הקץ ל- M16 הארוך במערך הלוחם בצה"ל: החל מגיוס נובמבר הנוכחי יצטיידו כל הטירונים ברובה M16 מוסב, או כפי שהוא מכונה בעגה הצה"לית - "מנוסר".
הרובה הארוך נתפס בקרב המערך הלוחם כסמל מובהק ל"צעירות", מכיוון שעד כה התאמנו בו בעיקר חיילים בשלב הטירונות ההתחלתי. זמן קצר לאחר תום הטירונות, היו הלוחמים הצעירים זוכים ב- M16מקוצר או בכלי נשק מתקדם יותר, אתו המשיכו להתאמן עד סוף מסלול ההכשרה שלהם.
הסבת כלי הנשק הארוכים לקצרים, החלה לפני מספר שנים. בין החיילים הראשונים שהצטיידו בו, היו דווקא לוחמי מערך השריון. חלוקת כלי הנשק שהחלה בימים אלו לשאר טירוני חילות השדה - חיל הרגלים, ההנדסה הקרבית, התותחנים ומודיעין השדה, תוביל בעצם לסופו של עידן ה- M16 הארוך במערך הלוחם, והוא יישאר נחלתם של חיילים תומכי לחימה וחיילים עורפיים בלבד.
ה- M16 המוסב קצר יותר מהרובה הארוך והמסורבל, קל יותר לנשיאה ונוח יותר ללחימה. יש הטוענים כי הוא פחות מדויק בפגיעות למטרה, אולם במחלקת אמצעי לחימה (אמל"ח) במז"י הבהירו השבוע כי "הנשק המוסב אינו נופל מהארוך בדיוקו לטווחים הרלוונטיים ללחימה ולאימון". עלותו של כל רובה משודרג נאמדת ב-1,200 שקל ליחידה.
בין מקבלי כלי הנשק המשופר נמצאים כל בסיסי האימונים של מערך החי"ר. זאת למרות העובדה שהטירונים של חטיבות גולני, גבעתי ואגד 900 (גדודי החי"ר הייעודיים) צפויים להצטייד החל מחודש אוגוסט ברובה ה"תבור" החדיש, אז יוותרו הטירונים על הרובה המוסב.
"כלי הנשק המוסב ישפר לטירונים את המורל", הסביר ראש מדור ציוד קרב במחלקת אמל"ח, רס"ן יעקב דיין. "עד היום חייל עם נשק ארוך הרגיש, במידה רבה, נחות יותר".
"המהלך הזה טוב, כי זה הנשק שבו נשתמש בפעילות מבצעית", אמר טוראי עומרי, טירון בגדוד חי"ר ייעודי, שהתגייס לפני ארבעה חודשים. "חבל שלא חשבו על זה מחזור אחד קודם, ככה לא היינו צריכים להסתובב עם הארוכים".
מנגד, סג"ם יונתן גלבך, קצין הנדסה בחטמ"ר שומרון, לא בטוח אם מדובר בהחלטה נכונה. "מצד אחד, זה טוב שחיילים יתרגלו לנשק שאתו יהיו כל השירות, אבל מצד שני הם לא יידעו להעריך את הנשק המקוצר", אמר.

מקור:
במחנה

ויפה שעה אחת קודם

ה FN .....

תסבירו לי למה אני הייתי צריך להיות 11 וחצי חודשים עם ארוך והצעירים החדשים לא?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי nimrodf תסבירו לי למה אני הייתי צריך להיות 11 וחצי חודשים עם ארוך והצעירים החדשים לא?

למה בדיוק איכפת לך, שיהיה להם לבריאות.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://shimi.net/services/getfree.php?date=29/07/2007]

כשאתה משיג משהו בצורה יותר קשה ואחרי הרבה יותר זמן אתה מעריך אותו קצת יותר, זה כמו כשמקבלים את הכומתה בסוף טירונות או בסוף אימון מתקדם

אולי אפשר בכלל סטן

"במקום שבו יעצרו הזחלים שם יקבע הגבול"!!!!!!!!!
"השריון עשה הסטוריה "!!!!!!!!!!!1

תגידו, מתי ייצא לי לראות תבור ? :O

אני מחפש כבר כמה חודשים רובי תבור על כל חייל חמוש שאני רואה... יצא לי לראות רק אחד :< אני חולה על הנשק הזה... - הוא בשימוש מבצעי היום?

אי אפשר להעמיד אותו על הקת באוטובוס של אגד ולהכניס את השטרשף לתוך הידית של הכסא ממול. אבל אולי בעצם זה דווקה מוסיף הגיון להחלטה, כי אנחנו העורפיים הרבה פעמים יוצאים הביתה והרבה מאיתנו גם נמצאים בבסיסים פתוחים ונוסעים באגד כל יום. אבל אתם הלוחמים שבקושי יוצאים יכולים פעם בשבועיים להיסתדר באוטובוס עם נשק שלא מגיע עד הידית. אולי בעצם זו הסיבה שמאז ומעולם הלוחמים בישראל היו עם נשקים מקוצרים והתומכלים עם ארוכים. אבל כל שכן שבטירונות, שאז בכלל בקושי יוצאים אין צורך בארוך.
מה שאולי היה כדאי לעשות הוא לתת מקוצר לתומכלים למשך הטירונות והקורס(ים) בלבד, ולאחר מיכן מי שמסופח לבסיס פתוח להחליף להם לארוך - שיהיה נח באטובוסים, בכל הנסיעות המפריחות האלה. ומי שמסופח לבסיס סגור אפשר להשאיר לו את הקצר.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי משה הטכנאי אי אפשר להעמיד אותו על הקת באוטובוס של אגד ולהכניס את השטרשף לתוך הידית של הכסא ממול. אבל אולי בעצם זה דווקה מוסיף הגיון להחלטה, כי אנחנו העורפיים הרבה פעמים יוצאים הביתה והרבה מאיתנו גם נמצאים בבסיסים פתוחים ונוסעים באגד כל יום. אבל אתם הלוחמים שבקושי יוצאים יכולים פעם בשבועיים להיסתדר באוטובוס עם נשק שלא מגיע עד הידית. אולי בעצם זו הסיבה שמאז ומעולם הלוחמים בישראל היו עם נשקים מקוצרים והתומכלים עם ארוכים. אבל כל שכן שבטירונות, שאז בכלל בקושי יוצאים אין צורך בארוך. מה שאולי היה כדאי לעשות הוא לתת מקוצר לתומכלים למשך הטירונות והקורס(ים) בלבד, ולאחר מיכן מי שמסופח לבסיס פתוח להחליף להם לארוך - שיהיה נח באטובוסים, בכל הנסיעות המפריחות האלה. ומי שמסופח לבסיס סגור אפשר להשאיר לו את הקצר.

אתה שוכח פרט שולי אחד... תמיד אפשר לפתוח את הכת

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://shimi.net/services/getfree.php?date=29/07/2007]

ציטוט:

במקור נכתב על ידי McH אתה שוכח פרט שולי אחד... תמיד אפשר לפתוח את הכת

למיטב זיכרוני גם כאשר הקת פתוח זה לא מגיע. הנשק של 8 (לפעמים 7) חורים במתפיסים לא מגיע מהריצפה עד הידית של אוטובוס גם כאשר הקת פתוח. צריך נשק של 15 חורים או בורקס בשביל להגיע מהריצפה עד הידית. נכון או לא?
(ד"א קת עם 'ק'. כת זה קבוצת אנשים)

שיקו, אתה נוהג לנעוץ את הנשק בידית הכסא באוטובוס? מחשבה בלתי ריאלית לחלוטין במדינה הרגועה והסקנדינבית שלנו: מה יקרה אם פעם תבחין באדם שקם ומתכוון לבצע פיגוע? כמה זמן יקח לך לשלוף את הנשק הארוך מהידית, לדרוך, לכוון ולפגוע? 10 שניות? 5 שניות? פוצץ?

אני יודע שכבר המחזור הקרוב של אגד 900 מקבל מנוסרים ברובו עם מפרולייט...

לא רע יחסית לבא"ח שבקושי לחובשים היה להם לתת מקוצרים:|

נגמר..

שהוא מתחיל לחלק מקוצרים/מנוסרים הM-16 הארוך הוא סתם כבד ולא נוח

"במקום שבו יעצרו הזחלים שם יקבע הגבול"!!!!!!!!!
"השריון עשה הסטוריה "!!!!!!!!!!!1

אתה רוצה את הגליל הארוך שאני מקבל במילואים? כולל דורגלים וידית נשיאה! (ומתפסים מעץ ששוקלים 10 גרם יותר, אבל העץ שווה את זה...)

יודע מה עם מג"ב?

תודה ל-bomerang על החתימה

(לא שאני מאמין שגולני גבעתי ו900 יקבלו..)

האם זה כדי לווסת את הביקוש?

לא קשור. בהכנסת אמל"ח מסוגים שונים נתנו עדיפות כל פעם לחטיבה אחרת.

אני די משתומם שכמות הרובים שיקנו היא כזו גדולה. התקציב השקלי הוא די זעום, וגם ככה כמות האימונים והימ"מ הולכים וקטנים. במקום לקנות פלטופים בכספי סיוע.... מוזר.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

לפי הכתבה - מאוג' 06 (מתי שאני מתגייס) לכל לוחמי הח"יר מהטירונות יהיה כבר תבור...
אם לא אז אני מקווה לפחות שלא יהיה לי ארוך ב-100%

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

אז אתם אומרים שכל מי שיתגייס גם במרץ יקבל מקוצרר (מוסב) הביתה או שעדיין הנושא בדיון...

מרץ 06