בני אדם נלחמים בזירה... וגם כלבים...
בני אדם חסרי בית משוטטים ברחובות..... וגם כלבים....
בני אדם תוקפים כלבים.... וגם כלבים לפעמים תוקפים בני אדם...
בני אדם גורמים לתאונות.... וגם כלבים....

אז למה לכלבים נותנים עונש מוות, ולעבריינים אנושיים נותנים להסתובב חופשי?!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

בן אדם כמה שתסביר לו הוא בסוף יבין
כלב לצערנו לא

בני אדם לא תמיד מבינים מה שמסבירים להם,
אובדה שתאונות דרכים ממשיכים לתבוע קורבנות.
מה שנכון שכלב זה רק כלב

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ~M~ אז למה לכלבים נותנים עונש מוות, ולעבריינים אנושיים נותנים להסתובב חופשי?!

רק מראה כמה החברה האנושית אטומה ואכזרית כלפי בעלי חיים אחרים. בני אדם חושבים עצמם לגזע העליון, לגזע השולט, הם רק שכחו, הרבה שכחו, שכמו שאר בעלי החיים גם אנחנו בעלי חיים. ומגיעות לכולנו אותן הזכויות!

צריך לפעול בכדי לשנות את החוקים המעוותים בארץ ובעולם ולהתחיל לתת יחס הוגן יותר לבעלי חיים, לתת את היחס שבאמת מגיע להם..

חיה ותן לחיות!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Little_Devil רק מראה כמה החברה האנושית אטומה ואכזרית כלפי בעלי חיים אחרים. בני אדם חושבים עצמם לגזע העליון, לגזע השולט אני חושש שהם לא צריכים לחשוב ככה, כי הם כן הגזע השולט., הם רק שכחו, הרבה שכחו, שכמו שאר בעלי החיים גם אנחנו בעלי חיים. ומגיעות לכולנו אותן הזכויות אני מאוד מקווה שמובן לך שבני אדם הם קצת יותר מחיות. חיות מונעות מאינסטינקטים בלבד בעוד בני אדם מסוגלים לחשוב ולהבין דברים, בניגוד לחיות.

חיה ותן לחיות!

או שמא את רוצה שחיות יכללו בחוק הביטוח הלאומי?

ובן אדם שווה יותר, אם תרצה, מחיה אחרת. גם למדינה, וגם לחברה, ומסיבה זאת לא יוציאו בני אדם להורג.

זה טבעי שאתם, כבני אדם, תחשיבו כ"שווה" יותר בני אדם אחרים כי אתם הרי - כמוהם.
שימו בצד את השפה, את הצורה, את הגודל..
אולי שכחתם את הפרט הקטן הזה שבני אדם הם בעצם גם בעלי חיים, כולנו מרגישים אותו דבר, כולנו סובלים אותו דבר, לכולנו רגשות, לכולנו צרכים, ולכולנו זכויות.

כשבן אדם פוגע בבן אדם אחר- יש להגן על הקורבן ולהעניש את הפושע.
כשבן אדם פוגע בבעל חיים אחר- יש להגן על הקורבן ולהעניש את הפושע!

בן אדם סובל יותר מכלב? לבן אדם כואב יותר מחתול? כשמכים בעלי חיים כואב להם פחות מכשמכים אותנו?

תסתכלו איזה חשיבה מעוותת יש לכם..
שימו בצד את כל הדעות, את כל האמונות, תסתכלו בתוך עצמכם ותחשבו - לכלב לא מגיע זכות לחיות בלי שיפגעו בו?!! למה מה הוא כבר עשה לכם?! הוא רק רוצה לחיות.(כנ''ל כל בעל חיים אחר).

חיה ותן לחיות!

יש לך מן שינאה תהומית כלפי המין האנושי שאני לא מבין.

בכל אופן, לחיות יש את ה"זכות" לחיות. אך עדיין לא משנה מה תגידי בן-אדם עדיף על חיה. את יכולה לטעון עד מחר שבני-האדם הם גם סוג של בעל חיים וטכנית זה נכון, אך בני האדם הם כמה מדרגות מעל בעלי החיים, שהרי אחרת איך הם היו מצליחים להשיג שליטה על העולם? את מנסה להשוות את העונש שמטילים על אדם שרצח אדם אחר לבין אדם שרצח חיה, והעונש לעולם לא יוכל להיות שווה מאחר והחברה (מלבדך כנראה) חושבת שבני אדם עדיפים על חיות, וכן מבחינת המדינה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי metooshelah יש לך מן שינאה תהומית כלפי המין האנושי שאני לא מבין. בכל אופן, לחיות יש את ה"זכות" לחיות. אך עדיין לא משנה מה תגידי בן-אדם עדיף על חיה. את יכולה לטעון עד מחר שבני-האדם הם גם סוג של בעל חיים וטכנית זה נכון, אך בני האדם הם כמה מדרגות מעל בעלי החיים, שהרי אחרת איך הם היו מצליחים להשיג שליטה על העולם? את מנסה להשוות את העונש שמטילים על אדם שרצח אדם אחר לבין אדם שרצח חיה, והעונש לעולם לא יוכל להיות שווה מאחר והחברה (מלבדך כנראה) חושבת שבני אדם עדיפים על חיות, וכן מבחינת המדינה.

תראה, אתה בן אדם וטבעי שתגיד שבן אדם עדיף.
כמו שדולפין בטבע יחשוב שדולפין אחר עדיף ולא איזה דג טונה (סתם דוגמא).

תראה אני לא מזלזלת בבני אדם, בני אדם יודעים להבדיל בין טוב לרע- אבל למרות זאת הרבה עדיין בוחרים לעשות במודע את הרע.
לבני אדם יש יכולת מחשבה מפותחת, אנחנו יכולים לבנות, להמציא, לחשוב, להסיק מסקנות.. נכון, באמת אנחנו חכמים. (טוב, רובנו).

אבל, וזה אבל גדול..
בני אדם מנצלים את הכוח שיש להם לעיתים גם לרעה (לצערי לעיתים קרובות).. הם מנצלים את החוזק הפיזי שלהם על בעלי חיים קטנים מהם, ואף מנצלים את האמצעים הטכנולוגיים שלהם נגד בעלי חיים גדולים מהם (רובים, פצצות, ועוד.)
בני אדם הורסים את הטבע, המקום שגם אנחנו (!) חיים בו, רק הורגים ומשחיטים והורסים.. בלי לחשוב קדימה, בלי לחשוב על התוצאות ועל העתיד.

אני מתעוות את העובדה שבני אדם פשוט מרגישים שהם מעל כולם, אז בניתם בתים- זה אומר שאתם טובים יותר? אז המצאתם רובים- זה אומר שאתם צריכים לשלוט? להרוג?

לבני אדם יש רוע בלתי ייאמן שתאמין לי כמה שתתאמץ לא תמצא אותו בבעלי חיים אחרים..
אנחנו צריכים לכבד בעלי חיים אחרים ולחיות איתם בשקט. העולם נהפך למקום מאוד לא בטוח לבעלי חיים, בני אדם רק מחפשים איך להציק,לפגוע,להרוג אותם,לעשות מהן מעילים!! (תראו לאן הגענו!)

בקשר לעונשים, נכון זה ברור שבני אדם יותר חשובים למדינה! זה ברור שבעלי חיים לא יכולים להצביע! זה ברור שהם לא צריכים לשלם מיסים וכו'! לא נסחפתם קצת..?
אבל מה שכן,
כמו שלך ולכולכם יש את הזכות והרצון לחיות בהגנה ובבטחה, כך גם לבעלי החיים יש זכות כזו.
ולכן כשבן אדם מתעלל ומכאיב לכלב למשל כן! יש להעניש אותו!
שילמד שככה לא מתנהגים, שלא יעשה את זה להבא, שילמד אחת ולתמיד שעצם העובדה שהוא בן אדם והשני הוא "רק" כלב, לא מקנה לו את העובדה לעשות בו כרצונו!

חיה ותן לחיות!

להיפך. אבל את טוענת שיש להשוות את העונש של מישהו שהרג בנאדם לזה של מישהו שהרג כלב למשל ולזה אני לא מסכים.

אבל אני כן תומכת ברעיון זה..
כי כמו שכבר הזכרתי, לכולנו הזכות לחיות בבטחון והגנה.
כאשר אדם פוגע בזכות זו של בעל חיים כלשהו יש להענישו בהתאם, כפי שמענישים בן אדם שפגע בבן אדם אחר ,אולי לא אותו עונש בדיוק, אבל צריך עונש מספיק חמור שילמד את הבן אדם לקח- ולא עונש כספי זעום ומצחיק.. שגם אותו לעיתים נדירות מאוד נותנים.

כמה פעמים נתקלת בכתבה על התעללות בבעלי חיים שבהם נמצא אומנם הפושע, אבל לא הוענש?
המון פעמים פושעים כאלה מקבלים הזהרה בלבד, או שבמקרה של התעללות בכלב שלו מחרימים לו את הכלב, אבל אז הוא פשוט יכול לקחת כלב אחר ולהתנהג אליו באותה צורה.. שכן אף אחד לא מפקח על זה.

ומה הפושע בעצם הבין? שגם ככה לא מענישים אותו אז אין לו סיבה לחשוש בפעם הבאה לפני שהוא מבצע התעללות מסוג זה או אחר..
אותו דבר רלוונטי גם כלפי בני אדם, כאשר הפושע לא קיבל את עונשו, או שוחרר בערבות, או משהו בסגנון.. וכעבור כמה זמן חוזר שוב למעשיו.

צריך ללמד אותם לקח אחת ולתמיד ולגרום להם להבין ש, אוקיי זה אולי משהו שאתה גם תתנגד אליו, אבל בני אדם ובעלי חיים אחרים, ואני חוזרת- אחרים (כי גם אנחנו בעלי חיים אם שכחתם) כולנו שווים.

וכיאה ליצורים שווים יש להתנהג לכולנו באופן שווה.

חיה ותן לחיות!

איזה עונש את רוצה שיתנו למי שהרג כלב? 25 שנה בכלא? זה לא אפשרי. מקסימום חודשים וגם זה בתנאי וקנס כספי. את הקנס יש להחמיר, שאנשים באמת ירגישו אותו ולא 500 שקל.
זה שבנאדם יכול לקחת עוד כלב זה נכון, וניתן למנוע את זה אבל לא עושים.
ושוב, את צריכה להבין שכנראה רק בעיניך בני אדם שווים לחיות. בני אדם אינם שווים לחיות. בני האדם שווים יותר מחיות.

אם כל אהבתי לבעלי חיים,יצאת לגמרי מכל פרופורציה.
חייו של בן אדם== לחיי בעל חיים????
הגזמת בגדול!
אינני אוהבת דמגוגיה מכל צד שהו, אבל זה מה שאני שומעת מכל הערותיך.
את גם לא מוכנה לשמוע מה שהצד השני אומר,
את ממשיכה בדברים שלך, כאילו לא ענו לך.
עד עכשיו לא התערבתי, וגם לא אתערב בחילופי הדברים גם הלאה,
אם לא יגלוש מויכוח תרבותי לצורה אחרת.
תמשיכו להנאתכם

אני לא אומרת שווה לא שווה..

אני רק אומרת ששיש להתנהג בהתאם..
וכמו שאתה אמרת, נכון יכול להיות שאם יעלו את הקנס הכספי לדוגמא המצב יהיה יותר טוב

כי בנתיים העונשים ממש מגוכחים

חיה ותן לחיות!

צריך ללמד אותם לקח אחת ולתמיד ולגרום להם להבין ש, אוקיי זה אולי משהו שאתה גם תתנגד אליו, אבל בני אדם ובעלי חיים אחרים, ואני חוזרת- אחרים (כי גם אנחנו בעלי חיים אם שכחתם) כולנו שווים.

שווים הכוונה שלי היא לשווי זכויות.. והכוונה היותר מדוייקת שלי היא:
כמו שלכם יש צרכים וזכויות ורצון לחיות בבטחון ללא הפרעה, כך גם לבעל חיים אחרים.. זה שהם לא אומרים זאת כי מן הסתם הם לא מדברים את שפתנו, לא אומר שהם לא רוצים זאת.

אני לא מבינה למה אתם תוקפים את מה שאמרתי.. אני אמרתי ואני יחזור על זה שוב, לדעתי לא יזיק אם בני אדם יתנהגו אל בעלי חיים סוף סוף כאל באמת ייצורים חיים, בעלי רצונות וצרכים. יש לכבד אותם ונכון, לנו יש את הכוח לפגוע בהם, להתעלל בהם, להתעלם מצרכיהם, אבל למה לעשות זאת?

חיה ותן לחיות!

זה שיש אנשים שמתעללים בחיות זה משהו אחר.

מה זה "כמו שלכם יש צרכים וזכויות..." ?
אכפת לך לבאר סוף סוף למה את מתכוונת בכך שלחיות יש אותן זכויות כמו לבני אדם? בע"ח לעולם לא יהיו שווי זכויות כמו בני אדם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי metooshelah אכפת לך לבאר סוף סוף למה את מתכוונת בכך שלחיות יש אותן זכויות כמו לבני אדם? בע"ח לעולם לא יהיו שווי זכויות כמו בני אדם.

סליחה? ולמה לא שיהיו שווי זכויות?
אני לא מתכוונת לזכור לבחור, לזכות לקבל שכר, לזכור לצאת פנסיה.. לא יודעת.. זכויות שרק לבני אדם יש מן הסתם בחברה האנושית שלנו.

אוקיי אני יבהיר את היעניינים ואני יתן הדגרה לזכות כמו שאני חושבת שהיא-
שווין זכויות- כל בעלי החיים בלי יוצא מן הכלל (כלומר גם בני אדם), רשאים לקבל הגנה במקרה של קיפוח, התעללות, זלזול..
לכולם יש צרכים שונים ויש לכבד כל בעל חי על פי צרכיו ודרישותיו לקיומו, כלומר שטח מחיה, אוכל, מים, סביבה בטוחה שבה לא ינצלו לרעה את הכוח של האחר עליו.
לכולם מגיעה הזדמנות שנייה (כמובן חוץ ממקרים ממש חריגים ויוצאי דופן כמו רצח מכוון, הסטה מכוונת ועוד).. הזדמנות שניה הכוונה: בני אדם- הסברים, שיקום..
בעלי חיים אחרים- חינוך, אילוף, משמעת.. עד שיבינו מה מותר ומה אסור.

זהו בעקרון.

חיה ותן לחיות!

מי יתן לבע"ח בדיוק את ההגנה במקרה של קיפוח התעללות וכו? צ"בח?
את אומרת שלבע"ח יש זכות להגנה וסביבה בטוחה שם לא ינוצל כוחו של החזק ע"ח החלש, אז מה תעשי לדוגמה עם ג'ירפות שנטרפות ע"י אריות? הרי גם כאן נכנס עיקרון השיוויון שלך (כל בע"ח שווים כולל בני אדם).

ולא, לא לכולם מגיעה הזדמנות שניה. כאשר חיה תוקפת בני אדם היא חותמת על צו ההוצאה להורג של עצמה. מרגע זה אין חזרה מאחר ואין לנו כלים שיגידו לנו מתי החיה תיתקוף שוב.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי metooshelah מי יתן לבע"ח בדיוק את ההגנה במקרה של קיפוח התעללות וכו? צ"בח? את אומרת שלבע"ח יש זכות להגנה וסביבה בטוחה שם לא ינוצל כוחו של החזק ע"ח החלש, אז מה תעשי לדוגמה עם ג'ירפות שנטרפות ע"י אריות? הרי גם כאן נכנס עיקרון השיוויון שלך (כל בע"ח שווים כולל בני אדם). ולא, לא לכולם מגיעה הזדמנות שניה. כאשר חיה תוקפת בני אדם היא חותמת על צו ההוצאה להורג של עצמה. מרגע זה אין חזרה מאחר ואין לנו כלים שיגידו לנו מתי החיה תיתקוף שוב.

נורא קשה לי להסביר את עצמי כשאתה כל הזמן מוצא לי תרוץ אחר וממש לא רלוונטי.
גירפות ניצודות למטרות השרדות בלבד. משוואה פשוטה- אין גירפות (אוכל).. אין אריות.
אריות בשום פנים ואופן לא הורגים גירפות בשביל משחק, או כי סתם משעמם להם, אלא למטרות קיום בלבד.
ודרך אגב, יש הבדל בין הריגה לשם אכילה, לבין הריגה לשם שעשוע, משחק.

עוד מעט תגיד לי שאנשים מתעללים והורגים כלבים, חתולים, בשביל השרדות?

למה קשה לך לקלוט מה אני אומרת,
שוויון זכויות לא מבחינת מאכל! זה הרי ברור שאריות ונמרים יצודו בטבע.

אני מקווה לשלוין זכויות, עולם שבו לא יהיו בעלי חיים שעוברים עינויים בשביל משחק, בשביל שעשוע. עולם שבו לא צדים בעלי חיים ל"מטרות" ספורט! עולם שבו לא יהיו אנשים זועמים וכעוסים על העולם אשר יוציאו את העצבים שלהם על החית המחמד חסרת האונים שלהם ויעשו בה כרצונם, עולם שבו פשוט כל אחד מכבד את השני.

ולא, אני לא רק אוהבת בעלי חיים.. אני יודעת שיש מצבים קשים ונוראים גם אצל בני אדם
כמו מכירת ילד אתיופי ב12 שקל.. ניצול עובדים זרים..ילדים מוכים, אונס.. ועוד.
כשאני אומרת שוויון זכויות אני לא מתכוונת רק למקרה ספציפי אחד, אני מתכוונת לכל המקרים, שמכוונים לכל בעלי חיים כולל האדם.

ולדעתי, אפשר לרדת מהנושא כי באמת שהוא לא מוביל לשום מקום כבר..

חיה ותן לחיות!

ודרך אגב, כן אני חושבת שבעלי חיים כולם שווים. בני אדם הם גם בעל חיים. אולי יותר מפותח, אולי יותר מתוחכם, אבל בעל חיים.

אבל זה שאני חושבת כך לא אומר שלזה התכוונתי בהודעותיי..
את הכוונה שלי כתבתי למעלה

חיה ותן לחיות!

אני לא יכול לקבל את התפיסה המעוותת שלך שלפיה בני האדם הם סתם עוד בע"ח. טכנית אבל רק טכנית אולי את מצדקת מאחר ובני אדם הם גם בעלי חיים כלומר שיש להם חיים. פרט לכך אין עוד דומה בין השניים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי metooshelah אני לא יכול לקבל את התפיסה המעוותת שלך שלפיה בני האדם הם סתם עוד בע"ח. טכנית אבל רק טכנית אולי את מצדקת מאחר ובני אדם הם גם בעלי חיים כלומר שיש להם חיים. פרט לכך אין עוד דומה בין השניים.

השונה הוא שנכון בעלי חיים לא יכולים לדבר, לא יכולים להבחין בין טוב ורע, בעלי חיים אחרים הם תמימים ולא מודעים מעשיהם, אין להם מטרה בחיים או תפיסת חיים.. הם פשוט חיים.

אבל יש גם דומה- כולנו יכולים להרגיש כאב, כולנו יכולים לסבול, לכולנו צרכים ולכולנו רגשות ותחושות, כאשר פוגעים הגור כלבים- הוא מרגיש בדיוק אותו דבר כמו תינוק שפוגעים בו.

שוב
אנחנו שווים מבחינת רגשות, מבחינת צרכים, מבחינת כאב.

יש להפסיק את היחס הנוראי הזה כלפי בעלי חיים בכל מחיר, אין לאף אדם זכות להתייחס לבעל חיים כאל חפץ חסר רגשות, אין לו זכות להתנהג בו כרצונו ולהכאיב לו בצורה בכוונת עד כדי גרימת כאבים ודימומים.
פשוט אין זכות!

חיה ותן לחיות!

"לא יכולים להבחין בין טוב ורע" בדיוק! הם לא מבינים! בגלל זה שיקום הוא כמעט חסר תועלת

אף אחד לא מתייחס אל חיות כאל חפצים. עדיף שתצאי מהסרט ותצאי החוצה ותראי כמה אנשים שאוהבים בע"ח (ואוכלים בשר) יש בעולם.

תראה, זה אולי נראה שאני רואה הכל שחור כי אני פשוט מעלה את הטיעונים השליליים שרלוונטיים לשיחה הזו
אני יודעת שיש בני אדם שכן אוהבים בעלי חיים.. אבל זאת לא הנקודה. הנקודה היא שלמרות הכל יש גם, הרבה, בני אדם שמתייחסים אליהם כאל חפץ חסר רגשות.

דוגמא? כלבת לברדור מעורבת שהיתה שנה שעברה אצל שכנה שלי בחצר- קשורה 24 שעות ביממה ללא מים עם מעט בונזו בצד. הכלבה יללה לא הרף והיתה פשוט עור ועצמות..
אמא שלי עירבה את המשטרה ולקחו אותה לשיקום.. ביררתי והיא אומצה כבר ע''י זוג מהצפון..


זאת רק דוגמא להוכיח שעדיין לא מספיק מה שיש, יש אנשים שאוהבים ודואגים נכון
אבל כל עוד החוק לא עושה דבר בעניין וככה מאפשר התעללות שכזו, בחייך אתה יודע כמה פעמים ניתקלתי בשוטרים שאמרו לי מצטערים זה לא התפקיד שלי לטפל בבעלי חיים, קיבלתי??

הכל מתחיל מלמעלה, החינוך לא נכון והחוקים לא נכונים.
המודעות של האנשים ברצפה.. לגבי מה באמת קורה בשטח..

ולא אני לא שונאת בני אדם, אני שונאת את החשיבה האגואיסטית שאנחנו "מעל" כולם, "שולטים"..

טוב עזוב,
זה לא ייגמר אני רואה.

חיה ותן לחיות!

משהו זמזם לי בראש, מאיפה הדברים מוכרים???
פתאום הבזיקה לי ההכרה שאני שומעת נואמת של anonymus.
כי להגיד לך את האמת כך את נשמעת,.מדקלמת וחוזרת על אותם דברים.
אומנם את כותבת שאת לא רואה את הדברים בשחור-ולבן,
אבל את בהחלט כן כך רואה את העניינים.

יש דברים נכונים, אבל ברוב הדברים איבדת את הפרופורציה.
לצערי כמו שכתבתי כבר הדמגוגיה נשפכת מכל נאום וטיעון שלכם,
וזה רק גורע ממה שאתם רוצים להשיג.
אתם פשוט מקוממים את האנשים נגד מה שאתם אומרים.
יש פתגם בשפת האם שלי האומר על מצב כזה:
רצית לקפוץ על גב הסוס, אבל נפלת בצד השני"

נואמת של אנונימוס אני לא ובזה את יכולה להיות בטוחה. אני כולה נערה בת 17 שזועמת על מצב בעלי החיים כיום בארץ ובעולם.. כועסת על המצב שבו התדרדרנו לעולם שבו אנחנו בני האדם אדישים למראה סבל של בעלי חיים אחרים (לא כולם..וגם אני לא מתכוונת אליכם, אני מדברת לאנשים בכללי), מצב שבו בני אדם יכולים לעולל לבעלי חיים "נחותים" מהם את כל מה שעולה על רוחם, ללא קבלת עונש רציני, ועם מינימום התייחסות לנושא.

דבר שני אני בהחלט מודעת שכך אני חוזרת מאה פעם על אותם הדברים פשוט metooshelach נותן לי תירוצים לא קשורים ולא רלוונטיים ודיי קשה לי להסביר את עצמי פעם אחרי פעם.. מתישהו נגמרים לי כבר המילים אז מתחילים לחזור בתקווה שיבינו משהו.

אתה metooshelach(אני לא יודעת מה שמך מצטערת) מסרב להבין ששוויון אינו מסתכם רק במעמד.. (כי כמו שאתה טוען ואני יודעת שגם הרוב טוען כך, בני אדם במעמד הכי עליון), יש דברים מעבר לכך.. זכויות בסיסיות שבין אם אתה ארנבת, אריה, או בן אדם- לכולם החובה לקבל אותם.
ולנו כבני אדם, נבונים, בעלי אמצעים, ובעלי יכולות.. אנחנו צריכים לעזור על מנת לשפר את מצבם של החלשים מאיתנו, לסייע לנזקקים ולפגועים, ולא לנצל את כוחינו כנגד בעלי חיים חסרי אונים מולנו..

אני לא באה להטיף ולא ללמד ולא לחנך.. אני רק רוצה לדעת אם אני לא היחידה שהמצב הזה מפריע לה? אם אני לא היחידה שזכויות בעלי חיים באמת נמצאים בראש סדר העדיפויות שלי..

זה ממש מתסכל.

חיה ותן לחיות!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eva_z יש פתגם בשפת האם שלי האומר על מצב כזה: רצית לקפוץ על גב הסוס, אבל נפלת בצד השני"

באיזו שפה מדובר?

אני אשית מעדיךף להציל חיה במקום אדם זבל

חיה ותן לחיות!

חיה ותן לחיות!

חיה ותן לחיות!

אם הגעת למצב שתעדיפי להציל חיה על פני בן-אדם אין לי על מה להתווכח איתך יותר.
כל מה שנשאר לי הוא לקוות שיום אחד תתבגרי, תצאי מהבית ותראי שישנם אנשים שעוזרים לחיות, ואם תסתכלי טוב תגלי שחלקם אוכלי בשר (שומו שמיים!).

שאני כבר גיבשתי את הגיעה שלי בגיל מאוד צעיר וכן אני בוגרת. להבדיל מכמה פה..

ונכון יש אוכלי בשר שעוזרים לחיות מישהו אמר שלא?! מה אתה מבלבל את המוח.

רק חבל שכלב נחשב "אויי חמודדייי בא לי ללטף אותו"
ופרה "נורא טעימה בלאפה"

כלב שונה מפרה? פרה מותרלאכול וכלב לא?
העיקר שאנשים שומעים שתאילדים אוכלים כלבים וחתולים כולם מזדעזעים..
מה ההבדל בעצם?!
אההה שכחתייי.. כלב זו חית מחמד, פרה לא.


חינוך , חינוך , חינוך..

ואם למישהו מפריע מה שכתבתי, מה לעשות, זאת האמת.
קבלו אותה, תתעלמו ממנה (כי זה הרי יותר נוח לכם..)
או שאולי אל תגיבו בכלל.

חיה ותן לחיות!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Little_Devil כלב שונה מפרה? פרה מותרלאכול וכלב לא? העיקר שאנשים שומעים שתאילדים אוכלים כלבים וחתולים כולם מזדעזעים.. מה ההבדל בעצם?! אההה שכחתייי.. כלב זו חית מחמד, פרה לא.

ומה גם שהכלבים שייכים לפעמים למישהו ולכן מזדעזעים. לא מזדעזים מזה שהם אוכלים כלבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Little_Devil העולם נהפך למקום מאוד לא בטוח לבעלי חיים, בני אדם רק מחפשים איך להציק,לפגוע,להרוג אותם,לעשות מהן מעילים!! (תראו לאן הגענו!)

אה כן, כי פשוט תמיד שאני וחברים יוצאים לעיר למשל אנחנו מחפשים איזה חתול שאפשר להתעלל בו. את מאוד מגזימה בטענה הזאת.

אגב, מה תגידי לאנשים, בסיביר למשל, שלא יכולים לקנות מעיל חם ומבודד ועל כן משתמשים בפרוות של חיות? מעילים עושים מחיות כבר אלפי שנים. אם כי היום זה כבר הפך ליותר מוצר אופנתי מאחר יש חומרים מלאכותיים מחממים ובעלי בידוד טוב..

ציטוט:

במקור נכתב על ידי metooshelah אגב, מה תגידי לאנשים, בסיביר למשל, שלא יכולים לקנות מעיל חם ומבודד ועל כן משתמשים בפרוות של חיות? מעילים עושים מחיות כבר אלפי שנים

אההה עושים את זה אלפי שנים.. זאת סיבה מוצדקת להמשיך בזה?
אתה שומע את עצמך?
אז מה עם עושים אלפי שנים! לפני אלפי שנים היתה מודעות אפסית בנוגע לזכויות בעלי חיים, עכשיו המצב השתפר, למרות שעדיין יש מקום לשיפור..
המודעות עולה ועולה,
אבל אתה חי על פי העבר, אז הגיע הזמן שתשנה את הגישה הישנה שלך..

לפני מאות שנים חשבו שמי שלא אוכל בשר מת!
כיום יודעים שלא.

ודרך אגב, לא אתה לא מציק לחתולים ברחוב..
תתפלא יש כאלה שכן.
אני לא אמרתי שאתה עושה את זה! אם היתה לך הבנת הנקרא קצת היית מבין שדיברתי בכללי. בלי האשמה לאף אחד פה.

חיה ותן לחיות!

שאם הם עזבו את הטבע, אז הם נעלים ממנו...
לבני אדם אין כבוד יותר לטבע... איבדתם את זה!
ואחרי זה אתם מתפלאים למה גל גדול שגורם לכל כך הרבה הרס בתיאלנד לא נצפה לפני כן... או איך סופות הוריקן מחקו ערים שלמות בכוח חזק יותר מפצצת אטום!
רק כשבני אדם ירכשו כבוד לטבע, הם יתעלו מעליו. בינתיים עוד אבא מטומטם נותן לבת שלו ללטף כלב שמירה מסוכן.
ועל זה התנ"ך החכם שלנו אומר "אבות אכלו בוסר, שיני בנים תכהה".
הטבע נוקם באדם בדרכים קשות להבנה. שחיטת מיליוני תרנגולות ופיטום אווזים מביאה למגפת עופות...
בני אדם שלא עוזרים אחד לשני מתוך אינטרסים קיבלו את המגפה בנדידת עופות.
בקיצור, תתחילו לכבד את הטבע שברחתם ממנו, ורק אז אולי תקבלו ממנו את הכבוד בחזרה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

חיה ותן לחיות!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ~M~ . הטבע נוקם באדם בדרכים קשות להבנה. שחיטת מיליוני תרנגולות ופיטום אווזים מביאה למגפת עופות...

לא אני...
הטבע הוא מערכת.
אתה מחזיק תרנגולות בתנאים קשים? אתה מחזיק אותן בצפיפות חונקת ונותן להן יחס כמו של מכונה?
זה בעל חיים! פלא שהם התחילו לחלות? והנה התפרץ לו נגיף בינהן, ומכיוון שיש צפיפות כה מעיקה בלולים, זה מופץ מאחד לאחד.
מי הטמבל עכשיו?!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

בני אדם כולאים בעלי חיים בצפיפות כזו נוראה, בעלי החיים מלאים בחבלות, שפשופים, דימומים, ואיך בני האדם מנסים למנוע מחלות?
ע''י הזרקת תרופות ואנטיביוטיקה, יום אחרי יום לבעלי החיים עד לשחיטה..
זה רק עושה נזק! ורק גורם למחלות לפתח עמידות כתוצאה ממנות מוגזמות של אנטיביוטיקה.. החיידקים והוירוסים פשוט מפתחים עמידות וכך נוצרת מחלה קשה הרבה יותר.

דוגמא? הפרה המשוגעת.. שפעת העופות..
מי יודע מה עכשיו

בני אדם פשוט לא לומדים לקח. טמטום.

חיה ותן לחיות!

אם היית יודע קצת יותר על העסק היית מגלה שהנגיף מתפרץ דווקא באיזורי גידול המשותפים לחזירים ועופות

חיה ותן לחיות!

וכשחושבים על זה, רק העובדה שבכלל אכפת לך מחיים כלשהם מצביעה על שיפור מסויים.

ואני בדיעה שלו אגב.
מה לעשות שני מטורפים..

רק תהיה בטוח שהייתי מצילה חתול רחוב מאשר להציל בן אנוש, אם אפשר לקרוא לך אנושי, כמוך.

רק דואג לעצמך.. ולתחת שלך
אתה בן אדם! אז? וואוו עכשיו אתה חשוב..

בינך לבין חתול רחוב אין הבדל בגרוש.
אולי חוץ מהעובדה שאתה מדבר והוא עושה מיאו.

חיה ותן לחיות!

אתה רומז שאני ערבי או משהו? ובגלל זה אין לי לב? אשמח להבהרה...
ולהבא דבר דוגרי וישר לעניין, בלי הרבה רמזים.
וכמובן, תשאיר את הדעות הקדומות שלך בפורום מה שבראש.

כדאי לך גם לשמור על שפה נאותה בפורום, לא שאני בעמדה של לקבל החלטות, אבל זה לטובת הכלל.
יום טוב.

אלה האנשים שמסוג פורם מה שבראש

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

לא אוהב התנשאיות כאלה

א: השתקת. אין ה"א בסוף
ב: כן, זה מה שאני חושב על שכמותך, ואין לי צורך ברמזים. אמרתי את שאמרתי בצורה גלויה.

אז להבא תשמור את מה שיש לך להגיד לעצמך, כי אתה לא מעניין פה אף אחד.
הלוואי היית מגיע לרבע ממה שסעיד.

הרמה שלך ממש נמוכה פשוט מבייש.

חיה ותן לחיות!

בתור מישהו שחושבת שהתקדמות טכנולוגית היא האחראית לכל צרה בעולם, את גולשת באינטרנט לא מעט...

חכמולוגים גדולים..
חוכמת חיים אין לכם בגרוש.

אני סיימתי פה מצידי לנעול את זה גם

חיה ותן לחיות!

את הרי משתמשת בחשמל, שמופק ע"י תחנות כוח השוכנות ליד הים אותו הם מחממות וגורמות לתמותה של דגים. אולי תפסיקי להשתמש בחשמל? ואת הרי משתמש ברכב/תחבורה ציבורית המזהמת את האוויר! ובוודאי נסעת בכבישים שנסללו ע"ח בעלי חיים מסכנים! או שתפסיקי להיות צבועה, או שתחליטי. פעם אחת את אומרת שכל הטכנולוגיה היא דבר רע וכו' ופעם אחרת את מודה שיש צורך ב"חלק" מסויים מהטכנולוגיה, אשר עוזר לך.

אני בהרבה מהתגובות שלי התשמשתי בביטוי- להמנע מפגיעה בסביבה עד כמה שניתן.

אני אף פעם לא זורקת פסולת בחוץ, לא בים, לא קונה תרסיסים שונים שמזיקים לאוזון.. כל מיני.
מעדיפה תמיד אוטובוס על מכונית כדי לזהם פחות, לא עולה לי כרגע אבל אני משתדלת.. ואם כל אחד היה משתל טיפה זה היה מאוד מצמצם את הפגיעה.

חיה ותן לחיות!

" אני באמת מאמינה שהטכנולוגיה הביאה למצב כזה להתרחש, אבל לא היא לבדה!
זה הכל ביחד, זיהום אוויר, זיהום המים, שיבוש מערכת הניווט של הלוויתנים ושל הדולפינים כתוצאה מאמצעים טכנולוגיים של האדם.. ועוד ועוד.. אם את שמה לב הדבר המשותף לכל אלה הוא - שכולם מעשי אדם."

אנא הפסיקי לסתור את עצמך.

חיה ותן לחיות!

אך מיד ממהרת לקבוע שיש טכנולוגיות שהן בסדר, כל עוד את משתמשת בהן.

הרי במה תעזור ביקורת על מי שאין לו דבר בראש?

כי בנאדם זה בנאדם וחיה זאת חיה - תרצה או לא, הם לא שווי ערך.

חמוד שלי

למקרה ששכחת
גם אתה בעל חיים.

סליחה!!! שכחתי, אתה יודע לדבר.

זה ההבדל הגדול.

כולכם פשוט אטומים תסלחו לי ..
מה השוני בינך לבין כלב?
אתה מרגיש הנאה? - יפה גם הוא!
אתה מתקשר עם הסביבה?- יפה גם הוא!
לך כואב? -יפה גם לו!!

יאללה דיי עם ההתנשאות שלכם.. בני אדם יותר טובים בני אדם יותר שווים בני אדם ככה ובני אדם ככה..
תעשו לי טובה בסדר.
פשוט גועל נפש..

חיה ותן לחיות!

השוני הוא שאני ואת יצורים עילאים יותר מכל חיה אחרת. בע"ח לא מפותחים כמונו, אין להם
יכולות כמו לנו, הם פועלים עפ"י אינסטינקטים, בשונה מאיתנו שפועלים עפ"י שיקול דעת
ורגשות. הם לא מבינים מה שאת ואני מבינים והם לא שווים בערך חייהם לשלנו.

אם עכשיו אומרים לך שעפ"י החלטתך יומת או בנאדם או בע"ח ואת חושבת שהחיה יותר
חשובה מהאדם, אז לצערי - אני חייב לומר שזאת קיצוניות פנאטית שלא מקובלת עליי ועל
אף אדם שקול דעת.

כל האשכולות של litle-devil ויש נדמה לי שניים או שלושה
באמת נדירים.
נדיר שבן אדם לא מוכן לקלוט מה שמסבירים לו,
אפילו לא מנסה להבין ולהפנים.
היא שמה את התקליט ומשמיעה אותו כל פעם מחדש,
פעם מקדימה, ופעם הפוך.
לא נעים לי שאני כמנהלת פורום צריכה להתבטא בצורה כזאת,
אבל נדמה לי שהגיע הזמן שתרדי מהבמה.
את טוחנת מים או רוח תבחרי מה שאת רוצה,
כי דעות או ידיעות משלך אין.
מה שאת משמיעה זה גיבוב של בשטויות ,
ורק לדוגמא:
בן אדם = בעל חיים.
עלי באמת אי אפשר להגיד שלא אוהבת בעלי חיים,
אבל להכריז שאם היית צריכה לבחור את מי להציל היית בוחרת בחיה,
באמת עובר את גבול הטעם הטוב.
ושוב אני מתנצלת, אולי מנהלי האתר יתנו לי על הרארש
אבל את מוציאה לכולנו את הפיוזים.
כמו שכתבת את כולה ילדה בת 17,
אז שבי על ספסל הלימודים ותלמדי,
אולי למורים שלך יש עוד אי אלא דברים ללמד אותך.,
שעדיין את עוד לא יודעת, למרות שאת מתימרת שאת כן יודעת הכל,
"ושלא עולה לך שום דבר בראש שיכול להיות משהו אחר" מדעתך .


נ.ב
ואל תבואי עכשיו שלא כך אמרת,
כי אביא לך את כל הציטטות שכתבת במו ידיך,
ואחר כך סתרת שלא כך כתבת או התכוונת!!!

זה שאין להם הבנה ויכולות לא אומר שאנחנו יכולים לעולל להם כאוות נפשינו.. עדיין יש להם זכויות גם אם נכון, הם לא מבינים ומפותחים שכלית כמונו. אגב אני אף פעם לא אמרתי שהם כן..

בקשר להצלחת חיה.. אני התכוונתי שבין חבר קרוב, בן משפחה, או אפילו סתם אדם שאני מכירה.. הייתי מעדיפה להציל אותו מאשר להציל חיה בסכנה.

אבל, אם מדובר באדם זר לי שאני צריכה להחליט האם להציל אותו או למשל את הכלבה שלי, או אפילו סתם חתולת רחוב שאני מאכילה.. הייתי מצילה את החיה.

לא בגלל שהם יותר שווים, לא בגלל שאנחנו יותר שווים, אלא בגלל מה שיותר קרוב אליי אישית.

יש כאלה שיסכימו, יש כאלה שיקראו לי קיצונית, אני רק יודעת מה אני הייתי עושה.

דרך המחשבה שלי היא פשוט שכולנו שווים, ולכן אני בוחרת לעזור למי שאני חושבת לנכון, למי שיותקר קרוב אליי רגשית, אישית..

יש כאלה שהיו מקריבים את הכלבה שלהם למשל לטובת אדם זר, רק כי הוא בן אדם וכאילו חייו יותר חשובים. אני לא הייתי עושה זאת כי הכלבה שלי היא המשפחה שלי..

חיה ותן לחיות!

אה ועוד משהו - רק עכשיו קראתי את התגובה שלך אווה..

זאת השקפת העולם שלי! שכן כולנו שווים
אתם יכולים להסכים ואתם יכולים למחות בתקוף
אני כפיתי עליכם משהו?!

לי פשוט נמאס מההתנשאות של בני האדם על בעלי חיים.
אנחנו חכמים יותר, משכילים יותר, בעלי יכולות יותר גדולות- נכון!
זה לא אומר שאנחנו זכאים ליותר זכויות.

זה הכל!
שיהיה לכם יום מצוין

חיה ותן לחיות!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Little_Devil אבל, אם מדובר באדם זר לי שאני צריכה להחליט האם להציל אותו או למשל את הכלבה שלי, או אפילו סתם חתולת רחוב שאני מאכילה.. הייתי מצילה את החיה.

אם הגעת כבר לרמה כזאת, שתעדיפי חיי חתול על פני חיים של בן אדם אז זה פשוט עצוב.

חיה ותן לחיות!

הנה ננעל עוד אשכול.