לא אחת נטען וצוטט כי חיזבאללה עשה שימוש נרחב בטילי Metis-E ו Kornet-E.

כמו כן אני זוכר כי במעריב הייתה כתבה שבה נטען כי משלחת ישראלית שנשלחה למוסקבה "הדהימה" את פוטין עם ההוכחות שהיו בידיה כי סוריה העבירה נשקים כאלה לחיזבאללה לאחר שרכשה אותם מרוסיה.

אם כן למה הממשלה לא מפרסמת הוכחות אלה?

אנחנו כבר ראינו את ה-RPG-29 מוצג על ידי צה"ל, אם כן למה לא להציג את ההוכחות להימצאות טילי הנ"ט המתקדים?

האם הממשלה מפחדת מתקרית דיפלומטית עם הרוסים?

לי נראה שהם מפחדים או שזה מתעכב.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי D62RPY האם הממשלה מפחדת מתקרית דיפלומטית עם הרוסים?

תקרית דיפלומטית עם רוסיה קיימת כבר ממילא, מעצם האשמה.

כשאתה גולש בפורומים בינ"ל לעניינים צבאיים אתה יכול לבנות על כך שחברי הפורום הרוסיים (לא רק אבל בעיקר) יטענו שהסיפורים שלנו על טילי קורנט ומאטיס הם מצוצים מן האצבע ושכנראה אנחנו ממש מתביישים מהיכולות של טילי הסאגר והפאגוט הישנים אל מול המרכבות שלנו.

שר הביטחון של רוסיה, סרגיי איבנוב, אף טוען כי אלה זה "שטויות" וכי סיפורים אלה "מעידים על בעיות פנימיות בפוליטיקה הישראלית".

אם כן לא הגיע הזמן לגרום לפוטין להסמיק ולאיבנוב לאכול את הכובע?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי טל ענבר תקרית דיפלומטית עם רוסיה קיימת כבר ממילא, מעצם האשמה.

האמת שעל פי רוסים - אין שום סימן לתקרית דיפלומטית. איבנוב התייחס לרעש שפשוט הציף את כל כלי התקשורת. מעבר לזה רוסים דיווחו על איזה שהיא משלחת של משרד החוץ (?!) שביקרה במוסקבה בנוגע לטילים כביכול. That's it. כל השאר צריך לשאל אצל בן כספית - מאיזה איבר גופו הוא מצץ סיפר על נשיא פוטין שנדהם לשמוע על קורנטים בידי חיזבאללה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

כאילו ישראל הייתה מצאד בררנית במכירת נשק שלה. הרי רצינו למכור מערכות לסינים שהם כנראה בונים את הצנטרופוגות לאירן...

עכשיו אני בטוח שאיבדנו בעלת ברית מרכזית שלנו!

הסרט פיתנה - סרט חובה על סכנת האסלאם!
לחצו כאן כדי לצפות בסרטון - מיליוני אנשים כבר צפו בו! העבירו לכל חבריכם!

היא נגמרה, אבל משום מה תמיד נראה שרוסיה עדיין מחפשת את הדרכים לפגוע במערב, לדוגמא התמיכה באיראן ועמדות מנוגדות.

צר לי להיות סקפטי, אבל אמינות הדיווחים של צה"ל ירדה פלאים בשנים האחרונות.

חוץ מזה, בהנחה שיש הוכחות, השאלה היא כמובן מה זה אומר. האם ישראל טוענת שרוסיה מספקת נשק לחיזבאללה? אני מניח שלא, בוודאי לא ישירות - מעצמות לא מנהלות בשקיפות כזאת את ענייניהן (לדוגמא, נשק השלל של צה"ל שהגיע לכוחות שלחמו בסובייטים באפגניסטאן). האם נשק רוסי שסופק למדינה כלשהי הגיע לידי החיזבאללה? מובן מאליו. אז מה? אז רוסיה קיבלה הוכחה שהלקוחות שלה לא מחבבים את ישראל? שמחת זקנתם. לקוח משלם חשוב יותר.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

כדי שהישראלים יסננו מתחת לשפם "הרוסים האנטישמים האלה"? מה התועלת? מישהו בקהילה הבינלאומית יתרגש מזה? פרסום כזה רק יחריף את המשבר עם הרוסים ללא תועלת. רצוי גם לציין שישראל צריכה להתחשב באינטרס האמריקאי בהקשר זה, והאינטרס האמריקאי בימים אלה דורש שקט ושיתוף פעולה מול רוסיה.

העברה של האמצעים האלה לחיזבאללה היא הפרה של החוזה שנחתם בין רוסיה לסוריה, פירסום של ההוכחות האלה יכול "לשים מקלות בגלגלים" במכירות עתידיות.
בסך הכל אני לא חושב שזה באינטרס של רוסיה למכור נשק שיתגלגל בלי שליטה שלהם, ואחר כך יעמיד אותם במצבים מביכים (באותה מידה שהנשק הזה מגיע לחיזבאללה הוא יכול להגיע גם לעיראק ולפגוע בכוחות הבינלאומיים שנמצאים שם).
וה"משבר" שאתה מדבר עליו נוצר בגלל שאנחנו טוענים טענות לא מבוססות כנגד הרוסים (לטענתם כמובן). יש לנו כל זכות לזעוק על כך שכלי נשק רוסיים פוגעים בחיילי צה"ל.

מה הקשר לקהילה הבינלאומית לא הבנתי.

הרוסים מבינים היטב מיהם לקוחותיהם - מהסורים שקונים טילי נ"מ ונ"ט ועד לאיראנים שקונים טכנולוגיה גרעינית. המבוכה של הרוסים היא בקנה מידה מוגבל מאד. אפילו כשנשק רוסי מופנה כלפי האמריקאים בעיראק מבוכתם של הרוסים קטנה מאד.

רוסיה היא במגרש המשחקים של הגדולים. ישראל לא משחקת במגרש הזה. פשוט מאד. אם היא תנסה להביך את הרוסים היא גם תכשל וגם תחטוף על הראש מבוש.

רוסיה היא במגרש המשחקים של הגדולים. ישראל לא משחקת במגרש הזה. פשוט מאד. אם היא תנסה להביך את הרוסים היא גם תכשל וגם תחטוף על הראש מבוש.
זה לא קשור - לא הגודל קובע. ישראל פשוט מעדיפה לפטור את בעיות שלה בשיטה של צרחות בתקשורת במקום לדבר בשקט ולעניין. גם בנושא גרעין האירני אותו סיפור בדיוק. האמת שבן כספית צדק משהו - רוסים באמת נדהמו מרמת הקיטורים וטימטום שהיו בכתבות מצד אחד ומשתיקה של גורמים הרשמיים בישראל מאידך. עד היום הם מתקשים להבין - מה בדיוק ישראל ניסתה להשיג בצורה שהיא ניהלה את העניין.

כי בעסקאות נשק בין מדינות אסור ללקוח להעביר נשק לגורם שלישי ללא ידיעת הספק.

אם אנחנו יכולים לחשוף כי הסורים מספקים נשק כגון זה לחיזבאללה אז זה שם את הרוסים במצב די מביך.

או שזה מוכיח שהרוסים לא יכולים לשלוט על עסקאות הנשק שלהם או שלא אכפת להם שהנשק עובר לחיזבאללה.

יכול להיות שזה יותר מדי, אבל אפשר לקוות כי הדבר יביא לביטול עסקאות נשק עתידיות עם סוריה (במיוחד של טילי כתף מתקדמים).

ומבחינתנו זה מעלה לצה"ל את האמינות שכבר מתחילה לאבד גם בקרב אזרחי מדינת ישראל.

לרוסים מן הסתם יש מושג לאן מתגלגל הנשק שלהם אבל הם מרשים לעצמם להתעלם.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

כוחות שהיו בשטח מספרים מסיפורים אישיים שמצאו טילים כאלה.
חוץ מזה, בוא נחשוב בהיגיון, למה שלא יהיה להם טילים כאלה ? לסוריה יש ? סוריה מעבירה תחמושת לחיזבאללה (החל בRPG וכלה בטילי זילזאל אירנים) => קורנטים ומטיסים אצל החיזבאללה.
לא צריך לעצום את העיניים...

מצאנו בבינת ג'בל טילי מטיס, וירו עלינו מטיסים וקורנטים...

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

לא באמת מעניין אותי אישית איך הנשק הזה הגיע.
איך יודעים?
קשה לי לשער איך אנחנו יודעים, אלא אם השתלטנו על שיירת נשק בדרך מסוריה ולא סיפרו לי, אבל ודאי שהרוסים יוכלו לומר לנו אם זה נשק שנמכר לסוריה, על-פי המספר.

אם הם ירצו, זאת אומרת. וקצת קשה לי להאמין.
אגב, למי רוסיה מכרה קורנטים?

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

אם הבנתיא ת כוונתך בשאלה אז כן, רוסיה אכן מכרה לסורים קורנט

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

גם אז הדיווח שהגיע לתקשורת לא היה מדויק במיוחד

כך שהאמינות של צה"ל בתחום התקשורתי היתה ככל הנראה מאז ומתמיד מושג מאוד יחסי

לפרסם את ההוכחות בחדשות לציבור כנראה לא ישרתו את המטרה כאן
אתם יכולים להיות בטוחים שהאמריקאים והרוסים קיבלו הוכחות.
והרעיון שצה"ל פשוט ממציא דברים דיי טיפשי לדעתי.
מי שמעלה את הרעיון הזה לא היה בצבא.

באופן כללי,נהיר לכולם שרוסיה מנסה לשקם את מעמדה כמעצמה גלובלית וצמצום ההגמוניה האמריקאית ע"י קריאת תיגר על כל ניסיון לקדם אינטרסים מערביים (הדוגמא הבולטת היא הגרעין של איראן) ולכן, ניתן להסיק מכך שמאזן הכוחות במזה"ת יחזור בנקודה כלשהיא להיות כפי שהיה בימי המלחמה הקרה כאשר רוסיה תומכת בגוש הערבי (מינוס מצרים) וארה"ב תומכת בישראל (פלוס מצרים).
ע"פ הנ"ל , לא נראה לי שפרסום המימצאים של הגעת נשק רוסי לידי גורם ערבי (גם אם אינו מדינה) תביך בצורה כלשהיא את רוסיה, הרי מדובר בזוטות בקנה מידה בינלאומי ולא יפגע ברוסיה בצורה כלשהיא.(במיוחד בעת הזאת שהאמריקאים עסוקים בלנסות לגייס את תמיכת הרוסים למהלכיהם בנושא האיראני)

לדעתי עלינו לשקול בצורה רצינית את היחסים שלנו עם הרוסים באופן כללי לאור הממצאים (שאין לי ספק לגבי נכונותם) והאמור לעיל, אולי אפילו להוריד את דרג היחסים איתם כיוון שאיני רואה שום צורך לקיים יחסים עם מישהו שדואג רק לאינטרסים של אוייבנו המובהקים ומוצא כל הזדמנות להוכיח עד כמה לא איכפת לו ממה שאנו מבקשים. (לא נפסיד מזה כמעט כלום הרי).

לדעתי עלינו לשקול בצורה רצינית את היחסים שלנו עם הרוסים באופן כללי לאור הממצאים (שאין לי ספק לגבי נכונותם) והאמור לעיל, אולי אפילו להוריד את דרג היחסים איתם כיוון שאיני רואה שום צורך לקיים יחסים עם מישהו שדואג רק לאינטרסים של אוייבנו המובהקים.
לדעתי דבר הכי נכון זה להפסיק לראות עולם על בסיס מה שכתוב בעיתונות ומסופר בחדשות בטלוויזיה.

ומוצא כל הזדמנות להוכיח עד כמה לא איכפת לו ממה שאנו מבקשים.
התעלמת מכמה עובדות אבל לא נורא כי אני רוצה לשאול אותך דווקא מה אנחנו בעצם מבקשים ? (לא נפסיד מזה כמעט כלום הרי).
אני מבין שיש לך הסמכה לדבר בשם כל אותם אנשי עסקים שעובדים עם רוסיה אם אתה אומר דבר כזה ללא סימן שאלה.

לדעתי, וזו דעתי בלבד, העסקים עם רוסיה הם אינטרס צר שאינו ראוי ואינו חשוב מספיק בכדי להלקח בחשבון כאשר מתייחסים לכך שרוסיה אינה מגלה רגישות מספקת בכל הנוגע להגעת נשק מתקדם שלה לידי ארגון טרור (אולי מתוחכם ומתקדם , אבל עדיין ארגון טרור).
אינני יודע מהו היקף הסחר עם רוסיה וכמה פיות הוא מאכיל אבל אני חושב שהתנהלות של No bullshit מול הרוסים שווה את הפסד הסחר הזה וגם יעזור לנו לגבש תפיסה של מי אוייב שלנו ומי ידיד שלנו.
(וסתם כהערת אגב ,צביעות זו לא תכונה שאני אישית מחבב במיוחד).

...אינו חשוב מספיק בכדי להלקח בחשבון כאשר מתייחסים לכך שרוסיה אינה מגלה רגישות מספקת בכל הנוגע להגעת נשק מתקדם שלה לידי ארגון טרור (אולי מתוחכם ומתקדם , אבל עדיין ארגון טרור).
לפני שאתה מצפה ל"רגישות" מרוסיה תענה לעצמך על מספר השאלות (אם לי אתה לא רוצה לענות) - איזה רגישות מגלה ארה"ב וצה"ל לגבי נשק שהיה בידי החיזבאללה ? מה עם קופסאות TOW שכתוב עליהם שנת ייצור 2001 ? מה עם טילי "מילאן" שהוזכרו ? קורנטים ומטיסים שאף אחד אגב לא ראה - הם אלה שגרמו לצה"ל רוב האבידות ?


אינני יודע מהו היקף הסחר עם רוסיה וכמה פיות הוא מאכיל אבל אני חושב שהתנהלות של No bullshit מול הרוסים שווה את הפסד הסחר הזה וגם יעזור לנו לגבש תפיסה של מי אוייב שלנו ומי ידיד שלנו.
איזה מגלומניה No bullshit מול רוסיה!

כן אדוני , No Bullshit מול רוסיה. וכי למה זה יקרא כמגלומניה?
האם מדינה כישראל לא יכולה לנקוט עמדה נחרצת מול מדינה כמו רוסיה? האם אנו צריכים לומר לעצמנו שאיננו חשובים מספיק על כן נמחל על האינטרסים שלנו.
צריך להבהיר לרוסיה הגדולה שלכל דבר יש מחיר, ואם הם בוחרים לחזק את אוייבינו אז הם יאבדו את הגישה לטכנולוגיות שלנו (לא שנראה לי שצריך לתת להם משהו , לא כדאי שנגלה קסדות טייס איראניות עם מערכות של אלתא) ואת הסחר איתנו.

לגבי טילים מערביים שנמצאו בידי החיזבאללה אין לי תשובה. תקוותי היא שאם נפנה לאמריקאים או לצרפתים (מילאן זה צרפתי?) ונתלונן לגבי המצאות כלי נשק מתקדמים שלהם בידי החיזבאללה הם יחקרו את הנושא ולא יגיבו בביטול (כפי שצוטט משרד החוץ הרוסי בכבודו ובעצמו שכל עוד אין לנו מס' סידורי או תווית [או משהו בסגנון אני לא זוכר בדיוק] אין לנו מה לבוא בתלונות).

נ.ב. הערה נוספת לגבי המגלומניה - הרוסים הם ממש לא מעצמה אז לא צריך לעשות אותם יותר ממה שהם . אמנם יותר חזקים מאיתנו אבל עדיין לא מה שהם היו.

כן אדוני , No Bullshit מול רוסיה. וכי למה זה יקרא כמגלומניה?
למה ? כי בצורה איך שזה נעשה עכשיו זה נראה כמו חיה קטנה שנובחת על דוב. מה שאתה מציע נראה כמו חיה קטנה שתסתובב בתלך עם ראש מורם. אם אתה רוצה שיכבדו אותך - תתנהג בצורה מכובדת כי הפחדות ולחצים מביאים רק לדבר אחד - החמרת המצב. מי יפסיד מזה ? מי שיותר קטן כמובן.


האם מדינה כישראל לא יכולה לנקוט עמדה נחרצת מול מדינה כמו רוסיה?
מדינת ישראל לא רק יכולה היא גם חייבת לנקוט בעמדה רק שבשביל זה צריך דבר קטן - עמדה.

האם אנו צריכים לומר לעצמנו שאיננו חשובים מספיק על כן נמחל על האינטרסים שלנו. צריך להבהיר לרוסיה הגדולה שלכל דבר יש מחיר.
ממש תפחיד אותם

לגבי טילים מערביים שנמצאו בידי החיזבאללה אין לי תשובה. תקוותי היא שאם נפנה לאמריקאים או לצרפתים (מילאן זה צרפתי?) ונתלונן לגבי המצאות כלי נשק מתקדמים שלהם בידי החיזבאללה הם יחקרו את הנושא ולא יגיבו בביטול (כפי שצוטט משרד החוץ הרוסי בכבודו ובעצמו שכל עוד אין לנו מס' סידורי או תווית [או משהו בסגנון אני לא זוכר בדיוק] אין לנו מה לבוא בתלונות).
תגיד זה כל מה שנותר לנו לעשות בחיים - להתלונן ?

נ.ב. הערה נוספת לגבי המגלומניה - הרוסים הם ממש לא מעצמה אז לא צריך לעשות אותם יותר ממה שהם . אמנם יותר חזקים מאיתנו אבל עדיין לא מה שהם היו.
אז כדאי שתפתח עיניים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי bertold כן אדוני , No Bullshit מול רוסיה. וכי למה זה יקרא כמגלומניה? למה ? כי בצורה איך שזה נעשה עכשיו זה נראה כמו חיה קטנה שנובחת על דוב. מה שאתה מציע נראה כמו חיה קטנה שתסתובב בתלך עם ראש מורם. אם אתה רוצה שיכבדו אותך - תתנהג בצורה מכובדת כי הפחדות ולחצים מביאים רק לדבר אחד - החמרת המצב. מי יפסיד מזה ? מי שיותר קטן כמובן. **.לא הפחדות ולא לחצים, פשוט מהלך שיבהיר מי נמצא בצד של מי. והוא גם יכול להתבצע בצורה מכובדת. אי התפשרות על נושא לא בהכרח גוררת חוסר כבוד. האם מדינה כישראל לא יכולה לנקוט עמדה נחרצת מול מדינה כמו רוסיה? מדינת ישראל לא רק יכולה היא גם חייבת לנקוט בעמדה רק שבשביל זה צריך דבר קטן - עמדה. **.האם לא למכור נשק מתקדם למדינות אוייב מובהקות שחפצות בהשמדתינו לא עמדה מספקת? האם אנו צריכים לומר לעצמנו שאיננו חשובים מספיק על כן נמחל על האינטרסים שלנו. צריך להבהיר לרוסיה הגדולה שלכל דבר יש מחיר. ממש תפחיד אותם **.אין לי כוונה לנסות להפחיד אותם אפילו כיוון שאני מודע ליכולת המוגבלת של ישראל לעשות כן. לגבי טילים מערביים שנמצאו בידי החיזבאללה אין לי תשובה. תקוותי היא שאם נפנה לאמריקאים או לצרפתים (מילאן זה צרפתי?) ונתלונן לגבי המצאות כלי נשק מתקדמים שלהם בידי החיזבאללה הם יחקרו את הנושא ולא יגיבו בביטול (כפי שצוטט משרד החוץ הרוסי בכבודו ובעצמו שכל עוד אין לנו מס' סידורי או תווית [או משהו בסגנון אני לא זוכר בדיוק] אין לנו מה לבוא בתלונות). תגיד זה כל מה שנותר לנו לעשות בחיים - להתלונן ? **.יהודים או לא? ובנימה רצינית, אני חושב שהנושא מספיק חשוב בכדי להתלונן עליו. נ.ב. הערה נוספת לגבי המגלומניה - הרוסים הם ממש לא מעצמה אז לא צריך לעשות אותם יותר ממה שהם . אמנם יותר חזקים מאיתנו אבל עדיין לא מה שהם היו. אז כדאי שתפתח עיניים. **.תסמונת Mama russia?

והיא לא משרתת שום אינטרס של ישראל, היא לא תגרום לשום שינוי עמדה רוסי. מקסימום תעורר אצלם גיחוך על העכבר ששאג, לבטח לא תגרום להם להתחיל להתחשב באינטרסים ישראלים.

"Perpetuo vincit qui utitur clementia"

*.לא הפחדות ולא לחצים, פשוט מהלך שיבהיר מי נמצא בצד של מי. והוא גם יכול להתבצע בצורה מכובדת. אי התפשרות על נושא לא בהכרח גוררת חוסר כבוד.
איזה מהלך ? החזרת שגריר ? ומה הלאה ? מה הרווחת מזה ?

האם לא למכור נשק מתקדם למדינות אוייב מובהקות שחפצות בהשמדתינו לא עמדה מספקת?
לא בוודאי שזאת לא עמדה מספקת.
א. רוסיה עד היום לא מכרה לאף מדינה מערכת נשק שבעזרתה אפשר לתקוף את ישראל (דוגמת איסקנדר) או להתגונן מפני מתקפה ישראלית ברמה שתגרום לישראל אבידות קשות במיוחד ( דוגמת S-300)
ב. עסקאות נעשות תחת הסכמים ומגבלות על הפצת נשק שרוסיה חתמה עם ארה"ב.
ג. עסקאות נשק נעשות בתנאיי תשלום מחמירות, מה שמגביל מאד את סוריה למשל.
ד. טכנולוגיה הגרעינית שנמכרת לאירן היא למטרת שלום ולא מאיימת על ישראל בשום צורה.
מה אתה רוצה מעבר לזה ? שלא ימכרו בכלל ? אי מכירת נשק למדינות ערביות ואירן יגרמו לרוסיה הפסדים כספיים כבדים, רק במקרה של אירן מדובר על עיסקאות בגובה של מיליארדים וחוץ מזה - ברור לחלוטין שמקום הזה לא ישאר ריק אם רוסיה תצא החוצה. אז איך אתה מתכוון לפצות אותה ?
לאורך כל הדרך מדינות מערב מכרו נשק למדינות ערב והם ממשיכות לעשות את זה גם היום. מצריים היא מדינה עויינת לישראל וסעודיה גם - שתיהן מצתיידות בנשק מערבי. יש גם סין שמוכרת נשק לאיזורינו ומעוניינת למכור עוד - גם לסינים נראה מאיפה דג משתין ?
.יהודים או לא?
ובנימה רצינית, אני חושב שהנושא מספיק חשוב בכדי להתלונן עליו.

צריך להיות ראיליים פשוט מאד. אין פיקוח על נשק של מאה אחוז פשוט אין. רוסים למשל בתגובה לטענות ישראל אמרו שקורנטים נמכרו ל-15 מדינות בעולם. הם נמצאים גם בהרבה מדינות חבר העמים - אי אפשר לפקח ולסגור הרמטית את כל המרחב הזה ! צה"ל לא הצליח שנשק ישראלי לא יפול לידי נסראללה - מה אתם רוצים מאחרים ?

תסמונת Mama russia
ראיית עולם שונה משלך.

להזכירכם ישראל לא השתפנה מבר''הם בזמנה והמוסד השיג את המכתב של חרוצ'ב שתיאר את פשעי סטלין. ישראל רק תפסיד מזה אם הם יאשימו את הרוסים בלי שום הוכחות.

אלא יהודי פולני חבר המפלגה הדליף. אני לא רואה קשר להשתפנות כן או לא.

.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי g.l.s.h אלא יהודי פולני חבר המפלגה הדליף. אני לא רואה קשר להשתפנות כן או לא.

One of the Shabak's most important successes, though it is often incorrectly attributed to the Mossad, was to obtain a copy of the secret speech made by Khrushchev in 1956, when he denounced Stalin. A Polish edition of the speech was provided to the Israeli embassy in Warsaw by the boyfriend of the secretary of a Polish communist official. The Shabak's Polish liaison officer conveyed the copy to Israel. The Israeli government then decided to share the information with the United States, who published it with Israeli approval.

http://en.wikipedia.org/wiki/Shin_Bet

לפי דעתי היו כמה בעיות בהצגת הוכחות:
1. תיזמון. לא רצינו בזמן המלחמה להסלים את המצב מול סורים. אחרי המלחמה הגענו למוסקווה יומיים לפני שרוסים סיימו להעביר את "סטרלץ" (Strelets) לסורים. תגובה עיניינית של משרד החוץ הרוסי הייתה בלתי אפשרית באותו הזמן.
2. רמת המשלחת שבחרנו הייתה נמוכה מדי - לא היה מישהו עם דרגה מספיק גבוהה כדי שרוסים יבואו למו"ם עם מישהו שיוכל לתת תשובה או אפילו להתחיל בדיקות עינייניות.
3. זה שלא פירסמנו את ההוכחות במדיה גם הייתה טעות. זה איפשר לאיבנוב להגיד - לא יודע כלום.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img293.imageshack.us/img293/5577/kornet5pw2.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img132.imageshack.us/img132/275/kornet1rm3.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img91.imageshack.us/img91/1715/kornet2jl0.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img165.imageshack.us/img165/7899/kornet3bi7.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img246.imageshack.us/img246/3441/kornet4ep8.jpg]



http://www.terrorism-info.org.il/ma..._shields_hb.pdf