השאלה לא פוליטית ואינה מכוונת לפוליטיקה
בתמונה נראה איש שב"כ מהיח' לאבטחת אישים שמאבטח ח"כ בפינוי בעמונה (לא ניכנס לשמות).
במקרה והח"כ מותקף ע"י שוטרים (כמו שקרה לח"כ אחר לא מאובטח) אז מה סמכותו של השב"כניק והאם למשטרה מותר לעכב\לעצור אותו ?


כמה עובדות בשטח:
1. לאיש אבטחה מהשב"כ יש תעודת שוטר בדיוק כמו לכל שוטר קבע בישראל.
2. ידוע שדיעותיו של הח"כ המצולם שונה בתכלית מהשוטרים בשטח ולכן השאלה.

אם אפשר בבקשה תשובה רצינית כי זה בשביל מישהו מהפורום שלי שהתווכח איתי בנוגע לסמכות.
בבקשה לא לערב פוליטיקה בשאלה הנ"ל - תודה !

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סתם מבין השאלה לא פוליטית ואינה מכוונת לפוליטיקה בתמונה נראה איש שב"כ מהיח' לאבטחת אישים שמאבטח ח"כ בפינוי בעמונה (לא ניכנס לשמות). במקרה והח"כ מותקף ע"י שוטרים (כמו שקרה לח"כ אחר לא מאובטח) אז מה סמכותו של השב"כניק והאם למשטרה מותר לעכב\לעצור אותו ? כמה עובדות בשטח: 1. לאיש אבטחה מהשב"כ יש תעודת שוטר בדיוק כמו לכל שוטר קבע בישראל. 2. ידוע שדיעותיו של הח"כ המצולם שונה בתכלית מהשוטרים בשטח ולכן השאלה.

לגבי העובדות:

1. אינני בטוח לגבי סמכויות של איש שב"כ כזה או אחר, האם הן זהות לזה של שוטר.

2. לדעותיהם של השוטרים בתמונה אין כל קשר לא לדעותיו של הח"כ שבתמונה (ביקשת בלי פוליטיקה) ולא לאירוע עצמו בו הם נדרשים לטפל, הם רק ממלאים פקודות.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

ואני גם בספק אם היועץ המשפטי לממשלה אי פעם נדרש לתת על כך תשובה. מימי שירותי זכורה לי תעודת הביטחון, שכל אזרח או חייל/שוטר אמור לסייע לבעליה - מן הסתם גם המאבטחים מצויידים בה.

אבל אם הח"כ משתתף במשהו שמוגדר כהפרת חוק, יש לשער ש(לפי הספר) השב"כניק אמור למנוע פגיעה פיזית בו אך לא יכול למנוע את מעצרו.

כך או כך שאלה מרתקת וכלל לא טריוויאלית -
האם המשמר הפרטוריאני כפוף לחוק?
http://en.wikipedia.org/wiki/Praetorian_Guard

ציטוט:

במקור נכתב על ידי odedy אבל אם הח"כ משתתף במשהו שמוגדר כהפרת חוק, יש לשער ש(לפי הספר) השב"כניק אמור למנוע פגיעה פיזית בו אך לא יכול למנוע את מעצרו. http://en.wikipedia.org/wiki/Praetorian_Guard

וישנה גם העובדה שהוא יכול לטעון שהדבר נעשה במסגרת "מילוי תפקידו". לצורך מעצר ח"כ, יש תחילה להסיר חסינותו.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

האם הדרך היחידה לפנות את ח"כ איתם מהשטח היתה בריתוק למיטת בית חולים, או שמא ניתן לעכבו לצורך חקירה או משהו בסגנון?

לבושתי, שכחתי מהסיפור ה"טריוויאלי" של החסינות

סליחה מהמנהלים

אתה בטוח שאנשי שב"כ נושאים תעודות שוטר, או שיש להם סמכויות מעצר?
זכור לי מהספר "המרגלים" של יוסי מלמן ואיתן הבר (ספר מצויין ד"א) שכשאנשי שב"כ יצאו לעצור חשודים בריגול הם היו מלווים בשוטרים שביצעו את המעצר עצמו מפני שלאנשי השב"כ לא היו סמכויות מעצר.

בכל מקרה, מדובר פה על נקודה מאוד עדינה. בעקרון מאבטח אישים של השב"כ אינו שומר ראש במובן המאפיונרי של המילה. הוא לא אמור לציית לכל משאלה של הח"כ ולנפנף מעליו כל איש חוק אחר. הוא מאבטח את האישיות מפני גורמים עויינים, ושוטר שעושה את עבודתו בדרך סבירה אינו נופל תחת ההגדרה הזו.
אם שוטר יתחרפן ויתחיל להכות ח"כ עם אלה תוך כדי שירת האינטרציונל, אני מאמין שגם המאבטח וגם המפקדים של אותו שוטר יעצרו אותו. אני גם מאמין שמול הח"כים לא עמדו שוטרים טירונים אלא המפקדים היותר בכירים בשטח, דווקא מתוך חשש לנפיצות של הסיטואציה (נפיצות שמקורה בפרובוקציות של ח"כים לפני בחירות, ולא משנה מאיזו מפלגה) ושכך נהוג בכל מקום בו ח"כים מגיעים להתנגד לפעולות הממשלה או ביהמ"ש.

היו כמה אי-דיוקים בתגובות, ננסה לעשות סדר בדברים.
1. היחידה לאבטחת אישים של שב"כ אינה מאבטחת חברי כנסת או שרים אלא רק את מי שהמחוקק
הגדיר כ"סמלי שלטון": ראש הממשלה, סגן ראש הממשלה, ממלא מקום ראש הממשלה, ראש
האופוזיציה ונשיא בית המשפט העליון. ראש הממשלה, אשר משרדו אחראי על שב"כ, רשאי להורות
גם על אבטחת שרים, אם הוא מוצא לנכון.
2. חברי כנסת אינם מאובטחים ע"י היחידה לאבטחת אישים של שב"כ אלא ע"י חברות אבטחה פרטיות
שזכו במכרז לאספקת שירותי אבטחת חברי כנסת. לפי החלטת יו"ר הכנסת זכאי ח"כ לקבל אבטחה
גם מיחידת אבטחת האישים המיוחדת של משמר הכנסת. יש וגם שרים מאובטחים ע"י יחידה זו. לא
ברור מהתמונה אם המאבטח שייך לחברה פרטית או ליחידת אבטחת האישים של הכנסת, אם כי
היעדרו של פריט מבצעי מסויים אצלו גורם לי לחשוב שהאפשרות הראשונה ריאלית יותר.
3. בעניין סמכויות שב"כ / משטרה. לפי החוק, אך ורק שוטר רשאי לבצע מעצר של אזרחים. לכן, בכל
פעם שמתבצע מעצר בעקבות חשיפה של השב"כ, לרכז השב"כ מצטרף כח משטרה, רגיל או
מיוחד, בהתאם לאופי המקרה. לאנשי היחידה לאבטחת אישים יש סמכות לביצוע שהוא קצת יותר
מעיכוב, אך פחות ממעצר. זוהי סמכות מיוחדת המוקנית אך ורק לאנשי יחידה זו ולא לרכזים או
חוקרים, למשל.

לגבי נשוא התמונה, די מסקרן מדוע לבני אילון יש מאבטח? האם היו איומים עליו? למרבית הח"כים אין אבטחה למיטב ידיעתי, ובוודאי לא לשאר הח"כים של האיחוד הלאומי.

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

1. בני איילון מאובטח ע"י מאבטח פרטי ולא ע"י יח' האבטחה הממלכתית (730).

2. למאבטח מיח' האבטחה הממלכתית יש סמכויות דומות לשוטר (ובמקרים מסויימים אף עולות על סמכות שוטר, כלומר הוא רשאי להכפיף ת"פ שלו את המשטרה) בכל הקשור לאבטחת האישיות שלו.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יובל. היו כמה אי-דיוקים בתגובות, ננסה לעשות סדר בדברים. 1. היחידה לאבטחת אישים של שב"כ אינה מאבטחת חברי כנסת או שרים אלא רק את מי שהמחוקק הגדיר כ"סמלי שלטון": ראש הממשלה, סגן ראש הממשלה, ממלא מקום ראש הממשלה, ראש האופוזיציה ונשיא בית המשפט העליון. ראש הממשלה, אשר משרדו אחראי על שב"כ, רשאי להורות גם על אבטחת שרים, אם הוא מוצא לנכון..

בסמכות ראש השירות \ ראש אגף אבטחה להמליץ על אבטחת ח"כ או אח"מ בהתאם למידע רלוונטי שמתקבל אצלו
ראה ערך ליברמן ונווה שלא שימשו כשרים לפני כמה שנים וכן קיבלו אבטחה ודווקא כן של היחידה לאבטחת אישים ולא של חברות פרטיות

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יובל. בעניין סמכויות שב"כ / משטרה. לפי החוק, אך ורק שוטר רשאי לבצע מעצר של אזרחים. לכן, בכל פעם שמתבצע מעצר בעקבות חשיפה של השב"כ, לרכז השב"כ מצטרף כח משטרה, רגיל או מיוחד, בהתאם לאופי המקרה. לאנשי היחידה לאבטחת אישים יש סמכות לביצוע שהוא קצת יותר מעיכוב, אך פחות ממעצר. זוהי סמכות מיוחדת המוקנית אך ורק לאנשי יחידה זו ולא לרכזים או חוקרים, למשל.

בסמכות איש שירות ולא משנה באיזה אגף מדובר היא כן לעצור ולעכב חשודים רלוונטים שנוגעים למקרה שבו הוא מטפל בלי שום קשר למשטרה
בהכשרות השב"כ עוברים שלב מקיף בכול הקשור מעצרים איך ולמה את החוקים היבשים עד הרמה של הנחת אזיקים על עצור

בנוגע למשפט הזה

"לאיש אבטחה מהשב"כ יש תעודת שוטר בדיוק כמו לכל שוטר קבע בישראל"

לאיש שירות אין תעודת מנוי של שוטר ..למי שיש זה לשוטרים
אנשי שירות ביטחון כללי נושאים עליהם תעודת שירות בטחון כללי שעליה נמצא המשפט והסמל "מגן ולא יראה" הפרטים של נושא התעודה שם ושם משפחה מ"ס העובד ות"ז ..
לא מצויין על התעודה תפקידו או לאיזה אגף שייך
ומאחור ביחד עם הפס המגנטי .. סמכות והנחיות של האיש שירות כולל הנחיה שלא לעכבו בזמן שהזדהה כאיש שירות בתפקיד

בנוגע לתמונה .. לא יודע למה זכה הנ"ל לאבטחה
בכול הקשור לסמכות המאבטח .. כול עוד הוא אמון על המאובטח שלו יעשה כול מה שבסמכותו כדי להגן עליו בכול מחיר כולל מעצרים..אם המשטרה מבקשת לעכבו היא תעכב כאשר המאבטח עדיין איתו
למקרה ששאלת מה היה קורה עם אילון היה תוקף שוטרים בפינוי כמו שאר הברברים
במקרה כזה מודיע המאבטח לממוניו על התרחיש { ברמת השטח הזוטר - ראש החולייה }
וממתין להנחיות בשום מצב לא ישתף פעולה עם המאובטח שלו בכול הקשור לעבירה על החוק

ציטוט:

במקור נכתב על ידי u-367 בנוגע למשפט הזה "לאיש אבטחה מהשב"כ יש תעודת שוטר בדיוק כמו לכל שוטר קבע בישראל" לאיש שירות אין תעודת מנוי של שוטר ..למי שיש זה לשוטרים אנשי שירות ביטחון כללי נושאים עליהם תעודת שירות בטחון כללי שעליה נמצא המשפט והסמל "מגן ולא יראה" הפרטים של נושא התעודה שם ושם משפחה מ"ס העובד ות"ז .. לא מצויין על התעודה תפקידו או לאיזה אגף שייך ומאחור ביחד עם הפס המגנטי .. סמכות והנחיות של האיש שירות כולל הנחיה שלא לעכבו בזמן שהזדהה כאיש שירות בתפקיד

מתוקף תפקידי כשוטר\חייל מג"ב לשעבר הייתי בליווי של אח"מ-אר"מ למתחם ביטחוני.
רכב של השב"כ - (סמוי יש לציין) בא להיכנס למתחם ובדקנו אותו, 2 השבכניקים הציגו לנו תעודות שוטר (ראסמי שוטר קבע) בלי כל הסיסמאות הידועות "מגן ולא ייראו", "באין תחבולות ייפול עם" מאיפה הקרצת את זה ?
בוודאות: לשבכניקים מיח' לאבטחת אישים יש תעודת שוטר קבע.
בעניין הסיסמאות שוב זה גם לא היגיוני בכלל, כי גם הגופים הביטחונים במדינה לא מעוניינים שיסתובבו עם תעודות כאלו מחשש לחטיפה בידי גורמים עוינים.

אם אתה אומר שהם הציגו תעודות מנוי .. אז בעצם ראית שוטרים ולא אנשי שירות
לא רלוונטי כול מה שאתה אומר על חטיפות וכ"ו .. כול אחד עד רמת הפקיד והטלפן בשירות נושא על עצמו תעודת זיהוי
ובארץ ישראל שלנו מי שנושא תעודת שוטר הם שוטרים בלבד

אני דווקא מכיר כמה וכמה אנשי היחידה לאבטחת אישים (מותר כבר לכתוב 730 - הופיע בכתבה של רונן ברגמן בשיבעה ימים לאחרונה), לכולם יש תעודת שוטר ותעודת עובד השרות.
דווקא תעודת ביטחון, שהוזכרה פה, אינה קשורה לתפקידי המאבטח, אם כבר תעודת פח"ע (וגם היא נדירה מאד).

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

ת.ב. - תעודת בטחון - נמצאת לרוב בידי מאבטחי 730.

תעודת פח"ע - אין קשר ליחידה לאבטחת אישים, הוצאה בזמנו על מנת "לאפשר כניסה לאזורים שנסגרו כתוצאה מפעילות חבלנית עוינת / פיגוע רב-מימדי" (אני יודע שהניסוח לא משהו, אבל אני מצטט מה כתוב על התעודה).

פורמלית, עם אתה נושא ת.ב. אין צורך בתעודת פח"ע. אבל כמו שכתב פעם מישהו "עקרונית, בתכל'ס ובעיקרון זה אותו דבר, בתכל'ס זה לא ככה".

ת.ב. היא תעודת ביטחון אך מופקת ע"י מחלקת בטחון מידע...

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

"מחלקת בטחון מידע", שנקראה בעבר "בטחון שדה", אחראית על הנפקת כל התעודות המיוחדות למינהן, גם תעודת פח"ע מונפקת ע"י אותה מחלקה.

והיא מונפקת ע"י אגף הביטחון במשרד התחבורה ומעניקה סמכויות נרחבות למחזיקים בה...

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יוסיפון אני דווקא מכיר כמה וכמה אנשי היחידה לאבטחת אישים (מותר כבר לכתוב 730 - הופיע בכתבה של רונן ברגמן בשיבעה ימים לאחרונה), לכולם יש תעודת שוטר ותעודת עובד השרות. דווקא תעודת ביטחון, שהוזכרה פה, אינה קשורה לתפקידי המאבטח, אם כבר תעודת פח"ע (וגם היא נדירה מאד).

שאתה קצת מבלבל .. בכול אופן לי אין עוד מה לומר

מה שברגמן כתב לא קשור לאשכול רק ציינתי שניתן להזכיר את מספר היחידה אחרי שברגמן הזכיר אותו בכתבה שלו.

בקשר לתעודת השוטר של המאבטחים, הלכתי שוב לבדוק. זו אכן תעודת שוטר.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

התעודה שמוחזקת להם להם בידיים נכון להיום טרם שונתה והיא לא של תעודת מנוי של שוטר במשטרת ישראל , כנראה שכול אחד מאיתנו ניזון ממקורות שונים

אתה צודק. כמה מבחורינו הטובים לומדים איתי, ויותר מפעם אחת ראיתי את שלל תעודותיהם.

אגב, אני לא מגיב לחבר u-367 ישירות, אבל אני יודע שהוא טועה בדבר נוסף - "בשום מצב לא ישתף פעולה עם המאובטח שלו בכול הקשור לעבירה על החוק". אני לא רוצה להיכנס לפרטים, אבל נדמה לי שגם הפעילות הסדירה של רכבי-היחידה, למשל, מהווה "עבירה על החוק" ברשות.

ו'חיתוך' ה'אישיות ' [וואלה אני אוהב את הכוינוי הזה..] לביקורים את קוזינות מעניינות בערים הגדולות שמחוץ לפרובינציה הישראלית.
כמה פעמים מחליפים כלי מיטה במלון?

כן, מן הסתם, אבל אני דווקא התייחסתי לאופי העבודה הרגיל (וה"חוקי").

כבר כתבתי על כך בעבר כמה פעמים:
בסמכות ראש השירות להורות אמנם על אבטחה של כל אדם במדינה.
על פי חוק היחידה לאבטחת אישים מאבטחת שש אישיויות בישראל: הנשיא, ראש הממשלה, נשיא בית המשפט העליון, ראש האופוזיציה ויו"ר הכנסת (השישי ברח לי אולי רוה"מ הקודם?).
ניתן לאבטח אישים נוספים על פי החלטה בהתאם לאיומים עליהם.

לצערנו עקב המצב הבטחוני במדינה נדרשו מאבטחים כמעט לכל אישיות בישראל. ככל הניתן הושמו לתפקידים אלו מאבטחים מהיחידה לאבטחת אישים, כך קרה שהיחידה כמעט קרסה תחת הנטל וסירבה להקצות מאבטחים.
בעקבות כך החליט כמעט כל קב"ט של משרד ממשלתי לייצר לעצמו "צבא פרטי" אם ע"י שכירת חברת אבטחה (שמביאה את המאבטחים, ההכשרה והנשק) ואם ע"י שכירת עובדים ורכישת כלי נשק והכשרות.
גם חברי הכנסת דרשו אבטחה (וגם שופטים, קציני משטרה וצבא וכו').

כשהתברר שהאנרכיה הזו לא יכולה להימשך הוחלט שיחידה 730 תנחה ותחנוך את כל המאבטחים של משרדי הממשלה השונים.
נותרה אחידות בתו"ל וכמעט אחידות באמצעים.
למשמר בתי המשפט הוקצו סמכויות אבטחה לשופטים, הוקצו סמכיות אבטחה לשוטרים, ושופרה ותוגברה יחידת האבטחה המטכ"לית (לאבטחת אלופים והרמטכ"ל). גם משמר הכנסת החל לתת אבטחה לחברי כנסת שיו"ר הכנסת הורה לאבטח אותם.
ראוי לציין שחלק מתפקידי השמירה (שמירה, לא אבטחה) במשרדי הממשלה מבוצעים היום ע"י קבלנים = חברות אבטחה פרטיות.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

ראשית, לא אני כתבתי את התגובה לגבי תעודת השוטר. מומלץ לבדוק טוב את העץ לפני שנובחים עליו...
דבר שני, הפורום הזה הוא חופשי ופתוח לכל, וכל אחד יכול, עקרונית, לרשום בו מה שהוא רוצה, מתי שהוא רוצה ועל מי שהוא רוצה-הכל מדמיונו הקודח. נראה לי שדאגת לנצל את הזכות הזאת עד תום, מה?

מה שכתבת כאן אם כבר דנת על פורום פתוח וחופשי :


. "בעניין סמכויות שב"כ / משטרה. לפי החוק, אך ורק שוטר רשאי לבצע מעצר של אזרחים. לכן, בכל
פעם שמתבצע מעצר בעקבות חשיפה של השב"כ, לרכז השב"כ מצטרף כח משטרה, רגיל או
מיוחד, בהתאם לאופי המקרה. לאנשי היחידה לאבטחת אישים יש סמכות לביצוע שהוא קצת יותר
מעיכוב, אך פחות ממעצר. זוהי סמכות מיוחדת המוקנית אך ורק לאנשי יחידה זו ולא לרכזים או
חוקרים, למשל "


זה לא נכון !
ביחוד במה שקשור לרכזים או קציני איסוף ביחידות מבצעיות באגפים השונים אז מנקודה זו הייתי מבקש שתפסיק לבלבל לי את המוח

ולי אין כוונה להתווכח איתך ולא להוסיף כלום מעבר ..
בוקר \ יום טוב

שונרא מאי 1992-מרץ 2006.
R . I . P

בכתבה שצולמה בחדשות באותו יום בכלל ראו את אותו אדם אומר לבני איילון לעלות על הטרקטור ולהתחיל לצעוק...

מהיכרות עם מאבטחים מהשירות (ואפילו מבחינה הגיונית מחב' פרטיות) לא יעשו בחיים דבר כזה...

1. מהתמונה שהבאתי (לא צילמתי, היא מהאתר של עמונה [ניתן לי אישור לפרסם]) ידוע לי עכשיו שהמאבטח הוא לא מהשב"כ.

2. לגביי מספרה של היחידה ומאפיינים מיוחדים אני לא חושב שזה טוב לפרסם למרות שרונן ברגמן הציג זאת - אבל זו דעתי האישית.

3. לשבכניקים מיח' לאבטחת אישים יש בהחלט תעודות שוטר כמו שציינתי וכמו שאחד המנהלים פה.

תודה לכולכם !

הוא אמר לי דבר פשוט מאוד
אם יש חשש שמישהו ינסה לפגוע באדם שהם מאבטחים הם צריכים לעשות הכל כדי לנטרל אותו
ז"א שאם שוטר ינסה לתת מכות לאותו אחד מותר להם לפרק לו את הצורה
תבינו בישראל השב"כ והצבא מעל המשטרע

שוב פעם, זה לא כל כך שחור ולבן.
אם האישיות תחליט לשדוד בנק? האם המאבטח ילווה אותה בנשק שלוף פנימה?

כשחבר הזרוע המחוקקת לא מצליח להשפיע בצורה דמוקרטית מתוך מושבו בפרלמנט ומחליט במקום זה להגיע ולהפריע לפעילות של הזרוע המבצעת תוך ניצול ציני של החסינות והאבטחה שלו, המאבטח לא צריך לפעול כמו כבשה טיפשה אלא להפעיל שיקול דעת.
במידה ושוטר (ומן הסתם לא שוטר טירון יועמד מול ח"כ) נאלץ למנוע בצורה פיזית מח"כ לעבור על החוק, קשה לי להאמין שהמאבטח יתנפל על השוטר למעט, אולי, נסיון כל שהוא להרגעת הסיטואציה.

עשיתי חיפוש (אפילו לא בפורום אלא דרך גוגל) וניתקלתי באשכול הזה.
להלן מס' התייחסויות:

א. לאנשי 730, אין תעודת שוטר וגם אין להם שום סמכות של שוטר. (יש להם סמכויות אחרות)
ב. לכל מי שעובד בבטחון תעופה בארץ - יש תעודה כתומה, לא רק למאבטחים, התעודה לא מעניקה
סמכויות כלכך נרחבות והיא תקפה לתחומי הטרמינל וסביבתו המיידית ולא מעבר לכך.
ג. מאבטחי השב"כ כפופים לחוק ובמידה והאישיות המאובטחות עוברת על החוק, הוא צריך להפעיל
שיקול דעת בטרם יתערב, אחרת הוא יכול לשאת באחריות פלילית (כאשר ייתכן שהאישיות חסינה)
ד. תעודת פח"ע היא אכן כמו שנכתב נועדה לאפשר גישה למקומות סגורים בהם ארעו אירועי פח"ע, אך
לא אירועים אחרים.
ת.ב. - היא תעודה צה"לית ועל כן אנשי שירות לא נושאים ת.ב. (לא כיום בכ"א) התעודה כיום היא תעודת "מעבר חופשי", היא משמשת בעיקר את מי שצריך וכאן זה ממש לא המקום לפרט (מדובר במגוון יחידות בכל זרועות הבטחון).
בגדול הרעיון הוא כמו ת.ב., אסור לעכב את נושא התעודה והנלווים לו בשום מקרה !!!
כל שימוש בתעודה מתועד וחלוקת התעודות היא הדבר הסלקטיבי ביותר שאני מכיר.

מקנה למחזיק סמכות על כל שוטר או מתנדב ולשוטר אסור לעצור את בעל התעודה או את רכבו או את האנשים הנלווים אליו. מוזר שלא הזכרתם את התעודה הזאת...

כתבת אוסף של שטויות.

ואגב - לגבי הטרמינלים, אפילו לאנשי-המכס יש יותר סמכויות בשטח מאשר למאבטחים האומללים.

אתה לא יכול לכתוב ?

אני אשמח לראות תגובה קצת יותר עניינית שמסבירה מה לא נכון.
וגם להתייחסות למקור שלך.

אני חושב שאפשר להסביר פה כמה דברים ואולי לסכם:
עד שנחקק חוק השב"כ לפני כמה שנים, אכן לא היו לאנשי שב"כ סמכויות מעצר כלשהן. הסיבה לכך היתה חשש מיותר מידי כח לגוף כזה.
חוק השב"כ נתן סמכויות מסויימות לאנשי שב"כ, כגון סמכות עיכוב (חוק השב"כ, סעיף 8):

סמכויות כלליות של השירות

8. (א) לצורך מילוי תפקידיו מוסמך השירות, באמצעות עובדיו -

(1) לקבל ולאסוף מידע;

(2) להעביר מידע לגופים אחרים בהתאם לכללים שייקבעו ובכפוף להוראות כל דין;

(3) לחקור חשודים וחשדות בקשר לביצוע עבירות או לערוך חקירות לשם מניעת עבירות בתחומים המפורטים בסעיף 7(ב)(1), וכן בתחומים שקבעה הממשלה לפי סעיף 7(ב)(6);

(4) להסתייע באדם שאינו עובד השירות לשם ביצוע משימות, בהתאם לכללים שייקבעו.

(ב) לשם מילוי תפקידי השירות לפי סעיף 7(ב)(1), (2) או (6), יהיו לבעלי תפקידים מבין עובדי השירות סמכויות שוטר לפי החיקוקים שבתוספת, הכל כפי שנקבע בתקנות או בכללים, בהתייעצות עם השר הממונה על כל חיקוק.


(לכל אנשי בטחון השדה שבפורום - הנ"ל נלקח מספר החוקים של מדינת ישראל, וגלוי לכל)

סמכויות מאבטחים שאינם אנשי שב"כ נובעות משני חוקים אחרים - חוק להסדרת הבטחון בגופים ציבוריים (1998), וחוק הסמכויות לשמירה על בטחון הציבור (2005) אשר מגדירים את סמכויות אנשי האבטחה בגופים השונים - במיוחד החוק האחרון, אשר מאפשר למאבטח שהוסמך לכך לדרוש מאדם להזדהות, לערוך חיפוש עליו, בכליו וברכבו, לעכב אותו ועוד - כל זאת כמובן בהיותו בתפקיד, ולגבי המקום עליו הוא מופקד.
לגבי התעוד שיש לאנשי השב"כ - נראה לי שכל דיון בנושא בפורום הוא לא לעניין, והשאלה האם יש/ אין להם תעודות כתומות/ ירוקות/ סגולות עם פסים לא צריכה לעלות פה בפורום - גם אם חבר של מישהו סיפר לו.

I think, therefore I am. I think

התאווה של ישראלים להציג הנחות כנתונים מגוחכת כל פעם מחדש.

בעצם אין לי עניין לכתוב את הצד שלי, כי לקורא את תגובתי היא תיראה בעלת חשיבות זהה לכל הודעה אחרת כאן, וללא שום סימן שמפריד בינה לבין הודעות שאני מנסה לציין כ"סתמיות".

אני בכל זאת כותב כאן, כי אולי זה יהיה שווה משהו, שמתגובתו של J-R : "לאנשי היחידה לאבטחת אישים יש סמכויות מוגבלות של שוטר. כן, הם נושאים תעודת שוטר ומוסמכים לעקב כל אזרח הפוגע או יש חשד שיפגע במשימת האבטחה. הפרוצדורות בנושא נלמדות כחלק מקורס ההשלמה לאבטחת אישים."

זהו קטע מדויק למעט העובדה שקיימת הזכות לעכב, ופחות לעקב.

ול- u-367 , לצערי, ובעניין הזה בלבד אני מרשה לעצמי להתבטא בסתירה אליך, טעית והטעית, ואף בשפה בוטה שאינה במקומה, ביחס לתוכן שהינו טעות מלאה.

ואחתום באיחולי שחרור מהיר ובטוח לשבויינו שלושתם, וחיים רצופי סבל, ייסורים, בושה, חוסר כבוד וחרטה לעזמי בשארה, "האיש שלנו" בריאד.( לתוהים- לאיש זכויות רבות בכל הקשור לבטחון מדינת ישראל, ובעיקר בנושא פעילות למען מימוש חזונו- "מדינה אחת בלי אחד מהעמים")

גור אריה יהודה!

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

המצולם לא איש אבטחה ואין/יש לו תעודה כתומה/כחולה/אדומה וסמכויות של מלך פרס.

ואני חושב שהאשכול מיצא את עצמו מזמן, והתגובות האחרונות לא הוסיפו שום מידע חדש, בעיקר כיוון שהנושא היה "סמכויות אנשי יח' האבטחה של השב"כ בפינוי".

! This is Sparta

והוא שאל שאלה פשוטה שהתשובה לגביה אינה סודית או מורכבת.

אז כמה עובדות שנכונות כיום - יתכן שבעבר הדברים היו שונים, אבל כיום הדברים הם כאלה-

1. לאנשי היחידה לאבטחת אישים יש סמכויות מוגבלות של שוטר. כן, הם נושאים תעודת שוטר ומוסמכים לעקב כל אזרח הפוגע או יש חשד שיפגע במשימת האבטחה. הפרוצדורות בנושא נלמדות כחלק מקורס ההשלמה לאבטחת אישים.

2. כפי שנאמר פה, היחידה הממלכתית לאבטחת אישים (או 730 אם כבר אמרתם, וזה בסדר) מאבטחת אך ורק את מי שהוגדרו כסמלי הממשל בישראל, ואין מקום לפרט מי ומה לדעתי, וכן מי שהומלצו ע"י ראש אגף אבטחה בשירות או ע"י משרד רוה"מ.
בניגוד למה שנאמר פה אחר כך, ח"כים אינם מאובטחים ע"י איש. רק שרי הממשלה המכהנים הם אלה הזכאים לאבטחה ע"ח משרדם ובהנחיית שירות הביטחון הכללי. מאבטחי השרים, אשר מועסקים ע"י חברות פרטיות אשר זכו במכרז חייבים להיות בוגרי קורס אחיד (רש"ת/שב"כ) בכל מקרה. למאבטח כזה (המכונה מאבטח קבלן) אין תעודת שוטר או סמכויות שוטר, אך יש לו תעודת מאבטח המקנה לו את הסמכויות ע"פ חוק שמירת ביטחון הציבור וכן (לרוב) תעודה המונפקת זמנית ע"י אגף ביטחון במשרד ראש הממשלה ומרחיבה את סמכויותיו, כגון שזכות לקבל סיוע מגורמי משטרה (דומה לת.ב.).

בנוגע לח"כ שבתמונה, אם חבר כנסת ללא תיק מבקש לאבטח את עצמו הוא רשאי- ככל אזרח במדינת ישראל- לפנות לחברת אבטחה פרטית ולשכור לו אחד, אך הדבר לא יהיה על חשבון משלם המיסים (בניגוד לאבטחת השרים הנ"ל). מיותר לציין שלמאבטח שכיר שכזה לא יהיו כל סמכויות חוקיות על אזרחים אחרים וכמובן על גורמי ביטחון כמו משטרה.

אני מקווה שהתשובה הקיפה כל מה שרצית לדעת. שוב, כך פועלים הדברים כיום. אם למי מחברי הפורום יש חבר או מכר אשר אין או יש לו תעודה כזאת או אחרת שלא הוזכרה כאן, אז או שהוא לא מעודכן, או שמדובר בחריג שיש סיבות מיוחדות להימצאה או היעדרה של תעודה בידיו.

עומר.

אין מקום רחוק מידי.

לגבי נושא 2 - אולי אין מקום לפרט, אבל משום שזה מעוגן בחוק ממילא יש פירוט.

עלה בראשי עוד משהו - אני חושב שזה לא סוד שאנשי יחידה מסוימת במשטרה נושאים תעודות כאלה ואחרות (גם משל השב"כ), בשל העובדה שעדיף שלא יזוהו כשוטרים (רמז - גם ע"י שוטרים אחרים). אפשר לעשות אנלוגיה דומה לשב"כ, וגם זה לא סוד: ישנה לפחות יחידה אחת בשב"כ, שמעדיפה שאת אנשיה ישייכו (בטעות) למשטרה ו/או לזרועות אחרות.

אין מקום רחוק מידי.

לא טענתי אחרת.

פשוט, הבאתי זוית נוספת בכדי להראות שאמירה כמו "לאנשי שב"כ אין תעודת שוטר" היא לא נכונה (אני גם לא מייחס את האמירה הזו אלייך).

החוליה המבצעית של השרות משתמשת בתעודת שוטר, זה פרט לא חסוי וניתן למצוא את זה בלא מעט ספרים (המרגלים, אנשי הסוד והסתר ווכד')

במשטרת ישראל יש את הסמויה (יחידת העיקוב הסמוי) שהיא יחידה בסדר גודל מחוזי וגם אנשיה יכולים לרוב להציג עצמם כאנשי שירות או כל דבר אחר למעט אנשי משטרה.
(שוב, פרט לא חסוי שבוקי נאה סיפר עליו לא מעט בידיעות אחרונות)

כנ"ל בימל"מ של מצ"ח וגופים נוספים.

עזוב אותי, בחייך.

מאחר והנושא נדוש בעיתונות, זה לא סוד. יש שבעה מאובטחים המוגדרים "סמלי השלטון":
1. נשיא המדינה
2. ראש הממשלה
3. שר הבטחון
4. שר החוץ
5. יו"ר הכנסת
6. נשיא בית המשפט העליון
7. שכחתי ...

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

יו"ר האופוזיציה?

לעולם אשא דגלך בגאווה

אגב, לגבי יו"ר האופוזיציה - לפעמים ראש הממשלה בוחר לעדכן שרים / ראשי ועדות / ח"כים וכו' במידע מסווג (למשל, ראשי ממשלה בעבר, או אזרחים כמו דן מרידור). מבלי לגלות יותר מדי, מה דינם?

ראשי ממשלה לשעבר ונשיאים לשעבר ממשיכים להיות מאובטחים.

שאר השרים /ח"כים / אח"מים שאינם "סמלי שלטון" מאובטחים כן/לא לפי קריטריונים של המשרד או בחירה שלהם, בכל מקרה האבטחה היא לא של יח' 730.

! This is Sparta