בעקבות תגובה של YGH לשאלה מסווימת בפורום
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=216468
עלה במוחי רעיון. אתם מכירים ספרים שנגנזו? כלומר ספרים שלא הודפסו בגלל חשיפת מידע רגיש מבחינה בטחונית או בחינה אחרת שמעוררת את רגישות הצנזורה הצבאית?..

לי זכור ספרה של פרנסין מנבר, אישתו של נחום מנבר שנעצר על מכירת ציוד לאוייב (איראן) שירד ממדפי החנויות לאחר שהודפס (!) בהוראת הצנזור הצבאי.

כמובן הרבה מהמידע שוואנונו מסר אסור לפרסום ישיר למיטב זכרוני ומותר רק לעשות תצרף של מה שפורסם ברשתות הזרות.

מישהו יכול להעלות משהו נוסף?

נ.ב
אני מבקש לא לפרט מה נכתב בספר כמו שאני לא ציינתי את זה בהודעה שלי. אחרי הכל הרי יש סיבה לכך שהם צונזרו.

מייק אלדר וספריו על דקר ושייטת 13 - קטעים מהם התגלגלו לאינטרנט. אני לא סגור על מה שקרה לספרים אח"כ,אבל הם סבלו מהצנזורה

היו עוד שני מקרים שאינם זכורים לי במדוייק - אחד הספרים עסק במוסד והמחבר אף טען שניסו להתנקש בחייו, ומאז הוא עויין במיוחד וחי בקנדה (אני מניח שחיפוש באינטרנט יניב מידע נוסף בנושא). מחבר שני כתב אודות האופציה הגרעינית של ישראל, וגם הוא עויין במיוחד ומנצל כמעט כל הזדמנות להפגין כנגד ישראל.

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

ופרופ' אבנר כהן, בהתאמה.

אם חיברת את המשפט "מחבר שני כתב אודות האופציה הגרעינית של ישראל, וגם הוא עויין במיוחד ומנצל כמעט כל הזדמנות להפגין כנגד ישראל" שנכתב על ידי צחי לשמו של פרופסור אבנר כהן, הרי שלא רק שאינך צודק, אלא שקביעה זו היא בגדר השמצה פרועה.

אך אני נוטה שלא להעמיד אנשים על טעותם, אלא אם היא קריטית במיוחד, ולדעתי דבריו של צחי אינם כה רחוקים מהאמת. אשמח אם תתקן אותי ותלווה זאת בהסבר.

אחרי הכל, פרופסור כהן איננו שש להגיע לארץ. הוא דיבר על כך פעם בטלוויזיה. ככל הידוע לי, בפעם האחרונה שהגיע הוא נחקר במשך עשרות שעות. ספרו נפסל כמה פעמים בידי הצנזורה, ולבסוף הותרה לפרסום גרסה מסוימת שלו. שנית, אם תשאל את יחיאל חורב, בטוחני שהוא לא יחלוק על דבריו של צחי.

הוא מחלק את זמנו בין מרילנד לבין ישראל, והוא כרגע בארץ. העובדה שאנשים בעלי אישיות בעייתית אוחזים בתפקידים במלמ"ב אינה הופכת את אבנר כהן לאויב העם והמדינה.

לו היית קורא את ספריו של כהן ואת מאמריו, דומני שהיית מתבטא אחרת. עיקר ספרו "הטאבו האחרון" עוסק במעבר מעמימות גרעינית להצהרה גלויה על היכולות הגרעיניות של ישראל - והוא אינו קורא לפירוקה של ישראל מנשק"ג, לא בספריו ולא במאמריו.

ולצערי, אכן לא קראתי את ספריו. אעשה זאת בפעם הראשונה שהזמן יהיה בידי. ככל הנראה בעוד כשבועיים. דיברתי רק על סמך זכרון הדברים שראיתי בטלוויזיה.

אהבתי את הגדרתך "אנשים בעלי אישיות בעייתית", אך לא בטוח שהייתי מעז לכתוב אותה בעצמי. (-:

בכל מקרה, תודה על הערותיך.

הייתי מציע לך לקרוא קודם את "ישראל והפצצה" ואח"כ את "הטאבו האחרון".

אני כבר לא בטוח אם נעשה נסיון לצנזר את פרסומיו, אבל הוא בהחלט הסתבך בפרשה הקשורה בהכחשת השואה, ופועל תדיר כנגד מדינת ישראל.

הוא האיש אליו התכוונתי ולא אל כהן.

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

לגבי הראשון (כפי שהוזכר, ויקטור אוסטרובסקי) - לפני כמה שנים הזמנתי מחו"ל את אחד מספריו, משומש. הזמנתי אותו כחלק מהזמנה של כמה ספרים, רובם ככולם משומשים.

לאחר חודשיים קיבלתי את כספי בחזרה מהאתר, משום שהחבילה לא הגיעה. כמה חודשים לאחר מכן החבילה הגיעה, פתוחה, כשבראשה הספר הנ"ל. ניכר היה שהקדישו לו תשומת-לב, משום שהיו עליו עקבות של פתקיות-הצמדה. בדואר לא ידעו להסביר את פשר העיכוב, ומישהו רמז לי שזה קורה לפעמים כשגורמים רשמיים מתערבים.

אגב, בעמודים האחרונים של אותו ספר יש צילום של תלוש משכורת, שהופק על-ידי מת"ש הצבאית. שאלתי חבר שעבד שם פעם בהפקת תלושים (בתור איש תוכנה), והוא אמר לי שהמסמך נראה לו אותונטי לחלוטין.

סיפור תמוה ביותר - האם ניתן לחשוב שלצנזורה בארץ אין עותק של ספרו של אוסטרובסקי?

או אולי חשבו שהוא מגניב מידע על מיקרופילם המוצםן כנקודה בפרק מסוים?

לא שיתפו אותי בשיקול הדעת, כך שהניחוש שלי טוב כמו שלך.

שאר הספרים היו טכניים, בנושאי תכנות.

לא הייתי מעלה בדעתי שמדובר בצנזורה, אם החבילה היתה מגיעה שלמה. היא הגיעה קרועה, ללא החומר שמשתמשים בו בכדי לעטוף ולרפד (גם ספרים), ללא עלונים ודפי-מבצעים וכו'.

בעיקר ממילונים ומאינציקלופדיות.
אבא שלי סיפר למשל על הוראה לתלישת דפים מאינציקלופדיות (הרי כל המהדורות היו ממוספרות וההוצאה הייתה אחידה - ממלכתית). למשל הייתה הוראה לתלוש דפים שעסקו בטרוצקי לאחר שהוא קיבל סטטוס של אוייב האומה. פשוט היו מודיעים ברדיו לאחר מהדורת החדשות משהו בסגנון "קוראים נכבדים - אלה מבינכם שיש בבעלותם אינציקלופדיה מהדורה X נא לתלוש ממנה דפים Y,Z.

כמובן שהיו בדיקות תכופות בחבילות שנשלחו למרחקים. במיוחד חבילות שנשלחו מערי נמל הגובלות באירופה ובאסיה (למשל החבל הבאלטי).

כמובן שהיו ספרים אסורים. אם מדובר בספרות, ספרי קריאה או מקצועית. ספרים שעסקו בקפיטליזם בצורה חיובית. ספרים שהשמיצו את המדיניות הסובביטית, ספרים שחשפו סודות מדינה שלא היו סודות כלל, ספרים שעסקו בנושאים בעייתיים כמו ניסויים שונים. ספרים שעסקו בכליאה. ספרים שעסקו בצבא בצורה דוקומנטרית ועוד ועוד..

ככה שלא צריך לדאוג מכך שהמכס והצנזורה "בעלו" את בחבילה שלך - המשפט נשמע ממש רע הא?

יש את הספר
תיק כחול לבן

שמחברו הקדיש פרק מרתק בסופו על נסיונות העיכוב של הצנזורה שניסתה למנוע את הוצאת ספרו.

זהו פשוט פרק מדהים ומצחיק על פרשיה מגוחכת לחלוטין.

הפרק מופיע בסוף הספר

גם הספר עצמו מצויין.

נקרא "בדרך של תחבולות" (אנגלית) וגם הוא נפל במלכודת הצנזורה ולא תורגם לעברית, קצת הזוי וקצת לא מובן,אגב לאחר שניסו למנוע את הפצת הספר בדרכים שונות בחו"ל, היווה הדבר עילה ו"אישור" לכך שיש דברים בגו והספר היה מקום ראשון ברשימת רבי המכר בארה"ב

זה הספר (באנגלית) שעיכבו לי.

הנושא כבר עלה בפורום - http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...022&mode=linear

אני מכיר את הסיפור כי אורסתי עובדת בחנות ספרים.

צנזורה נזכרה שבעמוד 341 יש משפט "לא ראוי" אחרי שהספר הגיע לחנויות. כל העותקים נאספו באותו היום ובהוצאה ישבו ומחקו את המלים בטיפקס. בהדפסה השניה המשפט כבר לא הופיע.

The light in the end of the tunnel is a headlamp of an oncoming train