות לשידרוגים - רק כאן! (3)"

https://2006-uploaded.fresh.co.il/2...11/29893714.jpg

??
הלוח פה בסדר? או ליתר דיוק מה לא בסדר?

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי rlsf שמתחילה ב "9.06 - עוגן מפרטים והצעות לשידרוגים - רק כאן! (3)"

אני צריך מפרט למחשב ביתי למטרת אינטרנט לאנשים מבוגרים.שיעבוד טוב והכל.
אם ציוד הקפי!וחייב שהוא יהיה מ KSP.
מחיר 2000 שקל וחייב מחשב אם מסך 17 אינץ LCD תודה!

נערך לאחרונה ע"י סלביק בתאריך 12-09-2006 בשעה 21:58.

#101

13-09-2006, 10:47

sir_moreno sir_moreno אינו מחובר

חבר מתאריך: 29.08.06

הודעות: 9

שאלות על מפרט למחשב עם Intel core 2 Duo E6400

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי rlsf שמתחילה ב "9.06 - עוגן מפרטים והצעות לשידרוגים - רק כאן! (3)"

שלום, אני רוכש את המפרט הבא:
מעבד: Intel core 2 Duo E6400
לוח אם: Gigabyte 965PDS4
זכרונות: 2x1G (800mhz) Samsung DDRII
דיסק: W.D 120G
כרטיס מסך: Gforce 7600GT 256M DDRIII
מארז: Compucase 6A19 1x120mm fan No psu
ספק: 500W Real ??
יש לי מספר שאלות:
1. האם ישנו לוח אם אחר (אולי יותר זול) שתואם למעבד זה ויעבוד טוב אולי של msi?
2. האם יש טעם לקנות זכרונות במהירות של 800MHZ מכיוון שהבנתי שהלוח-אם לא תומך במהירות זו?
3. האם המארז מספיק טוב לחומרה זו?
4. איזה ספק כוח מומלץ?
כל הצעה לשיפור תתקבל בברכה (כמובן עדיף ללא חריגה מוגזמת בתקציב)
תודה.

בתגובה להודעה מספר 101 שנכתבה על ידי sir_moreno שמתחילה ב "שאלות על מפרט למחשב עם Intel core 2 Duo E6400"

לא ציינת מחיר של הרכיבים, אז קשה לדעת מה זה "יותר זול", אבל לוח טוב אפשרי יש ל ABIT, הבעיה היא שראיתי אותו רק ב KSP בינתיים:
http://ksp.co.il/hmain.php?uin=3537

לוחות מבוססי 965P תומכים כולם בזכרונות DDR2 800, זה נובע מהצ'יפסט.
המארז מספיק.
רצוי ללכת על ספק איכותי - ANTEC, ENERMAX של 350W.

_____________________________________

הראל

#103

13-09-2006, 12:24

sir_moreno sir_moreno אינו מחובר

חבר מתאריך: 29.08.06

הודעות: 9

בתגובה להודעה מספר 102 שנכתבה על ידי rlsf שמתחילה ב "..."

נאמר לי שלוח זה לא מנצל מהירות של 800MHZ האם זה נכון?

בתגובה להודעה מספר 103 שנכתבה על ידי sir_moreno שמתחילה ב "נאמר לי שלוח זה לא מנצל..."

לפי אתר היצרן, תומך גם ב800MHz.

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי rlsf שמתחילה ב "9.06 - עוגן מפרטים והצעות לשידרוגים - רק כאן! (3)"

שלום לכולם, הגיע הזמן להחליף את הP3 680 שלי במשהו טוב יותר

יש לי תקציב של 6000-7000שח, צריך הכל חוץ ממסך, צורב\DVD ,רמקולים, מקלדת ועכבר שזה תקציב נפרד או כבר נמצא.
המחשב ישמש לכל דבר ובעיקר למשחקים, מעדיף משהו שקט ושלא יחמם לי את החדר אבל שלא יבוא על חשבון הביצועים.

תודה למגיבים מראש XD

בתגובה להודעה מספר 105 שנכתבה על ידי Zigma שמתחילה ב "מפרט מחשב"

מקווה שזה הכל!

_____________________________________

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

בתגובה להודעה מספר 106 שנכתבה על ידי spedo שמתחילה ב "..."

ממליץ לשנות את הכרטיס מסך ל X1900GT

בתגובה להודעה מספר 107 שנכתבה על ידי סלביק שמתחילה ב "ממליץ לשנות את הכרטיס מסך ל..."

זה עולה 700 ש"ח יותר

_____________________________________

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

בתגובה להודעה מספר 106 שנכתבה על ידי spedo שמתחילה ב "..."

מצתער שכחתי מארז

_____________________________________

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

בתגובה להודעה מספר 109 שנכתבה על ידי spedo שמתחילה ב "מצתער שכחתי..."

מורידים צורב: 280
מורידים מקלדת ועכבר: 334
מורידים ספיקרים: 293

מוסיפים מערז: 205
-----
סה"כ: 671שח נוספים לבזבוזים
-----

מה עושים בכסף הזה? אני חושב שכידי HD WESTER DIGITAL כי יש להם שם טוב ועוד נישאר תקציב מה משפרים\מוסיפים (חוץ ממערכת הפעלה כמובן )?

בתגובה להודעה מספר 110 שנכתבה על ידי Zigma שמתחילה ב "מורידים צורב: 280 מורידים..."

כך מחשב טוב יותר אם אתה מוריד כמה דברים :

_____________________________________

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

בתגובה להודעה מספר 111 שנכתבה על ידי spedo שמתחילה ב "כך מחשב טוב יותר אם אתה מוריד..."

אני לא מבין בכרטיסי מסך אבל ההרדיסק אכן הולם יותר

ו... זאת לא שאלה מכשילה או משהו אבל למה קנינו מארז בשווי של כמעט 900שח? מה מיוחד בו?

#113

13-09-2006, 17:23

The Rotter The Rotter אינו מחובר

חבר מתאריך: 06.10.04

הודעות: 642

מה אתם אומרים על המפרט הבא:

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי rlsf שמתחילה ב "9.06 - עוגן מפרטים והצעות לשידרוגים - רק כאן! (3)"

_____________________________________

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=02%2F12%2F2007&end_date=02%2F12%2F2010&-=.jpg]

הכרטיס מסך לא מיועד לגיימרים

בתגובה להודעה מספר 113 שנכתבה על ידי The Rotter שמתחילה ב "מה אתם אומרים על המפרט הבא:"

הוא טוב אבל אם אתה רוצה לשחק במשחקים הכי חדשים אז אתה חייב 7600 מינימום.
בנוסף הזיכון הזה נראה לי יקר מאד שלא בצדק, זה לא צריך לעלות יותר מ 1300.

#115

13-09-2006, 18:14

The Rotter The Rotter אינו מחובר

חבר מתאריך: 06.10.04

הודעות: 642

את הזיכרון והמעבד מתוכננים להיקנות

בתגובה להודעה מספר 114 שנכתבה על ידי Pancamo שמתחילה ב "הכרטיס מסך לא מיועד לגיימרים"

בארה"ב ולהשלח לארץ.
ככה שיוצא בסביבות ה2000 ש"ח עבור הזיכרון והמעבד.
המחשב הזה לא מיודע למשחקים אלא לשימוש כללי.

_____________________________________

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=02%2F12%2F2007&end_date=02%2F12%2F2010&-=.jpg]

בתגובה להודעה מספר 115 שנכתבה על ידי The Rotter שמתחילה ב "את הזיכרון והמעבד מתוכננים להיקנות"

ENERMAX 350W מומלץ.

_____________________________________

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

#117

13-09-2006, 19:31

The Rotter The Rotter אינו מחובר

חבר מתאריך: 06.10.04

הודעות: 642

כן לקחתי ספק כוח

בתגובה להודעה מספר 116 שנכתבה על ידי hzhz שמתחילה ב "לא לקחת ספק כוח."

הוא בא ביחד עם המארז
הנה הקישור למוצר ובו מצויין שיש ספק כוח 300W של HEC
http://www.noacomp.co.il/product.asp?productid=1142

_____________________________________

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=02%2F12%2F2007&end_date=02%2F12%2F2010&-=.jpg]

מחשב ב-3500 ש"ח, ללא מסך

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי rlsf שמתחילה ב "9.06 - עוגן מפרטים והצעות לשידרוגים - רק כאן! (3)"

שלום לכולם.
אני מעוניין בהצעת מפרט למחשב בתקציב של עד 3500 ש"ח, ללא מסך, רמקולים, עכבר ומקלדת.
השימושים העיקריים הם אופיס, גלישה ומוזיקה, ורצוי שיתאים בעתיד לויסטה.

משהו לגבי מקום הקנייה - חשבתי בהתחלה לקנות מ-KSP בגלל המחירים הזולים שלהם, בעקבות כמה "חוויות" שקראתי כאן (ולא רק כאן) ירדתי מזה. זיגזג נמצאים קרוב מאוד אלי - איך הם מבחינת אמינות ומחיר? אם הם טובים, אודה למשיבים אם יוכלו להרכיב את המפרט משם.

כלי אשכול	חפש באשכול זה
הצג גירסת הדפסה שלח דף זה ב E-Mail	חפש באשכול זה: חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה	דרג אשכול זה
עבור למצב לינארי מצב כלאיים עבור למצב משורשר	דרג אשכול זה:

הדף נוצר ב 0.16 שניות עם 11 שאילתות
צור קשר - Fresh - למעלה