שלום!
יש לי שתי שאלות לחברה בקורס, (אני יודע שאמיל, ZBH, VISH, ועוד כמה יכולים לענות...או לפחות נראה לי שהם יכולים לענות...)

1) אם אפשר לספר קצת על מה עושים בטירונות טיס, אין לאף אחד פה מושג....
2) מה אורך המסעות בבסיסי? האם נכון שיש מסעות של 120 ק"מ?


תודה!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

באמת מעניין לדעת קצת על הקורס, אם למישהו אכפת לספר..

וגם מה עושים אחרי הקורס? 7 שנים אתה גר בבסיסים? או שיש איזה פרק זמן שאתה יכול לגור במרכז הארץ..?

1. בטירונות עושים מה שעושים בטירונות חי"ר (שבועות קליעה,שדאות,פרט,חוליה,מסעות,מדסי"ם וכו')
עוברים תכנים של רובאי 05 אבל בזמן יותר קצר מטירונות רגילה...

2. לא נכון שיש מסעות של 120 ק"מ... בבסיסי עושים מעט מאוד מסעות,רוב המסעות הם במכין...
המסע הכי ארוך הוא בתחילת הבסיסי והוא 20+5 (20 ק"מ רגיל ו-5 אלונקות)
בבסיסי עושים בעיקר ניווטים...

אשמח אם אפשר טיפה לפרט לגבי התכנים של הטירונות, איפה היא מתקיימת ואיך היציאות והמשמעת.
אגב, קראתי פעם בבטאון חיל האוויר שיש מסעות ממש ארוכים. אז אתה רוצה לומר שביטלו אותם?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

בסוף שובצת סופית בגדודים של גולני???

איך התנאים יחסית לקורס טיס?יותר טובים?

pilot17 לשעבר

נוב 07.

כן, אני בגדוד 13...

נראה לך שהתנאים יהיו יותר טובים מבקורס... :-)

mistaarev41, לאיזה מסעות ארוכים אתה מתכוון??

סבבה אחי המון בהצלחה!

pilot17 לשעבר

נוב 07.

בבסיס שנקרא ביסל"ח 314(לגבי המס' אני לא בטוח...). הבסיס נמצא 3 דקות מחצרים והוא בעצם בית הספר לחי"ר של חיל האוויר. מכשירים שם אנשים לטירונות רובאי 05, מכ"ים לחיל האוויר בכל המקומות(הכוונה למפקדים בטייס, נ"מ וכו') והכנה לקצונה לבה"ד 1.

הטירונות היא טירונות טיפוסית, כולה על זמנים קצרים, 3 מסעות בדרגת קושי עולה, 3 שבועות ירי, 3 שבועות שטח שהם שדאות, פרט וחוליה ושבוע מסכם.

שבוע שדאות נחשב לשבוע הכי קשה, כי מה שעושים בו בעיקר זה זחילות וסחיבות פצוע ושטויות מונפצות כאלו... כמובן שהכול כיף בדיעבד. היציאות יחסית בסדר: 14,14,21 אבל יותר כיף לסגור שם מאשר בביס"ט כי יש לך יותר חופש, אתה כבר לא הזונה של הבסיס שצריך לעשות את כל התורנויות לבד....

משמעת כמובן קשה כמו בכל רגע בשלב המכין....
לגבי המסעות, סרגל המאמצים משתנה מקורס לקורס, לנו יש יותר מדס"ים ופחות מסעות, לכן יש לנו מסע כל שבועיים-שלושה ולא כל שבוע כמו שהיה לקורס שלפנינו. שינו את הסרגל בגלל שהקורס שלפנינו סיים את המכין עם 15% בעלי שברי מאמץ בדרגות שונות!!

אני מניח שימשיכו עם הפרוצדורה הזאת כי לאף אחד עכשיו אין שברי מאמץ כמעט אז תהיה מוכן לזה.

"צדיק ורע לו, רשע וטוב לו"

אז אני מבין שגם בלמ"ק יש משמעת קפדנית? אגב, איזה גפים עושים ביחד את הטירונות אחרי הגיוס? ד'+ה', או ג'+ד'+ה'?

לא הייתי אומר שיש משעמת קפדנית בלמ"ק... לדעתי הלמ"ק היא בין התקופות היותר נינוחות שיש בקורס. רוב היום אתה לא רואה את המפקדים שלך כי אתה בכיתה. והמרצים מהאוניברסיטה לא באים לשם כדי להיות המחליפים של המ"כיות - הם באים להעביר את החומר.

בדיעבד די נהניתי בתקופה של הלמ"ק. הדבר היחיד שהיה די מעצבן הוא סדר היום הקבוע. כל יום אותו דבר - חודשיים ברצף זה לא כיף גדול.

זה מה יש, ועם זה ננצח.

צריך לבוא עם כושר לטירונות?
אני יודע שטירונות נועדה לבנות כושר, השאלה אם זה מתחיל מכושר אפסי? או מי שבא בלי כושר בכלל כנראה יעוף?

"I used to think, as birds take wing they sing through life, so why can't we?" R.E.M.

"החיים הם כמו אופניים, כשקל סימן שאתה בירידה"

זה אני יודע מכלל הטירנויות בצה"ל (לא מטכל או שייטת...). קודם כל, בטירונות יש סרגל מאמצים, ככה שלא משנה באיזה כושר אתה, בהתחלה אתה לא אמור לעשות דברים קשים. לאט לאט הרמה עולה, אבל אל תשכח שגם הרמה שלך עולה....
דבר שני - תחשוב איך התמודדת עם הגיבוש. אם הלך לך בסדר, כלומר מצב שבו לא היית על סף עלפון אחרי התרגילים, אתה די מוכן....

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אבל כן כאבו לי הרגליים אחרי הגיבוש איזה שבוע וחצי שבועיים

אז עדיף לנסות לבוא אולי עם כושר בסיסי...

לא יודע בקשר לסף עלפון אבל היה לי מאוד מאוד קשה בגיבוש, והוא אפילו לא נחשב קשה כ"כ פיזית... בגלל זה אני דואג. אני מאמין שיהיה בסדר, אבל זה עדיין טיפה מציק לי.

"I used to think, as birds take wing they sing through life, so why can't we?" R.E.M.

"החיים הם כמו אופניים, כשקל סימן שאתה בירידה"

אני מציע לכם לעשות מה שרופא קרדיולוג המליץ לי לפני הגיבוש: שלושה אימוני ריצות בשבוע. כל אימון חייב להיות בין 30-40 דקות, פחות מזה זה לא אפקטיבי. דגשים:
1. לרוץ בקצב קל-בינוני. לא צריך לגמוע קילומטראז', צריך להרגיל את הגוף למצב בו הוא מתאמץ. שש דקות לקילומטר זה קצב ממולץ להתחלה, אבל זה המלצה בלבד. אין צורך בספרינטים.
2. לאכול הרבה סידן, ולישון שמונה שעות בלילה. אם אתם מרגישים שהרגליים כואבות (לא עייפות!), סימן שמתפתח שם שבר מאמץ. תפסיקו לרוץ, ותנוחו שבוע שבועיים, תוך אכילת המון סידן. כאב של שבר מאמץ זה בד"כ בעצם השוק, כאשר הכאבים הם מהצד הקדמי.
3. לנסות שלא לרוץ על אספלט, ואם אין ברירה- שווה מאוד להשקיע בנעליים עם בלימת זעזועים. תזכרו שאין מחיר לברכיים חדשות, חבל להרוס אותן כבר עכשיו.
חוץ מזה, תתאמנו על כוח - דברים שממש לא בעיה לעשות, כמו שכיבות שמיכה/בטן כל יום. חשוב מאוד לעבוד על גב תחתון (כדי שזה לא יעשה לכם בעיות כי סוחבים המון משאות). אל תתעסקו עם הגב, יענו לא להכביד. להתחיל מתרגילים נורא קלים ולאט לאט לעלות, אחרת תעשו נזק.

זהו..

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

כמה מהחבר'ה בפורום הזה התקבלו לקורס בגיבוש האחרון? עד כה ספרתי איזה 5

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אני התקבלתי לקורס בגיבוש האחרון.

אאל"ט

למה זה כזה חשוב ?

7 איש? וכמה ניגשו? נראה לי לא רחוק מהמספר הזה...
וגם הדיון בדיחות מגיבוש הטיס גורם לגיבוש הזה באמת להראות כמו בית זונות...אנשים שהיו בגיבוש שייטת אמרו לי שהם לא חלמו שדברים שהיו שם יהיו בגיבוש שייטת.

לא מנסה לזלזל או משהו...אבל 7-6 איש זה הרבה..מוזר.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לא יודע קל או לא, אני אישית לא חושב שזה קל, בעיקר בגלל שהיה לי קשה בגיבוש...
אבל גם להגיע לגיבוש זה לא קל בכלל, והרבה נופלים בדרך.

באשכול של הצחוקים הריצו 100 אחוז מהצחוקים שהיו, אבל רק את זה אתה זוכר (ורוצה לשתף גם), כי מה זה מעניין אותך כמה זמן היינו במצב ? או כמה חביות הקפנו ?
הצחוקים זה חלק ממש ממש קטן מהגיבוש

גם במחזור האחרון התקבלו לקורס לפחות 5 אנשים מהפורום הזה.
אל תשכח שהרבה נופלים במשך הקורס...

זה מה יש, ועם זה ננצח.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

אז נראה שלכל המלש"בים פה יש עתיד מבטיח

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.geocities.com/simpsonsrme/el_barto.gif]

ובאמת בהצלחה לכולם...אבל הקטע שאני מכיר אישית 2 חבר'ה שעברו גיבוש טיס, עוד 2 חבר'ה אני מכיר ''וירטואלית'' מפורומים אחרים, ופה יש עוד 7-6...ובקשר לגיבוש שייטת ידוע לי רק על שניים ''וירטואלית'' שהתקבלו והם מהפורום הזה...ליאור דטל ויוגב מהצפון...חשבתי ששני הגיבושים באותה רמה פחות או יותר.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Poisoned חשבתי ששני הגיבושים באותה רמה פחות או יותר.

ממש לא... גיבוש שייטת 13 הרבה הרבה יותר קשה.

"I used to think, as birds take wing they sing through life, so why can't we?" R.E.M.

"החיים הם כמו אופניים, כשקל סימן שאתה בירידה"

הוא פנתר רציני. יצא לי להיות איתו באימון אחד. אחלה בנאדם.

לאן התגייסת בסוף אחי?

pilot17 לשעבר

נוב 07.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

א.גיבוש שייטת הוא פיזית קשה הרבה יותר מגיבוש טיס. זה סתם שתדע. אבל גיבוש טיס הוא הגיבוש הכי קשה מנטלית בצה"ל (כך אמר לי לוחם בסיירת מטכ"ל שבועיים לפני הגיבוש בשיחה שהייתה לי איתו לקראת הגיבוש כי הוא עבר את הצ'קים וחתם ויתור בשביל מטכ"ל). וכן היה לי קשה באופן מנטלי יותר מאשר פיזית.
ב.אני מניח שמהפורום ניגשו לגיבוש בסביבות ה-20 איש. אולי אני מגזים? ועברו אני חושב 7-8 באמת משהו כזה (אני שמח להיות קומץ מהקבוצה הקטנה).
ג.שלא תחשוב שגיבוש טיס זה קיטנה. הצחוקים זה אולי אחד הדברים היחידים שמדרבנים אותך להיות מורעל ועם מוטיבציה בגיבוש. כי 98% מהזמן אתה אוכל חרא (לא רק מזון חרא...אלא אכילת חרא במשך יום שלם שבא לידי ביטוי בדיסטנס חריף, תיזוזים משביזים מאוד ויום שלםם שמתחיל מוקדם בבוקר כשעוד אין שמש ונגמר קצת אחרי השקיעה ואתה חי כל שעה ושעה מהיום הזה אתה נהיה מותז כל כך פיזית ומנטלית שבא לא למות לפעמים. כן, מנטלית קשה. אבל לא מספרים לך על זה. הצחוקים זה הבונוס של הגיבוש. זה מה שיש לי לספר לגבי הגיבוש הקליל הזה.
ובכלל, למה 7-8 זה הרבה? אז בגלל שיש פה כמה אנשים שלפני שהיה להם גיבוש התעניינו במה יקרה בו ובכלל אוהבים ענייני צבא, אז בגלל שהם באו לפה ועברו (אלוהים! 8 עברו?! זה ימבה איש!!) זה עושה את הגיבוש כאחד שקל לעבור אותו? ככה אתה חושב. אני לא איתך באותו קו המחשבה.
קיצר. קצת Porportions חבר'ה .

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מהסיבה הפשוטה שלגיבוש טיס ניגשים קבוצה גדולה מאוד של אנשים.
בין 750 ל-800 איש זה המון ובהתאם לזאת גם המתגייסים לקורס עצמו- כ-250 חניכים.
כמו שאתה רואה, 1 ל-3 עוברים מתוך אלו המתחילים את הגיבוש.
גיבוש קל- זה בטוח לא. (למען הסר הספקות- לפי סיפורים, לא הייתי בגיבוש).
כמובן שהכל יחסי- לקורס חובלים לדוגמא מתגייסים בין 80 ל-90 כאשר משהו כמו 3-4 גיבושים
מתקיימים לאותו המחזור, אבל נופלים אחוז קטן יותר ביחס לקורס טיס.

בגיבוש טיס מתקבלים קצת יותר מ-50 אחוז.
בגיבוש מטכ"ל ושייטת בהרבה פחות. למשל בגיבוש שייטת האחרון התקבלו 3אחוז.
כמה חודשים אחרי תחילת הקורס תראי שלפחות מחציתם ינשרו.
הקורס הוא הממיין העיקרי ולא הגיבוש.
כמובן שאני לא מזלזל או משהו. בהחלט יש לנו פה חבר'ה איכותיים.

התחילו את הגיבוש שלנו 700 ועברו 260...
לא נראה לי שזה קצת יותר מ50%...

הסטטיסטיקה של הגיבוש שלנו עומדת על 46% עוברים..
יותר מ50% זה לא.. לרוב הסטטיסטיקות יותר נמוכות..

זה עדיין המון

בשייטת עברו בערך 9 מתוך 130 -150 לא יודע כמה היו שם
וחובלים 30 מתוך 160...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

בגיבוש שייטת אחרון התחילו 200.
ביום רביעי הודיעו ל-9 חבר'ה שהם עברו. אח"כ ביום ראשון הודיעו לעוד 5 שהם עברו.(אלה חבר'ה שביום רביעי אמרו להם שהם לא עברו). בסה"כ עברו 14 , אבל לאחר הבדיקות הרפואיות נשארו 6. ( חבר שלי שהיה בבדיקות אמר לי).

באיזה בדיקות רפואיות הם נפלו?

ונפלו 8 בבדיקות?? כל כך הרבה?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.geocities.com/simpsonsrme/el_barto.gif]

46% עלק....
קצת יותר מ50%...? תעשו לי טובה....

הגיבוש שלנו התחילו 800 סיימו 690 ועברו 273. יאללה תעשו חשבון, אל תמציאו פה נתוני סרק.

בד"כ מתחילים גיבוש טיס כ900 ומסיימים כ300. יענו 33%. נכון שזה עדיין יותר גדול משייטת ומטכל, אבל אל תשכחו שהגיבוש בטיס זה לא שלב המיונים האחרון, אלא רק עוד שלב במסכת המיונים הארוכה. בסה"כ, רק 15% מאלה שמתחילים קורס טיס עוברים אותו (וזה לא מומצא, זה סטטיסטיקה נכונה). תחשבו ככה - מפקד הגיבוש אמר שבכל מחזור מיונים לטיס מתחילים 25,000 (עשרים וחמש אלף, זה לא טעות במקום אלפיים חמש מאות), ואם הגעת לגיבוש, הסטטיסטיקה להגיע אליו זה 1.2%....

אז חלאס ללכלך על גיבוש טיס, זה שיש לנו 5 דקות צחוקים ביום על השעון, ואז כל היום חול וחרא לא אומר שאנחנו נהנים שמה, וזה שיש שבירת דיסטנס חוויה, לא אומר שזה קייטנה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אין מצב שאת הגיבוש שלנו התחילו 800, כי יצאו לחצרים 14 אוטובוסים, כשבכל אוטובוס כ-50 מלש"בים. את הגיבוש עצמו סיימו ככל הנראה 518 (או שזה היה 512? לא זוכר) ועברו 273. איך יודעים את זה? זה היה רשום למטה בטפסים הסוציומטריים, ואלה מספרים שמתאימים למציאות לפי הסיפורים.

את הגיבוש שלנו לא התחילו לא 800 ואפילו לא 700... היו רק 14 אוטובוסים ככה שזה מקסימום של 700. התחילו בערך 650, סיימו בערך 500, עברו 273.

(אולי אתה צודק בקשר לזה אבל) לא נראה לי שכל מחזור מתחילים 900 ומסיימים 300... הגיבוש שלנו לא היה כזה קל ביחס לגיבושים לפני זה. כולם חושבים שיום אחד של גשם עשה את הגיבוש שלנו חצי מכל גיבוש טייס אחר, וזה שטויות... הסמל שלנו אמר לנו שהמסע היחיד שפספסנו היה מסע קצר מאוד כמו זה שהיה ביום הראשון (שלהערכתי זה בערך 4-5 ק"מ).

"I used to think, as birds take wing they sing through life, so why can't we?" R.E.M.

"החיים הם כמו אופניים, כשקל סימן שאתה בירידה"

אני לא מצליח לעשות מרחק כזה בריצה קלה, שלא לדבר על ריצה עם עוזי,פק"ל, ופה ושם גם אלונקה על הכתף, ועוד אחרי יום של תיזוזים.

דבר ראשון, זה לא הכל ריצה... זה הליכה מהירה, עם צמצומים מדי פעם (אם אתה מהכיתות האחוריות כמו שאני הייתי)

דבר שני, זה קשה, מאוד קשה, אבל אפשרי... אז תרים ראש ותראה להם מה זה!

בהצלחה!
גל

"I used to think, as birds take wing they sing through life, so why can't we?" R.E.M.

"החיים הם כמו אופניים, כשקל סימן שאתה בירידה"

כמה להערכתך המסע הארוך ביותר בגיבוש? כמה פעמים במהלך הגיבוש עושים אותו?

המסע הכי קשה היה לדעתי ביום השני (?)...

יצאנו למסע שהיה להערכתי איזה 6-7 ק"מ... ואז כשחזרנו מישהו עצבן את הסמל אז הוא הוציא אותנו לעוד מסע של איזה 4 ק"מ עם אלונקות פתוחות (למרות שזה בטח היה בתכנון והוא בטח היה עושה את זה גם בלי שיעצבנו אותו).

ואז ביום השלישי היה עוד מסע די ארוך.

כך מה שאני אומר בערבון מוגבל כי אני ממש לא זוכר כל כך בבירור מה היה, אז יש מצב שאני טועה בהערכות של המרחקים... אבל זה לא ממש משנה, אתה פשוט הולך עד שניגמר, אין דבר כזה להפסיק.

"I used to think, as birds take wing they sing through life, so why can't we?" R.E.M.

"החיים הם כמו אופניים, כשקל סימן שאתה בירידה"

אני מבין שאני צריך להגביר קצת את הקצב של האימונים.
תודה

רק אל תגזים... אפשר גם לעבור את זה עם כושר גרוע. כושר זה רק כדי להקל עליך, אז תעשה מה שאתה יכול עד לגיבוש, אבל אל תגזים כי אתה עלול לפגוע בעצמך.

גל

"I used to think, as birds take wing they sing through life, so why can't we?" R.E.M.

"החיים הם כמו אופניים, כשקל סימן שאתה בירידה"

"I used to think, as birds take wing they sing through life, so why can't we?" R.E.M.

"החיים הם כמו אופניים, כשקל סימן שאתה בירידה"

הכוונה היא ל-50% בערך מהמסיימים!! מהמתחילי הגיבוש עוברים בערך 33%

"צדיק ורע לו, רשע וטוב לו"

אז אצלנו באמת עברו הרבה..

46% עברו מכל אלה שהתחילו את הגיבוש

אתם שוכחים שכל מי מהגיע לגיבוש טייס עבר כבר לפחות 3 שלבי מיון.
בניגוד למי שהגיע לגיבושי שייטת ומטכ"ל שעבר רק יום סיירות.

כמו כן ידוע שקורס טייס מסנן הרבה מאוד אנשים ורק חלק קטן מאוד ממי שיתחיל אותו גם יסיים

לא הבנתי אם ניסית להראות שהמיונים להגיע לגיבוש טיס קשים יותר או מה?
כי יש הבדל עצום

אל תשכח שכדי לקבל שייטת/מטכ''ל ביום סיירות אתה צריך גם יכולות פיזיות גבוהות, וגם לעבור את המיונים בין היום סיירות לגיבוש.
תחשב את האחוזים שמגיעים לגיבוש מטכ''ל לדוג' מכלל ימי הסיירות בחורף (15 ימים)....370 אנשים מתחילים בממוצע ביום סיירות ויש 15 ימי סיירות בחורף שזה אומר 5550 איש.
60 אנשים בממוצע מקבלים מטכ''ל ביום שזה אומר 900 אנשים סה''כ
45 אנשים בממוצע עוברים את הפסיכולוג (הכלב) שזה 675 איש סה''כ.
מפקד בסיירת מטכ''ל אמר (בהרצאה ביום סיירות של עמית לכושר- למי שהיה וזוכר) שעוברים גיבוש מטכ''ל כ-20 אנשים (מכל מחזור- יש שני מחזורי גיבוש מטכ''ל).
אז 20 אנשים מתוך 5550 איש נראה לי ניפוי קצת יותר קשה מגיבוש טיס. (אחד לכל 277.5 איש שהיו ביום סיירות בחורף)

"מלחמות החיים לא דורשות את האדם החזק עם כתפיו הנוקשות, אך תמיד ינצח בכל אותו אדם החושב כי יכול"

בכל זאת אל תשכחו שטייס מרשים לעצמם לקבל קצת יותר כי הם נורא מנפים בהתחלה בשלב המכין ובצ'קים...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

בחייאת ראבאק...
מצאתם לכם על מה לריב!

לי יש יותר גדול!
לאבא שלי יש סולם הכי גבוה!

ככה בדיוק אתם נראים.

אני מציע לכולם כולל כולם (פ"טים ומתגבשים אחרים כאחד) להוריד את האף ומהר. שאף אחד פה לא ינסה להראות שהוא עובד הכי קשה. כולם עובדים קשה, כל אחד על משהו אחר ולכל אחד מגיע כל הכבוד על ההשקעה שלו.

כל אחד באשר הוא עובד קשה כדי להיות שבמקום שהוא נמצא בו
(ואני מדבר על כלל הסיירות, פלחה"ן,יחס"רים, קורס טייס, יחידות מיוחדות וכ"ו).

אין מקום להשוואה מכיוון שבכל מקום הדרישות הם שונות והאנשים שבאים למיונים הם מגוונים.